These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Обсуждение общих вопросов

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

Предложение по изменению системы добычи (майнинга)

Author
Galdobin
Ministry of War
Amarr Empire
#1 - 2011-11-27 09:24:46 UTC  |  Edited by: Galdobin
На этом форуме, а также на eve-ru, неоднократно обсуждались различные варианты вытаскивания майнинга из того интересного положения в котором он сейчас находится.
Хочу предложить взгляд на то, каким может быть новый майнинг, при этом основываюсь на части из этих предложений.

Часть 1. Новая система майнинга

  1. Дать возможность перевести весь опыт со скилов имеющих отношения к копке в свободный опыт
  2. Оставить старый способ майнинга также доступным для игроков (не стоит, что-то отбирать, лучше дать дополнительно, как с вормхолами)
  3. Ввести новые структуры - "добывающие посы". Их характеристики:
  4. - по типажу - аналог посов, но ставятся в астероидных полях (скрытых белтах)
    - имеют несколько уровней: малый, средний, большой
    - потребляют топливо из топливных элементов
    - в зависимости от размера (S, M, L) различаются по ЦПУ и вырабатываемой энергии
    - размер поля поса все имеют одинаковый (меньше чем стандартные малые посы на лунах)
    - имеют реинфорс, но объем трюма для стронциума меньше, чем у лунных аналогов (хватает на часы, а не на дни)
    - "добывающие структуры" (о них ниже) анчорятся ТОЛЬКО за полем поса
    - время анчора и онлайна посов аналогичен лунным аналогам
    - в империи потребляют разрешения, аналогично стандартным
  5. Ввести новые "добывающие структуры". Их характеристики:
  6. - анчорятся за полем добывающего поса (максимальная дальность от поса 254 км)
    - бывают трех типов: малые, большие, кэпитал
    - малые: небольшой радиус действия, один тип добываемой руды (настраивается аналогично харвестру), небольшое количество обрабатываемых целей, малый цикл добычи
    - большие: значительный радиус действия, несколько типов добываемой руды, среднее количество обрабатываемых целей, средний цикл добычи
    - кэпитал: покрывающий радиус действия, все типы добываемой руды, большое количество обрабатываемых целей, большой цикл добычи
    - количество обрабатываемых целей - это то количество астероидов, которое структура может добывать одновременно
    - добывающие структуры передают добытую руду по системе "харвестр-сило", но в качестве сило выступает дополнительная (новая) структура, которая может быть заанчорена только за полем поса
    - время анчора/онлайна/разанчора - в зависимости от размера добывающей структуры
    - требования по ЦПУ и энергии для ВСЕХ добывающих и дополнительных к ним (новые-сило) структур значительно ниже аналогов, при этом ресурсы добывающих посов по ЦПУ и энергии также ниже аналогов - это нужно, чтобы НЕ имелось возможности разместить на добывающем посе корп-ангар и любые другие структуры с их лунных аналогов


Разъяснения по "добывающим структурам":
В них можно выбрать несколько (для малых один) типов добываемых руд, настроить пересылку на спец-сило, и запустить (онлайн).
После этого, в зависимости от цикла работы (к примеру: S=5 мин, L=15 мин, C=30 мин) происходит ДОБЫЧА, т.е. выборка руды из астероидов, таким образом, добыча идет по типу добычи льда, а не руды, т.е. не непрерывно, а циклически (по легенде это соответствует не постоянной обработке астероида добывающим лазером, а импульсному включению с изъятием во время включения некоторого объема руды - в зависимости от типа добывающей структуры - после чего происходит "технологический перерыв" и подготовка к новому циклу).
Естественно, что при таком типе работы часты будут случаи, когда целевой астероид не содержит необходимого объема руды, в этом случае извлекается только фактически имеющийся в астероиде объем, что будет стимулировать к установке малых добывающих структур там где это будет более эффективно.
Если один и тот же астероид подвергся "добыче" с разных структур (одного игрока или нескольких), то изъятие из него руды происходит по сортировке времени ближайшего цикла, т.е. у кого цикл добычи подойдет раньше, тот и извлекёт руду раньше, что также будет стимулировать установку малых добывающих структур.
Борьба с попыткой перетаскивания руды из спец-сила (за полем поса) в корп-ангар (под полем поса) может быть как через предложенное ранее изменение объема ЦПУ и энергии добывающих посов, так и через запрещение анчора спец-сила ближе n-км от поля поса (это в случае если есть желание разрешить игрокам на добывающих посах ставить корп-ангары и шип-ангары, но это на мой взгляд плохое решение, т.к. позволит поставить еще и пушки, что первый подход - с урезанием энергии и цпу - позволяет избежать).

Видимые плюсы проекта:

  1. Создаст множество неуварпывающих при изменении локала целей для пвп
  2. Создаст причину для сопротивления роумингам, т.к. добывающие структуры НЕ должны быть прочными
  3. Не позволит оставить всё АФК, т.к. НПС в белтах будут атаковать непрочные структуры добычи (необходимо исключить из тригера нпс добывающие посы, или понизить их приоритетность, чтобы они не стали праймори при наличии более слабый целей)
  4. В империи создаст больше причин для объявления войн, т.к. новой системой смогут воспользоваться лишь не НПЦ корпорации, т.к. необходимо устанавливать добывающие посы
  5. Решит проблему с лоу-минералами (желательно, при этом, дополнительно ввести чертежи на компрессию минералов в дополнение к компрессии руды)
  6. Можно будет безболезненно убрать аллои из дронов, или уменьшить их выпадение Lol


P.S.
На глобальной карте показывать количество заонлайненных добывающих посов в каждой системе.
Для добывающих посов и структур, на первом этапе, можно использовать 3d-модели уже имеющихся структур: обычных посов, харвестров, сило, подписав только новые названия, что позволит не нагружать и так перегруженный работой отдел графических дизайнеров.

Продолжение следует...
Alucard Pain
Space Dustmen
#2 - 2011-11-27 10:11:05 UTC
Ну идея конечно прикольная! Но на такое ссп явно не пойдет! Копать должны игроки, а не посы! Лучше зделать так что капаешь капаешь а из астеройда падает коробочка с фрак вещью например редкой редкой чтоб её открыть там пример решаешь его пишешь пороль и открываешь ботам тяжко будет открыть такую а висеть в космосе она пусть 15 минут будет потом пропадет!

Ну а насчет алоек было уйма толковых предложений! Мне некоторые очень понравились! я Считаю сто нужно постепенно уменьшать дроп алоек с дронов и давать за них иски ! Но перед этим нада сделать майнинг ничем не хуже ханта по прибыльности мож ввести капитал копающий корабль! И постепенно уменьшая дроп алоек заменять их на баунти, пока народятся майнеры! Но полностью алойки не убирать! немного но должно падать чтоб был уникальный регион !
Galdobin
Ministry of War
Amarr Empire
#3 - 2011-11-27 11:20:59 UTC  |  Edited by: Galdobin
Alucard Pain wrote:
Ну идея конечно прикольная! Но на такое ссп явно не пойдет! Копать должны игроки, а не посы!


Игровой процесс должен быть интересен.
Наличие потенциально уязвимых структур, которым с одной стороны одномоментно "не спрятаться и не скрыться", а с другой - способны обеспечить больший потенциальный доход за меньшее акаунт-присутствие, повысит интерес и к развертыванию подобных майнер-структур игроками, и к их выявлению и уничтожению. А это в свою очередь поставит остро вопрос о социальной коммуникации для защиты.
При этом малый роуминг гарантированно получит свой бой, либо с защитниками, либо "пофармит структурки".
Сама возможность неизбежного боя или неизбежного урона, при его отсутствии, породит новые эвенты (события) в EVE не для крупных альянсов, а для небольших групп игроков.

P.S. Наиболее болезненным для ССР могло бы стать уменьшение необходимости в майнерай-аккаунтах, что влечет за собой уменьшение дохода с подписки. Но, возможно, при сохранении обеих возможностей для майнинга (старого и нового) и некотором анализе, ССР потенциально, смогут осознать богатые возможности для них в введении новой системы.
Galdobin
Ministry of War
Amarr Empire
#4 - 2011-11-27 11:31:44 UTC  |  Edited by: Galdobin
Часть 2. Дополнение системы контрактов
Необходимость в социальной коммуникации (особенно в империи) для майнеров, в новой системе добычи, породит попытку сохранить свои добывающие структуры под ударами врагов.
Одним из способов этого сохранения станет найм сторонних корпораций для защиты.
Естественно игроки смогут договориться между собой и сами, но почему бы ССР не только облегчить и сделать более прозрачным эту договоренность, но и создать совершенно новое движение в EVE?

Контракты на защиту добывающих структур:

  1. Корпорация владелец создает контракт на защиту указанных в нем структур (приват, паблик - кто как договориться).
  2. В данном контракте указывается список структур (выбирается выставлением галочек из принадлежащих корпорации объектов в космосе), время на которое действует контракт, и сумму итоговой выплаты.
  3. Корпорация наемник после принятия контракта прописывается на это время как защищающая указанные структуры, в результате чего любая агрессия на них позволяет "наемникам" получить возможность безнаказанно атаковать агрессоров. (Да сыровато, но как вариант).
  4. После истечения срока контракта корпорация наемников получает выплату вознаграждения в зависимости от сохраненных ими структур.


Как производится выплата вознаграждения?
При составлении контракта, каждая включенная в него структура получает свой удельный вес (или в зависимости от её рыночной стоимости, или в зависимости от стоимости выбранной ССР).
После этого общая сумма выплаты делится в соответствии с этим вычисленным весом по всем структурам в контракте.
Наемник получает награду только за уцелевшие структуры, остальная часть возвращается нанимателю.
С одним наемником может быть заключено более одного договора. Но на одни и те же структуры, возможно не стоит позволять заключать несколько договоров (а может и стоит).
Также, хотя и возникает вопрос о ненужности остальных "уцелевших" структур при уничтожении добывающего поса, но, возможно, этот момент стоит оставить на усмотрение игроков, потому что считать приписанные к посу структуры уничтоженными, в случает уничтожения самого поса, возможно не стоит (момент для анализа).

Репутация наемника сохраняется в профиле корпорации и доступна для всеобщего обозрения. По некоторой аналогии с курьерскими контрактами.
PopovAlexey
Republic University
Minmatar Republic
#5 - 2011-11-27 12:22:28 UTC
Такая система имеет ряд серьезных недостатков.Основным недостатком, я бы назвал, побочность профессии, сродни планетологии.
Это повысит интерес, как к новой цели ПВП, но ни как не к процессу майнинга.Так как самого процесса майнинга не будет, он заменен процессом охраны и обслуживания структурок.
Это мое мнение, за идею спасибо.
Рs\ Хоелось бы услышать офф. позицию ССР по вопросу майнинга.Как они видят ситуацию, и какие планируют предпринимать действия в этом вопросе.Предложения есть, а вот ответов до сих пор нет.
Galdobin
Ministry of War
Amarr Empire
#6 - 2011-11-28 06:21:33 UTC
PopovAlexey wrote:
Такая система имеет ряд серьезных недостатков.Основным недостатком, я бы назвал, побочность профессии, сродни планетологии.
Это повысит интерес, как к новой цели ПВП, но ни как не к процессу майнинга.Так как самого процесса майнинга не будет, он заменен процессом охраны и обслуживания структурок.


Учитывая, что не предлагается полностью исключить "старый процесс майнинга", тюнинговать его (старый) ССР сможет и дальше. Возможно, определенные спец-плюшки можно было бы ввести именно на старом процессе майнинга.
Но, вилдспар и т.п. в гигантском количестве, учитывая его иско/час могут копать либо боты, либо автоматы (прецедент уже есть - это планетарка). Правда это соображение лишь побочное, и не может расцениваться как сильный аргумент за ввод новой системы.

В потенциале, система добывающих посов, способна обеспечить майнеров новым игровым процессом (для этого у этих посов и есть малый силовой щит 5-10 км не больше, чтобы игрок мог укрыться за ним и заняться исследованием).
В чём может состоять этот "новый игровой процесс"?
Исследование полей - это поиск с помощью некого нового оборудования поса/корабля и скилов майнера необычных "плюшек" в полях, выявление и последующая добыча редких элементов и т.п.
Майнер станет не клик-клик-бросай игроком, а ловцом удачи, НО с некоторым предсказуемым доходом от добывающих структур.
Dream Izsraki
selflick Corporation
#7 - 2011-12-22 12:50:55 UTC
CryCry да я уже подумываю отказаться от прокачки майнинга в связи с малыми ценами на рынке... неужели так трудно забанить всех ботов поставить че то типо античита и провести мастштабную рекламную акцию евы?
Minerus Maximus
#8 - 2011-12-22 13:20:27 UTC
Galdobin wrote:
различные варианты вытаскивания майнинга из того интересного положения в котором он сейчас находится

стоит заменить выпадающие с роги дронов аллои (по сути минералы) на баунти (или нечто равноценное, не имеющее отношения к промышленности) и положение майнинга нормализуется