These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Обсуждение общих вопросов

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

Дроноводы "Рубикона 1.1"

Author
George McDallocort
The Scope
Gallente Federation
#61 - 2014-02-04 08:06:19 UTC  |  Edited by: George McDallocort
Victor DeepGrave wrote:
George McDallocort wrote:
Victor DeepGrave wrote:
George McDallocort wrote:
Та-ак!!! Big smile Сейчас проверил - вроде поправили! Теперь вижу, работают! Smile

Что именно работает?!


Да в том и дело - не знаю что работает, но сейчас попробовал гардами стрелять по базе пиратов. С расстояния на 10км больше чем оптимал+эфектив они мазали ~80% а когда включил 2 нави омнилинка (!!!) со скриптами на оптимал, я заметил что они начали попадать!!! Хотя без скриптов тоже должны были. Но не попадали.

Правда информация так и не обновляется - непонятно сколько и чего добавлено. По ощущениям добавляет совсем чуть-чуть. Самую малость. (((

Короче. Где-то как-то что-то работает, но где, как и что? Непонятно...

(нервно курю в сторонке)

Будем ждать.


Т.е. - фальстарт?! ;-)


))) Еще не понял. Сейчас работа омнилинков - единственное в еве, насколько я знаю, где нужно полагаться только на чутьё, кофейную гущу и собеседования с экстрасенсами. Ugh

Просто я в первый раз после 28.01.2014 увидел хоть какую-то разницу от работы омнилинков.
Victor DeepGrave
Newby Mining Corp.
#62 - 2014-02-04 08:14:06 UTC
George McDallocort wrote:
))) Еще не понял. Сейчас работа омнилинков - единственное в еве, насколько я знаю, где нужно полагаться только на чутьё, кофейную гущу и собеседования с экстрасенсами. Ugh

Просто я в первый раз после 28.01.2014 увидел хоть какую-то разницу от работы омнилинков.


На самом деле разница на уровне погрешности и раньше была...
Дело в том, что до патча центрики или НЕ СТРЕЛЯЛИ, т.к. объект был вне досигаемости, или НЕ МАЗАЛИ... в моём фите по крайней мере (5x Drone Link Augmentor II, 2x Omnidirectional Tracking Link II, 3x Drone Damage Amplifier II)
Victor DeepGrave
Newby Mining Corp.
#63 - 2014-02-04 08:16:56 UTC
Victor DeepGrave wrote:
George McDallocort wrote:
))) Еще не понял. Сейчас работа омнилинков - единственное в еве, насколько я знаю, где нужно полагаться только на чутьё, кофейную гущу и собеседования с экстрасенсами. Ugh

Просто я в первый раз после 28.01.2014 увидел хоть какую-то разницу от работы омнилинков.


На самом деле разница на уровне погрешности и раньше была...
Дело в том, что до патча центрики или НЕ СТРЕЛЯЛИ, т.к. объект был вне досигаемости, или НЕ МАЗАЛИ... в моём фите по крайней мере (5x Drone Link Augmentor II, 2x Omnidirectional Tracking Link II, 3x Drone Damage Amplifier II)


И про ощущения: Warden II у меня мочил уверенно на 140 км, а теперь уже на 100 км начинает промазывать!..
CTEPBA KOMCOMOJIKA
Viziam
Amarr Empire
#64 - 2014-02-04 08:53:16 UTC  |  Edited by: CTEPBA KOMCOMOJIKA
Victor DeepGrave wrote:

Я говорил о том, что БЕЗ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ, несколько месяцев изучения навыков мне предложили засунуть в анус.

Предупреждение было. На рус-оффе не знаю, а вот на ивруком точно. Конечно, можно сказать, что это альтернативный ресурс, но ссылку на него точно иметь нужно, ибо инфа там появляется очень быстро. Ну и на каналах в игре эта тема заранее обсуждалась (даже в МинПромеLol).
И да, все изменения с дронами в последнее время (начиная с буста Иштаров и Домиков) связано с их применением в ПВП (что бы ССР не говорило по данному вопросу), а карибасам уже по инерции достается. И поверь, будет и дальше колбасить дроноводов и не раз и не два, пока наконец не уберут ассист.
Victor DeepGrave
Newby Mining Corp.
#65 - 2014-02-04 09:27:06 UTC
CTEPBA KOMCOMOJIKA wrote:
Victor DeepGrave wrote:

Я говорил о том, что БЕЗ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ, несколько месяцев изучения навыков мне предложили засунуть в анус.

Предупреждение было. На рус-оффе не знаю, а вот на ивруком точно. Конечно, можно сказать, что это альтернативный ресурс, но ссылку на него точно иметь нужно, ибо инфа там появляется очень быстро. Ну и на каналах в игре эта тема заранее обсуждалась (даже в МинПромеLol).
И да, все изменения с дронами в последнее время (начиная с буста Иштаров и Домиков) связано с их применением в ПВП (что бы ССР не говорило по данному вопросу), а карибасам уже по инерции достается. И поверь, будет и дальше колбасить дроноводов и не раз и не два, пока наконец не уберут ассист.


Верните мне очки навыков, потраченные на дронов, для свободного распределения и нет вопросов!!!
(технически это решается парой щелчков мышью)
CTEPBA KOMCOMOJIKA
Viziam
Amarr Empire
#66 - 2014-02-04 09:43:23 UTC  |  Edited by: CTEPBA KOMCOMOJIKA
Victor DeepGrave wrote:

Верните мне очки навыков, потраченные на дронов, для свободного распределения и нет вопросов!!!
(технически это решается парой щелчков мышью)

Данное предложение по возврату СП было после изменения переагры неписи, отнятия дронов у мазеров, ребаланса барж, каров ... короче, оно появляется на оффе каждые 6 месяцев, после очередного крупного патча.Lol
pasha676
Survival M Inc
#67 - 2014-02-04 09:44:34 UTC
AllDark Kane wrote:

Я бы с удовольствием согласился с вашим выводом, при одном условии.
Аругмент в студию.


аргументы за пвп - боль крабов в нулях. игнор циножабы. вайн о невинно дропнутых.
аргументы за пве - попробуй протащить свой домик с 100500 ехп и 100500 дпс нцать прыгов но нулям для деланья плекса.
Конечно это не в одно окно.
В хайсечной миске оно конечно не надо. Но разве это повод говорить о бесполезности? Вот дропнутые БО крабы имеют мнение другое о них.

Кстати жентельмены-дроноводы - чет не слышно было вашего вайна о "забирании" у вас сп, когда домик бустили. Откуда вайн о возвращении сп когда домик фиксанули? Никогда никому не возвращеле сп по причине ребаланса. Не думаю что прецендент будет. Не нравиться - адопт-о-дайя. Или меняй фит или меняй шип с оружием.

Но поправде говоря вопрос лишь в одном - выдает ли омник сейчас заявленные хар-ки дронам? Или действительно выдает херню. Т.к. инфо не кажет - получается что и фиг его знает. Если поломат он - думаю подкрутят в ближашем патче патчей. Ну или патче патче патчей. На крайняк патче патча патча патча.
CTEPBA KOMCOMOJIKA
Viziam
Amarr Empire
#68 - 2014-02-04 09:48:53 UTC
pasha676 wrote:

Но поправде говоря вопрос лишь в одном - выдает ли омник сейчас заявленные хар-ки дронам? Или действительно выдает херню. Т.к. инфо не кажет - получается что и фиг его знает. Если поломат он - думаю подкрутят в ближашем патче патчей. Ну или патче патче патчей. На крайняк патче патча патча патча.

Сегодня вторник, по традиции должны многое поправить. Ждем ДТ, немного осталось, а там и будем посмотреть.Smile
AllDark Kane
The Scope
Gallente Federation
#69 - 2014-02-04 11:10:38 UTC  |  Edited by: AllDark Kane
Думаю омники сейчас выдают в активном режиме бонусы без скриптов. Как мне кажется.
Поскольку с двумя омниками после 110 км вардены мажут безбожно. Оптимал сейчас у меня где то 90 км - это опять же визуально по кол-ву попаданий.
Xilia Otsu
Godspeed Us To Sea
The Gorgon Spawn
#70 - 2014-02-04 11:35:39 UTC
Victor DeepGrave wrote:

Верните мне очки навыков, потраченные на дронов, для свободного распределения и нет вопросов!!!
(технически это решается парой щелчков мышью)


А если не вернут, то что?

В целом, надо ждать фикса омнилинков, вот когда их пофиксит - тогда уже можно будет насмехаться и унижать дроноводов.
Omg Ololo
POD Based Lifeforms
The Gorgon Empire
#71 - 2014-02-04 12:42:44 UTC
Victor DeepGrave wrote:

Верните мне очки навыков, потраченные на дронов, для свободного распределения и нет вопросов!!!
(технически это решается парой щелчков мышью)


Очень похоже, что эльфы привыкли, что их "Трусы Нагиба 1.0.1" после введения в игру остаюстся как есть, а с каждым патчем добавляются "Великие Трусы Нагиба" или хотя бы "Трусы Нагиба 1.0.2". К счастью, этой игре почти удается избежать подобного развития событий.
Fan T1k
Sebiestor Tribe
Minmatar Republic
#72 - 2014-02-04 22:18:37 UTC  |  Edited by: Fan T1k
Я новенький игрок в Евке. Только начал недавно осваивать и разбираться в дронах и вот прочитав эту тему ужаснулся. Неужели всё так плохо с ними? Расскажите пожалуйста принцип переагра на дронов? А то делал миски 2 лвл и иногда не агрились на моих малышей ,а иногда прям бедненькие мои дроны. Если можно поведайте оптимальную тактику для мисок. Прилетев на миску залочить всех кого могу и пострелять в них пушкой ,а потом выпускать дронов или как лучше? Заранее спасибо)
AllDark Kane
The Scope
Gallente Federation
#73 - 2014-02-05 06:41:57 UTC
Fan T1k wrote:
Я новенький игрок в Евке. Только начал недавно осваивать и разбираться в дронах и вот прочитав эту тему ужаснулся. Неужели всё так плохо с ними? Расскажите пожалуйста принцип переагра на дронов? А то делал миски 2 лвл и иногда не агрились на моих малышей ,а иногда прям бедненькие мои дроны. Если можно поведайте оптимальную тактику для мисок. Прилетев на миску залочить всех кого могу и пострелять в них пушкой ,а потом выпускать дронов или как лучше? Заранее спасибо)


Гм, лично я какой-либо тенденции агро НПС на дронов не выявил!
1.1 Дронов лучше выпускать до агры неписи, не ждать. А то собьют лок, будешь сидеть куковать...
Если не в курсе, то если дронов выпустил после агро, а лока нет, твои дроны не будут автоматом агриться на непись , которая тебя лупит...
1.2. Вообще работа с дронами это либо центрики и ты на расстоянии от нпс от 130 до 180 без танковки.
Либо центрики на меньших расстояниях с небольшой танковкой.
2. Ближний бой, активная танвковка либо хороший пассив шилд, пушки, Хеви, медиум, лайт дроны.

Если,что не так, коллеги постарше поправят .
Victor DeepGrave
Newby Mining Corp.
#74 - 2014-02-05 11:07:40 UTC
Fan T1k wrote:
Ты немного не по теме...


Разрабы ответили наконец на петицию.
Признали, что БЫЛА изменена механика игры дронами.
Признали косяк с отображением инфы в описании дронов.

По дистанции поражения и работы (НЕ работы) Omnidirectional Tracking Link II - пока что в процессе переписки...
AllDark Kane
The Scope
Gallente Federation
#75 - 2014-02-05 12:09:37 UTC  |  Edited by: AllDark Kane
Victor DeepGrave wrote:
Fan T1k wrote:
Ты немного не по теме...


Разрабы ответили наконец на петицию.
Признали, что БЫЛА изменена механика игры дронами.
Признали косяк с отображением инфы в описании дронов.

По дистанции поражения и работы (НЕ работы) Omnidirectional Tracking Link II - пока что в процессе переписки...


Было бы интересно больше конкретики от них получить, где механика, что и насколько. И где косяк и будет ли исправлен, в какие сроки.
А то я уже даже забил на свой домик как бесполезный хлам и ушел на саншу на мегатроне, что как оказалось в 5 раз прибыльнее исходя из ISK/20 минут потраченного времени.
И навыки перебросил на 5 лвл БШ. Чтобы если , совсем все хреновенько не особо потерять с СП в дронах хотя, мб. больше 1,3ккк уже в никуда((
Поскольку если так и останется, как минимум поменяю очередь прокачки, поскольку, от дронов выхлопа совсем мало будет и сидеть с 600-700 дпс на домике ближайший год ой как не хочется.
CTEPBA KOMCOMOJIKA
Viziam
Amarr Empire
#76 - 2014-02-05 13:26:11 UTC
AllDark Kane wrote:
если , совсем все хреновенько не особо потерять с СП в дронах хотя, мб. больше 1,3ккк уже в никуда((

Маловато что-то СП для ветки дронов.Shocked
AllDark Kane
The Scope
Gallente Federation
#77 - 2014-02-05 14:02:13 UTC
CTEPBA KOMCOMOJIKA wrote:
AllDark Kane wrote:
если , совсем все хреновенько не особо потерять с СП в дронах хотя, мб. больше 1,3ккк уже в никуда((

Маловато что-то СП для ветки дронов.Shocked

так-то, активной игры 2,2 месяца)) С декабря 2013)) Так, что для такого срока думаю хватает )
CTEPBA KOMCOMOJIKA
Viziam
Amarr Empire
#78 - 2014-02-05 16:20:29 UTC
AllDark Kane wrote:

так-то, активной игры 2,2 месяца)) С декабря 2013)) Так, что для такого срока думаю хватает )

Да я про то, что дроны раскрываются на перфектном уровне. Но может ты и прав с перепрофилированием перса. Лично меня дроны устраивают и после патча, но здесь прокачка играет свою роль.
AllDark Kane
The Scope
Gallente Federation
#79 - 2014-02-05 19:00:17 UTC  |  Edited by: AllDark Kane
CTEPBA KOMCOMOJIKA wrote:
AllDark Kane wrote:

так-то, активной игры 2,2 месяца)) С декабря 2013)) Так, что для такого срока думаю хватает )

Да я про то, что дроны раскрываются на перфектном уровне. Но может ты и прав с перепрофилированием перса. Лично меня дроны устраивают и после патча, но здесь прокачка играет свою роль.


Думаю ты совершенно права на счет раскрытия дронов. Все в 5 ))Я на них все" время", что играю. И основную механику как мне кажется понял. Через мон пособирал очереди навыков. Еще 3 месяца для приличного уровня.Это если только в них вкачаться.

В принципе думаю оно того стоит. Но как я понял, поучавствовав в разных аспектах игры, никто не воспринимает их всерьез. И один из акцентов , нет норм кораблей с хорошими бонусами. Опять же, один из краегольных камней евы три типа оружия. Дроны из него вроде как выпадают(уже получается). На данный момент как вспомогательный инструмент. МБ действительно, я поменяю свое мнение после всех навыков у дронов в 5 + в пять корабль+ в 5 ганнери + и все что нужно дял стаб капы + Электронщина и мн и мн другое.

По факту на данный момент (как мен кажется, )не реально добиться достойного ДПС на одних дронах без потери в чем то другом. Опять же, каждый дроновод знает в какой ДПС на одних дронах упрется. Думаю это порядка 900-1000 ДПС. С полным отсутствием какого-либо приличного танка. Хотя бы в 250-400 EXP/sec(Что не так уж и много). Про файтеры не говорим.

Так вот, как только на канале Санши начали обсуждать ДПС 2000+ я знаете ли немного опал.(это очень мягко говоря - не рейдеры, сразу хочу заметить)

Вот вам и разница. То есть, мало мальски приличной войне на БШ в составе флота будет также как на саньше, мочи мелочь и других дронов. Достаточно принебрижительное отношение. Про центриков , все должны понимать их минус. Либо они у тебя и ты на месте. Либо ты маневрируешь с флотом и их считай нет. Тяжелые дроны ограничены в скорости, при чем очень значительно . 30 км пока огры долетят до цели вам до структуры все снесут. Не надо высасывать из пальца, про капарезки и ECM. Это есть у всех и у тех кто с пушками летает.

В общем не вижу я роли дроновода во многих аспектах игры. Во всяком случае, чтоб его ждали с распростертыми объятиями. Может быть кто-нибудь обосновано опровергнет мое умозаключение.
Буду только рад, поскольку продолжаю качать Галлент БШ и ветки Дронов)))

Добвалю.
Наверное кроме вкаченых в хай навыков еще очень важно, кто чем занимается в игре. И крабить с центрями в нулях попивая кофеЁ они катят. Но стоит ли качать 8 месцев дронов, чтобы 8 месяцев сидеть на 4 мисках и нулях при этом полностью ограничивая себя навыками как на эти 8 месяцев так и минимум еще на 3 чтобы прилично вкачаться в другой тип оружия, соотв другого корабля.

В общем, как я и говорил на данный момент баланс явно не в сторону дронов как отдельного типа оружия.
Имхо мое мнение, которое очень хочет поменяться(((

С другой стороны, есть явные плюсы и при наличии гудовых корабликов c такими бонусам как у Иштар и EOS только уровня БШ было бы значительно легче заявить о дроноводах.

К примеру:
1. Большой диапозон оптимала+фэллоф, который можно получить при наличии разных центри.
2. Стабильная капа.
3. Свободные медийные слоты, на том же Раттле замечательный пассив танк получается.
4. Свободные Хай слоты, капа резы и пр
5. При танковке броней, можно пользовать медийники под ECM к примеру.

Итог:

Вроде все есть, и для PVE и для PVP. Но механика такая, получается PVE долгий и скучный(значительно хуже чем при том же кол-ве навыков в пухи и корабль) PVP только соло как мне кажется. Поскольку как говорил выше, ДПСа выдающегося не будет. Либо в логисты во флот. Но тут опять же навыки дронов на третьем плане(даже не на втором).
Про блэкопсы ничего не буду говорить, поскольку не имею опыта ролевой игры на них.

Вот такой итог((
CTEPBA KOMCOMOJIKA
Viziam
Amarr Empire
#80 - 2014-02-05 19:23:35 UTC  |  Edited by: CTEPBA KOMCOMOJIKA
AllDark Kane wrote:

В общем не вижу я роли дроновода во многих аспектах игры. Во всяком случае, чтоб его ждали с распростертыми объятиями. Может быть кто-нибудь обосновано опровергнет мое умозаключение.
Буду только рад, поскольку продолжаю качать Галлент БШ и ветки Дронов)))

С ходу, что пришло в голову - это ФВ. Очень прикольно там поработать на елках с фригов дронами (и не обязательно шипами с бонусом на них). Например, Вентурой или Грифином.Smile Рекомендую попробовать просто для интереса.