These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Обсуждение общих вопросов

 
  • Topic is locked indefinitely.
12Next page
 

Размеры корпораций.

Author
Burtag Somalych
Pator Tech School
Minmatar Republic
#1 - 2014-01-27 11:01:31 UTC
Приветствую вас.


В последнее время начал замечать что возросло количество корпораций в которых состоит "полтора рудокопа". То есть, это сам СЕО и опционально его альт/друг. На фоне этого существуют так же и корпорации в которых состоит очень большое количество пилотов (Brave Newbies например). А вот корпораций в которых состоит скажем так "среднее" количество пилотов преимущественно меньшинство. Наибольшее количество корпораций-одного-пилота лично я заметил в лоусеках, а конкретно в ФВ.
Хотел набирать потихоньку новичков и потихоньку передавать им опыт, но многие из них состоят в корпорации-самого-себя и переходить никуда не хотят, мотивируя это чем угодно.

Как вы считаете, это создает какие-то проблемы лично для вас? Может у вас есть какие-то свои наблюдения\замечания?
Demonos 555
Lunam-Corp
#2 - 2014-01-27 11:55:14 UTC
Создавай альянс. И не надо будет никому выходить из корпы.
Burtag Somalych
Pator Tech School
Minmatar Republic
#3 - 2014-01-27 12:08:10 UTC  |  Edited by: Burtag Somalych
Demonos 555 wrote:
Создавай альянс. И не надо будет никому выходить из корпы.

Дело в том что им это не нужно, не нужно в виду того что им не принесет это никакой выгоды, сейчас соло пилоты практически в любом виде деятельности зарабатывают больше (как минимум не меньше) чем группа. Единственный вид деятельности который пока стимулирует по настоящему к группированию игроков это инкуршены. А на примере ФВ могу объяснить так: ФВшник который хочет пвп в флоте получит либо проваливающиеся к нему блобы трешеров, либо ничего, а тот ФВшник который не хочет пвп (стабованные и клочные) и так не плохо соло справляется.


UPD
Стало интересно, существует ли статистическая информация по корпорациям за прошедшие периоды?
Kain Stropov
Porno Miner Style
#4 - 2014-01-27 12:26:01 UTC
У меня корпа из разряда "полтора рудокопа". Создавал, когда развалилась корпа в альянсе и у меня был диплом. Для игры особо времени не было, поэтому решил для себя и альтов создать, да и посмотреть что это за зверь такой. Корпу лишь однажды с друзьями использовали, чтобы ПОС поставить в ВХ.
А пока думаю, что когда-нибудь всё же вывалюсь из хай-сека и вступлю в какой-нибудь нулевой альянс.

P.S.: Была идея вообще создать альянс для вот таких вот бесполезных корп и назвать "Useless alliance". Опять же прикола ради и чтобы посмотреть, что это за зверь. Но пока всё лень потратить время на изучение навыков.

Make mining, not warcraft!

Zakatka Night
#5 - 2014-01-27 15:05:59 UTC
Burtag Somalych wrote:
Наибольшее количество корпораций-одного-пилота лично я заметил в лоусеках, а конкретно в ФВ.

можно корпой входить/выходить в фв, таким образом не портится персональная корп-хистори Big smile
pasha676
Survival M Inc
#6 - 2014-01-27 15:18:11 UTC
корпа среднего размера в хаях - магнит для оффваров.
в лоу либо не нужна, либо проще присоединиться.
с нулями думаю и так понятно. хотя в нпц есть варианты.
вх располагает в средним корпам вполне. Но если речь идет о крабстве - то размер часто регламентируется видом дырки/статика способного прокормить.

однако мидл сайз корпы есть во всех 4-ех зонах

с альянсами таже хрень. ну нафига мне идти в альянс - если я там никого не знаю, а возможность оффваров там будет больше.
Makhalach
Freelancer Ko
#7 - 2014-01-28 00:15:13 UTC  |  Edited by: Makhalach
Чтобы вступать в чью-то корпу - нужна причина и личный интерес.
сижу в такой полуторной корпе со своими альто-твинками (второй товарищ, основатель корпы, отстранился от eve),
но только потому что не могу найти людей из своего часового пояса. даже несмотря на то что готов заниматься любым аспектов геймплея eve.

вроде онлайн более 30000 человек, но... пока летаю сам по себе, сам того не желая. качаю навыки, да добываю руду

если нужен молодой eve-пилот - пишите пообщаемся, я открыт для общения и присоединение к корпе если увижу реальную перспективу развития игры, а не слова "буду вылеты, пятое, десятое", а по факту - даже онлайн этих людей то не вижу.

зы играю в первые 3-4 часа после ДТ. МСК +5
Burtag Somalych
Pator Tech School
Minmatar Republic
#8 - 2014-01-28 04:21:50 UTC  |  Edited by: Burtag Somalych
Суммарно я могу пока только сказать что игрокам практически в любой деятельности пока нет никакой мотивации вступать в корпорацию (даже майнерам, если пилот орки живой и хочет зарабатывать). Даже в аспектах пвп это выгодно только с точки зрения имиджа и группа пилотов из разных корпораций и альянсов, никак внешне друг с другом не связанных, противником не воспринимается как одно целое - он решается поймать агру, даже в этих аспектах сидеть в своей соло-корпе - выгодно.
Konstantin Panfilov
Alpha Company
#9 - 2014-01-28 07:32:35 UTC
А что мешает просто собираться ТС или в общем чате и летать общими флотами?
Для этого не нужно быть в одной корпорации.
Burtag Somalych
Pator Tech School
Minmatar Republic
#10 - 2014-01-28 07:42:10 UTC
Konstantin Panfilov wrote:
А что мешает просто собираться ТС или в общем чате и летать общими флотами?
Для этого не нужно быть в одной корпорации.

Об этом я и хочу сказать, нет мотивации объединяться, есть мотивация быть в своей собственной корпе.
ММО на то и ММО, в ней люди за частую бывают вынуждены объединяться для общей выгоды, однако этого нет.
No--name
#11 - 2014-01-28 09:18:29 UTC
Корпа - это требования и обязательства, это вары и головная боль, некоторые этого не хотят.

Ева жрет мой мозг. Она враг Единого Разума....

Kain Stropov
Porno Miner Style
#12 - 2014-01-28 14:21:50 UTC
Makhalach wrote:
Чтобы вступать в чью-то корпу - нужна причина и личный интерес.
сижу в такой полуторной корпе со своими альто-твинками (второй товарищ, основатель корпы, отстранился от eve),
но только потому что не могу найти людей из своего часового пояса. даже несмотря на то что готов заниматься любым аспектов геймплея eve.

вроде онлайн более 30000 человек, но... пока летаю сам по себе, сам того не желая. качаю навыки, да добываю руду

если нужен молодой eve-пилот - пишите пообщаемся, я открыт для общения и присоединение к корпе если увижу реальную перспективу развития игры, а не слова "буду вылеты, пятое, десятое", а по факту - даже онлайн этих людей то не вижу.

зы играю в первые 3-4 часа после ДТ. МСК +5


Я тоже с МСК+5 только по будням играю днём на работе в полу-АФК режиме. Если хочешь присоединяйся. Ни к чему не принуждаю, главное это компания, с которой иногда можно будет вместе покопать, пообщаться или другими вещами позаниматься.

Make mining, not warcraft!

Makhalach
Freelancer Ko
#13 - 2014-01-29 00:24:56 UTC
Kain Stropov wrote:
МСК+5

эт хорошая новость. остальное в л.с.
Burtag Somalych
Pator Tech School
Minmatar Republic
#14 - 2014-01-29 04:28:40 UTC
Kain Stropov wrote:
Makhalach wrote:
Чтобы вступать в чью-то корпу - нужна причина и личный интерес.
сижу в такой полуторной корпе со своими альто-твинками (второй товарищ, основатель корпы, отстранился от eve),
но только потому что не могу найти людей из своего часового пояса. даже несмотря на то что готов заниматься любым аспектов геймплея eve.

вроде онлайн более 30000 человек, но... пока летаю сам по себе, сам того не желая. качаю навыки, да добываю руду

если нужен молодой eve-пилот - пишите пообщаемся, я открыт для общения и присоединение к корпе если увижу реальную перспективу развития игры, а не слова "буду вылеты, пятое, десятое", а по факту - даже онлайн этих людей то не вижу.

зы играю в первые 3-4 часа после ДТ. МСК +5


Я тоже с МСК+5 только по будням играю днём на работе в полу-АФК режиме. Если хочешь присоединяйся. Ни к чему не принуждаю, главное это компания, с которой иногда можно будет вместе покопать, пообщаться или другими вещами позаниматься.

Пожалуйста, ведите рекрутерскую деятельность в посвященных этому разделах. Данная тема создана для обсуждения проблем тенденции разрозненности все большего числа игроков.
Burtag Somalych
Pator Tech School
Minmatar Republic
#15 - 2014-01-29 12:16:57 UTC
Как вы думаете чем можно заинтересовать пилота вступать в крупные корпорации игровыми методами, но без сильной оглядки на "престиж" корпорации\альянса?
Сейчас такими примерами могут выступать корпоративные стенды к НПЦ корпорациям, которые позволяют получить доступ к миссиям более высокого уровня, однако, одновременно этот аспект выступает и преградой при вступлении\принятии кого-то в корпорацию, так как отрицательный\недостаточно высокий стенд уменьшит общекорпоративный.
Предлагайте свои варианты. Только не нужно говорить про бонусы Аля-мир-военного-ремесла (ну вы поняли о чем я) с бонусами +%% к статам шипа/баунти/чему либо. Нужны более трезвые и соотносящиеся с концепцией игры варианты. Если взлетит, буду постить идеи в предложениях англоязычного форума.
Kain Stropov
Porno Miner Style
#16 - 2014-01-30 05:18:15 UTC
Что человек может хотеть от корпы:

  • Общение. Корпа должна предлагать дружный коллектив, но при этом не навязывающую работу.
  • Кооперативные занятия. Т.е. корпорация должна предлагать различные виды кооперативной деятельности, соответсвующей её направленности. Но тут есть загвоздка. Некоторые корпы обязывают своих сотрудников учавствовать в этом. В этом случае кооперативных вылетов гораздо больше, но человека может напрягать их обязательность. В случае свободного кооператива (когда хотим и кто хочет вылетаем) вылетов будет меньше (время не подходит, у меня другие дела, я пока хочу один полетать и тд.), но сотрудники чувствуют себя свободнее. Можно постараться найти баланс между этими 2-мя случаями.
  • Заработок. Некоторые люди рассчитывают получать прибыль от корпы. В случае шахтёрской/производственной - это могут быть выкуп руды или выплата за внесение вклада в строительство. В случае PvP - делёжка лута например.


Вот для примера, что меня может соблазнить вступить в корпорацию (прости, что выглядит как поиск корпы):
Хай-сечную:

  • Тип корпы: шахтёрский/производственный
  • Средний-высокий онлайн корпы. С дружным и приятным коллективом. Чтобы было с кем поболтать.
  • Минимум обязаловок.
  • Редкие официальные войны.


Нулевую:

  • Корпа желательно должна быть из основного или вспомогательного состава альянса (т.е. не арендаторская).
  • Возможность ставить свой ПОС (не сразу конечно, а вообще когда-нибудь).
  • Возможность производить (в том числе и Т2)/исследовать что-либо самостоятельно.
  • Минимальное-среднее число обязаловок.
  • Иметь возможность когда-нибудь в будущем получить доступ к строительству титанов и станций в альянсе.
  • Приятный и дружелюбный коллектив.


В общем и целом у меня хотелок не так много, но с хотелками нулей на меня могут косо смотреть.
В хай-секе мне по большей части просто лень искать корпу, да и возможно не только мне.
В хай-секе корпам лучше всего затягивать новичков, которые пока об игре пока мало что знают, рассказывать им об игре и тут же предлагать чем-нибудь заняться. Но делать лучше это в доброжелательной обстановке ("<...>Вот смотри, это орка. Она даёт хорошие бонусы на копку <рассказ о бонусах>, вот это вентура, начальный корабль для копки. Советуем тебе на него сесть и попробовать покопать.<...>"), а не в жутко серьёзной ("<...>Так, вот тебе вентура, а теперь марш в космос добывать руду, когда забьёшь отсек, скидывай её в контейнер. Орка его заберёт и потом мы тебе дадим денег за неё.<...>").

Нулевые корпы (из малоизвестных альянсов, широко известные всегда найдут себе народ) могут просто иметь рекрут-корпу в хай-секе, которая подготовит новичков к нулям. Также можно смотреть, что предлагают новичкам популярные альянсы, и делать у себя условия помягче, чем у них. Или просто предлагать то, чего другие не предлагают.
Это всё моё личное мнение. Я ни разу полноценно не набирал народ в корпы, так что не знаю как это может на самом деле происходить у более крупных корпораций.

Make mining, not warcraft!

Burtag Somalych
Pator Tech School
Minmatar Republic
#17 - 2014-01-30 06:33:09 UTC
Kain Stropov wrote:
Что человек может хотеть от корпы:

  • Общение. Корпа должна предлагать дружный коллектив, но при этом не навязывающую работу.
  • Кооперативные занятия. Т.е. корпорация должна предлагать различные виды кооперативной деятельности, соответсвующей её направленности. Но тут есть загвоздка. Некоторые корпы обязывают своих сотрудников учавствовать в этом. В этом случае кооперативных вылетов гораздо больше, но человека может напрягать их обязательность. В случае свободного кооператива (когда хотим и кто хочет вылетаем) вылетов будет меньше (время не подходит, у меня другие дела, я пока хочу один полетать и тд.), но сотрудники чувствуют себя свободнее. Можно постараться найти баланс между этими 2-мя случаями.
  • Заработок. Некоторые люди рассчитывают получать прибыль от корпы. В случае шахтёрской/производственной - это могут быть выкуп руды или выплата за внесение вклада в строительство. В случае PvP - делёжка лута например.


Вот для примера, что меня может соблазнить вступить в корпорацию (прости, что выглядит как поиск корпы):
Хай-сечную:

  • Тип корпы: шахтёрский/производственный
  • Средний-высокий онлайн корпы. С дружным и приятным коллективом. Чтобы было с кем поболтать.
  • Минимум обязаловок.
  • Редкие официальные войны.


Нулевую:

  • Корпа желательно должна быть из основного или вспомогательного состава альянса (т.е. не арендаторская).
  • Возможность ставить свой ПОС (не сразу конечно, а вообще когда-нибудь).
  • Возможность производить (в том числе и Т2)/исследовать что-либо самостоятельно.
  • Минимальное-среднее число обязаловок.
  • Иметь возможность когда-нибудь в будущем получить доступ к строительству титанов и станций в альянсе.
  • Приятный и дружелюбный коллектив.


В общем и целом у меня хотелок не так много, но с хотелками нулей на меня могут косо смотреть.
В хай-секе мне по большей части просто лень искать корпу, да и возможно не только мне.
В хай-секе корпам лучше всего затягивать новичков, которые пока об игре пока мало что знают, рассказывать им об игре и тут же предлагать чем-нибудь заняться. Но делать лучше это в доброжелательной обстановке ("<...>Вот смотри, это орка. Она даёт хорошие бонусы на копку <рассказ о бонусах>, вот это вентура, начальный корабль для копки. Советуем тебе на него сесть и попробовать покопать.<...>"), а не в жутко серьёзной ("<...>Так, вот тебе вентура, а теперь марш в космос добывать руду, когда забьёшь отсек, скидывай её в контейнер. Орка его заберёт и потом мы тебе дадим денег за неё.<...>").

Нулевые корпы (из малоизвестных альянсов, широко известные всегда найдут себе народ) могут просто иметь рекрут-корпу в хай-секе, которая подготовит новичков к нулям. Также можно смотреть, что предлагают новичкам популярные альянсы, и делать у себя условия помягче, чем у них. Или просто предлагать то, чего другие не предлагают.
Это всё моё личное мнение. Я ни разу полноценно не набирал народ в корпы, так что не знаю как это может на самом деле происходить у более крупных корпораций.


Вообще я имел ввиду некие новые уникальные игровые механики, которые помогли бы объединить всех разрозненных игроков хотя бы в корпорации среднего размера.
Про общение-заработок-обучение etc. и так понятно, но это уже не привлекает людей, общаться можно и вне корпорации, заработок опять же соло выше выходит, обучение можно иметь и не вступая в чужую корпорацию.
Про ПОС, инфраструктуру, логистику могу сказать только то что это дело средств и\или времени, к самой механике корпораций тоже не относится.
Я не спорю что пилотам будет веселей вступать в корпорацию где они "просто делают что-то в коллективе", но как тогда быть с людьми которые делают тоже что-то в коллективе, но весь этот коллектив состоит из отдельных маленьких корпораций, в которых сидит по одному единственному пилоту? По вашему это не нарушает концепции Корпорации в целом, ведь корпорация это объединение лиц, и фактически все эти пилоты-одиночки делают тоже самое но не состоят, условно говоря ни в какой связи. Почему так необходимо сидеть в своей корпорации одному? Налоги? ОфВары?
Если это читают люди из таких "корпораций-одиночек", то пожалуйста пишите почему вас устраивает своя корпорация и не устраивают другие, ведь вы фактически не развиваете корпорацию как СЕО, но при этом вам есть необходимость летать с кем-то.
Zakatka Night
#18 - 2014-01-30 07:52:31 UTC
Burtag Somalych wrote:
не устраивают другие

про налоги и офвары уже написали, если нулевая корпа - то еще будут либо обязательные требования кта (запил/откачка структурок до бесконечности) либо заперты в одной системе, иногда даже с лампочкой и большими (15%) налогами (петы).

имхо цео должен быть не только адекватным, но и лояльным, абузо-устойчивым (игнорировать любые жалобы на своих сокорпов).

корпа должна предлагать что-то уникальное и полезное, чтобы быть в ней было намного выгоднее, чем без корпы.
Burtag Somalych
Pator Tech School
Minmatar Republic
#19 - 2014-01-30 08:34:38 UTC
Zakatka Night wrote:
Burtag Somalych wrote:
не устраивают другие

про налоги и офвары уже написали, если нулевая корпа - то еще будут либо обязательные требования кта (запил/откачка структурок до бесконечности) либо заперты в одной системе, иногда даже с лампочкой и большими (15%) налогами (петы).

имхо цео должен быть не только адекватным, но и лояльным, абузо-устойчивым (игнорировать любые жалобы на своих сокорпов).

корпа должна предлагать что-то уникальное и полезное, чтобы быть в ней было намного выгоднее, чем без корпы.

Что я хочу "раскопать" в этой теме так это не то, что может сделать СЕО, директора или вообще корпорация для того чтобы быть популярной, а что можно было бы привнести в игру нового с точки зрения механики игры, что повысит популярность не корпораций одиночек, а большего объединения игроков. Не с точки зрения пилота, а с точки зрения разработчика, какими средствами этого можно добиться?
After Shok
Ruthenia Co
#20 - 2014-01-30 08:39:15 UTC
Еще + для корп одиночек - стендинги к фракциям и права доступа на корп ангары.
Проще выкачать одному перцу стенды к фракции, создать альт корпу и поставить палку с лабами, чем объяснять зачем нужно выгонять членов корпы на неделю из корпы. Стоимость оригиналов чертежей довольно большая , а права доступа в корп ангары кривоваты - проще сделать альт корпу для производственников.

Правдой нельзя оскорбить, уважаемый адвокат!

Тот самый Мюнхгаузен

Золотая орка

12Next page