These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Идеи и предложения

 
  • Topic is locked indefinitely.
123Next pageLast page
 

Проблема так называемых «Лампочек»

Author
Pavel Camaritianin
Federal Navy Academy
Gallente Federation
#1 - 2014-01-17 17:47:37 UTC
Проблема так называемых «Лампочек» не в том, что они могут поймать каребаса и не в том, что он весит и мозолит глаза – действуя на нервы. Проблема в том, как я себе её вижу, что корабль в ковроклоки может висеть сутками напролёт и тот чел, что его повесил, в это время играет альтом, или вообще не играет (смотрит телик, спит, или вообще бухает). Получается, что он сам не играет и другим не даёт, и ССР убеждает нас, что с этим поделать нечего нельзя. Бред!!!
В любой игре действует принцип состязательности, а в случае с лампочкой этого и в помине нет, нет ни малейшего шанса, нету не мини, не микро, не сколь ни будь малого шанса на состязательность, что как раз и раздражает многих игроков.
На самом деле есть тысячи способов как можно исправить этот просчёт ССР, и доказательство этому есть на страницах этого форума (жаль только что ССР не читает их, или игнорирует).
Я тоже решил внести свой вклад в это дела, так как я считаю, что игра очень сильно проигрывает, когда некоторые её правила, способствуют тем, кто мешает другим игрокам играть.
Итак:
1-е надо сделать так чтобы тот игрок, что повесил лампочку, сидел за компом и наблюдал за происходящим, а не курил на балконе, вот тогда виси сколько душе угодно, хоть обвисись в усмерть.
2-е нужно сделать так чтобы его всё же можно было насканить.
Как сделать эти две вещи так чтобы также было не обидно и лампочке тоже?
Что касается первого пункта, я вижу решение этой задачи так: нужно ССР сделать ковроклоку работающий с отсчётом времени, например 20–40 минут, по истечении этого времени она отключается, притом в последние минут пять её можно было бы перезапустить, не выходя из заклоченного состояния (например, она в последние пять минут становится жёлтого цвета, может даже мигает, и в этот момент, чтобы запустить её наследующие 20–40 минут нужно тупо по ней кликнуть, двойной щелчок в этот момент её отключает). Можно также сделать, чтобы ковроклока кушала какие не будь ресурсы.
Что касается второго: допустим если кораблик висит в течение долгого времени в одной точке (скажем час-полтора) или в течение того же времени двигается не меняя скорость и направления, то его можно насканить с помощи двух специализированных кораблей которые объединили для этого действия свои силы (над механизмом этого действия пусть поломает голову ССР, не всё же мне придумывать Lol).
Я уверен, что эти два предложения в комплексе или раздельно дополненные вами и ССР сделают EVE ещё более привлекательней и интересней.
Konstantin Panfilov
Alpha Company
#2 - 2014-01-17 20:27:25 UTC
Pavel Camaritianin wrote:
Проблема так называемых «Лампочек» не в том, что они могут поймать каребаса и не в том, что он весит и мозолит глаза – действуя на нервы. Проблема в том, как я себе её вижу, что корабль в ковроклоки может висеть сутками напролёт и тот чел, что его повесил, в это время играет альтом, или вообще не играет (смотрит телик, спит, или вообще бухает). Получается, что он сам не играет и другим не даёт, и ССР убеждает нас, что с этим поделать нечего нельзя. Бред!!!
В любой игре действует принцип состязательности, а в случае с лампочкой этого и в помине нет, нет ни малейшего шанса, нету не мини, не микро, не сколь ни будь малого шанса на состязательность, что как раз и раздражает многих игроков.

Еще одна бесполезная тема про лампочек.
Даже на этом форуме я пяток тем про лампочки помню.
И то что вы предлагаете, уже предлагалось.

Состязательность с лампочкой есть.
Лампочка выбирает место нападения, вы - чем будете встречать.
Когда вы летаете под лампочкой, есть вероятность нападения.
Когда вы делаете засаду на лампочку, есть вероятность что никто не попадает.
И когда лампочка атакует, всегда есть вероятность что вы уйдете, и шансы этого можно увеличить.

Когда вы андокаетесь, вы уже должны быть готовы слить корабль.
И вероятность слива от лампочки, не так уж и велика.
Rusyadoomer
New Concept Private Corporation
#3 - 2014-01-17 22:54:52 UTC
Никакой состязательности с лампочкой нету. Появляется краткий миг взаимодействия лишь тогда когда пилот лампочки решает атаковать - то есть не факт что даже раз в сутки. По большей части лампочка просто висит, не нанося никакого вреда кроме морального.

Именно эти моральные переживания, состояние напряжённости - и удручают тех, кто копает в нулях. Пилоты-карибасы летают всё же на более-менее танкованных кораблях, если речь о каре - даже хотдроп нескольких блекопсов им не страшен. Несколько альтов на логистах или боевых кораблях решают проблему, циноджаммер избавит от обычного хотдропа, забубленные гейты в тупичках могут даже в принципе решить проблему залётных гостей.

А вот копатели на баржах - могут быть легко уничтожены даже интерцептором в одиночку. Потому если для хантера на Големе или каре мелочь на цепторе не страшна - глядишь и отбиться сможет - то для копателя на халке (а в чём же ещё копать в нулях?) лампочка это источник постоянного страха.

Решение тут необходимо давно, проблема игрока который беспокоит других игроков но сам при этом даже не находится возле компьютера - серьёзная. Но ССР похоже просто не видит беды в мошенничествах, скаме в Жите (который просто всех достал), разводах в контрактах, бесчисленных "лотереях" и "удваивателях исков", рекетирах требующих плату за "право копки в хайсеках" и лампочках в нулях.

Гриферы изобретают всё новые способы получать свой фан, и если их никак не ограничивать - это будет нарушение внутриигрового баланса. Жаль что руководство компании ССР игнорирует эти вещи.

Пишу стены текста, крыши текста, заливаю текстовые фундаменты. Дорого, элитно. Оплату коньяком предлагать можно, но за результат в таком случае не ручаюсь. Про Орку, Рорку и бонусы на майнинг

Culex Mozg
Drunk GanG
The Gorgon Spawn
#4 - 2014-01-18 03:26:51 UTC  |  Edited by: Culex Mozg
все нормально.
Лампа висит, боты не работают. Не надо не чего менять.
Ах да. Классическое решение. Поменять систему. Упс. Вы же крепостные не умеющие вообще никаких прав. Так что страдайте, да!

Voronezh, Russia

Pavel Camaritianin
Federal Navy Academy
Gallente Federation
#5 - 2014-01-18 07:04:13 UTC
Konstantin Panfilov wrote:

Еще одна бесполезная тема про лампочек.
Даже на этом форуме я пяток тем про лампочки помню.
И то что вы предлагаете, уже предлагалось.

Состязательность с лампочкой есть.
Лампочка выбирает место нападения, вы - чем будете встречать.
Когда вы летаете под лампочкой, есть вероятность нападения.
Когда вы делаете засаду на лампочку, есть вероятность что никто не попадает.
И когда лампочка атакует, всегда есть вероятность что вы уйдете, и шансы этого можно увеличить.

Когда вы андокаетесь, вы уже должны быть готовы слить корабль.
И вероятность слива от лампочки, не так уж и велика.


Если бы она была бесполезная, то не возникала всё вновь и вновь!
И тот факт, что такое уже предлагалось это подтверждает. Уже столько всего понапридумывали, что придумать что-то новое трудно, обязательно пересечёшься с кем не будь. Осталось только ССР выбрать наиболее разумный вариант из всего многообразия и наконец-то решить эту проблему.
Что касается той «состязательности», которую вы предлагаете. Вы описали только один вариант развития сценария, притом упустили множества важных деталей. Например, даже если лампочка и решит напасть, то это если она будет абсолютно уверена в своей победе. Да и если тебе так повезёт, что ты сольёшь его кораблик, то эта для него небольшая потеря, чтобы компенсировать свою потерю тебе надо слить таких не меньше полсотни!
И если вы так защищаете эту возможность, то это говорит только об одном вы и есть та самая лампочка. Но если вы внимательно читали то, наверное, заметили что тот вариант, который я предложил вовсе не ограничивает вас в правах, он ограничивает только тех игроков которые, веся в системе лампочкой, в это самое время развлекаются с девочками, в каком не будь вшивом ресторане.
Konstantin Panfilov
Alpha Company
#6 - 2014-01-18 07:30:12 UTC
Pavel Camaritianin wrote:
Konstantin Panfilov wrote:

Еще одна бесполезная тема про лампочек.
Даже на этом форуме я пяток тем про лампочки помню.
И то что вы предлагаете, уже предлагалось.

Состязательность с лампочкой есть.
Лампочка выбирает место нападения, вы - чем будете встречать.
Когда вы летаете под лампочкой, есть вероятность нападения.
Когда вы делаете засаду на лампочку, есть вероятность что никто не попадает.
И когда лампочка атакует, всегда есть вероятность что вы уйдете, и шансы этого можно увеличить.

Когда вы андокаетесь, вы уже должны быть готовы слить корабль.
И вероятность слива от лампочки, не так уж и велика.


Если бы она была бесполезная, то не возникала всё вновь и вновь!
И тот факт, что такое уже предлагалось это подтверждает. Уже столько всего понапридумывали, что придумать что-то новое трудно, обязательно пересечёшься с кем не будь. Осталось только ССР выбрать наиболее разумный вариант из всего многообразия и наконец-то решить эту проблему.
Что касается той «состязательности», которую вы предлагаете. Вы описали только один вариант развития сценария, притом упустили множества важных деталей. Например, даже если лампочка и решит напасть, то это если она будет абсолютно уверена в своей победе. Да и если тебе так повезёт, что ты сольёшь его кораблик, то эта для него небольшая потеря, чтобы компенсировать свою потерю тебе надо слить таких не меньше полсотни!
И если вы так защищаете эту возможность, то это говорит только об одном вы и есть та самая лампочка. Но если вы внимательно читали то, наверное, заметили что тот вариант, который я предложил вовсе не ограничивает вас в правах, он ограничивает только тех игроков которые, веся в системе лампочкой, в это самое время развлекаются с девочками, в каком не будь вшивом ресторане.

Ну тогда придумайте как карибасов доставать со станции.
Ведь они же там сидят в безопасности и не андокаются для боевых действий.
Ведь это нарушает состязательность?
Zakatka Night
#7 - 2014-01-18 10:51:06 UTC
нет никакой проблемы, лампочка? идите в другую систему! P сами ищите нулевой локал!
а петы, арендующие одну систему и сидящие тока в ней пусть страдают Pirate
Pavel Camaritianin
Federal Navy Academy
Gallente Federation
#8 - 2014-01-18 11:26:33 UTC
Konstantin Panfilov wrote:
Ну тогда придумайте как карибасов доставать со станции.
Ведь они же там сидят в безопасности и не андокаются для боевых действий.
Ведь это нарушает состязательность?


Zakatka Night wrote:
нет никакой проблемы, лампочка? идите в другую систему! P сами ищите нулевой локал!
а петы, арендующие одну систему и сидящие тока в ней пусть страдают Pirate


Аааа! Так ты воюешь тока с карибасами, а когда тот же карибаc садится на ПВП кораблик ты поджавши хвостик сматываешься с поля битвы? Так? Ну тогда воюй тока с каребасами, на другое ты похоже не способен.
Aslan Beroev
#9 - 2014-01-18 14:21:27 UTC
Pavel Camaritianin wrote:
Konstantin Panfilov wrote:
Ну тогда придумайте как карибасов доставать со станции.
Ведь они же там сидят в безопасности и не андокаются для боевых действий.
Ведь это нарушает состязательность?


Zakatka Night wrote:
нет никакой проблемы, лампочка? идите в другую систему! P сами ищите нулевой локал!
а петы, арендующие одну систему и сидящие тока в ней пусть страдают Pirate


Аааа! Так ты воюешь тока с карибасами, а когда тот же карибаc садится на ПВП кораблик ты поджавши хвостик сматываешься с поля битвы? Так? Ну тогда воюй тока с каребасами, на другое ты похоже не способен.


Хм, где то я уже это слышал. Боишься белый квадратик? Вали в импу стрелять крестики, на другое ты похоже не способен.Smile
Culex Mozg
Drunk GanG
The Gorgon Spawn
#10 - 2014-01-18 15:20:59 UTC
Pavel Camaritianin wrote:
Аааа! Так ты воюешь тока с карибасами, а когда тот же карибаc садится на ПВП кораблик ты поджавши хвостик сматываешься с поля битвы? Так? Ну тогда воюй тока с каребасами, на другое ты похоже не способен.


ну все, хана тебе
прокачаю 85 уровень, надену крутой шмот и нагну тебя

Voronezh, Russia

Pavel Camaritianin
Federal Navy Academy
Gallente Federation
#11 - 2014-01-18 17:27:53 UTC
Culex Mozg wrote:
Pavel Camaritianin wrote:
Аааа! Так ты воюешь тока с карибасами, а когда тот же карибаc садится на ПВП кораблик ты поджавши хвостик сматываешься с поля битвы? Так? Ну тогда воюй тока с каребасами, на другое ты похоже не способен.


ну все, хана тебе
прокачаю 85 уровень, надену крутой шмот и нагну тебя


Да без проблем, обращайся ежели что, я из тебя сделаю настоящего бойца, и ты забудешь про каребасов и будешь, крутой фан в PVP ловить, и борда твоя будет супер. Big smileBig smileBig smile
Culex Mozg
Drunk GanG
The Gorgon Spawn
#12 - 2014-01-18 17:35:49 UTC
Pavel Camaritianin wrote:
Да без проблем, обращайся ежели что, я из тебя сделаю настоящего бойца, и ты забудешь про каребасов и будешь, крутой фан в PVP ловить, и борда твоя будет супер. Big smileBig smileBig smile


http://kb.ds-alliance.com/pilot/234567/
моя борда и так не жалуется ...

Voronezh, Russia

Konstantin Panfilov
Alpha Company
#13 - 2014-01-18 20:27:50 UTC
Rusyadoomer wrote:

Решение тут необходимо давно, проблема игрока который беспокоит других игроков но сам при этом даже не находится возле компьютера - серьёзная. Но ССР похоже просто не видит беды в мошенничествах, скаме в Жите (который просто всех достал), разводах в контрактах, бесчисленных "лотереях" и "удваивателях исков", рекетирах требующих плату за "право копки в хайсеках" и лампочках в нулях.

А какое может быть решение, если одно и то же действие или бездействие, может приводить к противоположным результатам?

Корабль в клоке может быть как агрессором, так кораблем спасающимся от агрессоров.
А бомберы или разведчики как?
Почему вы все смотрите только с одной стороны?
Rusyadoomer
New Concept Private Corporation
#14 - 2014-01-19 00:30:48 UTC
Ну почему же с одной стороны? Никто из тысячи высказавщихся в теме про лампочки (где-то на форуме она есть, закрытая в связи с явной бесконечностью обсуждения) не предлагал сделать клоку мгновенно сканируемой. Корабль ушедший в маскировку должен быть в безопасности, но не абсолютной. Не до бесконечности.

Пусть в режиме клоки можно будет как-то насканить корабль, пусть даже подсканом. Подскан и переварпы - позволяют найти кораблик за несколько часов. При условии что он стоит на месте и его хозяин не видит что его пытаются найти методом треугольников.

Другое предложение (не только моё, хотя я именно так считаю) - чтобы сервер отключал клиентов которые бездействуют в течении какого-то времени, 30 минут или иного. Спрятавшийся корабль в толпе врагов на забубленном гейте не будет неподвижно висеть полчаса. Он будет пытаться крадучись свалить к солнцу или на спот, а там - переждав 15-минутную агру можно и оффнуться безопасно.

Были и иные предложения, которые направлены против именно тех игроков, кто отсутствует за компьютером в момент игры. Это касается и ботов кстати - игрока нет за компом. Хотя его клиент выполняет какую-то работу, автоматизированную, правда за это полагается бан. И это справедливо. Бан за игру в стиле лампочки разумеется не нужен - но невозможность найти пилота и убить когда он не на станции и не под полем поса это как-то неправильно. Для всех категорий игроков безопасности нет. лампочка - это самомтоятельная роль в игре, и для неё должны быть те же правила.

Пишу стены текста, крыши текста, заливаю текстовые фундаменты. Дорого, элитно. Оплату коньяком предлагать можно, но за результат в таком случае не ручаюсь. Про Орку, Рорку и бонусы на майнинг

Zakatka Night
#15 - 2014-01-19 08:09:16 UTC  |  Edited by: Zakatka Night
Rusyadoomer wrote:
Для всех категорий игроков безопасности нет. лампочка - это самомтоятельная роль в игре, и для неё должны быть те же правила.

P лампочка рискует по время логина (могли насканить спот при выходе из игры ) и если инет упадет её моментально насканят и убьют Shocked


а вот жита-скамеры вообще ничем не рискуют, "продавая" фиретайлы и хукбилы за лярд Attention
лучше их придумать как-то "наказывать"



p.s. имхо самое справедливое было бы выкидывать из игры всех, кто в космосе ничего не делает 30-60 мин (не варпает, не воюет и т.д.) , в вове например за 15 мин афк выкидывало с сервера, на бг за 5 мин афк вроде выкидывало Smile

а на станке пусть афкашат чатятся и т.д.
Pavel Camaritianin
Federal Navy Academy
Gallente Federation
#16 - 2014-01-19 11:35:05 UTC
Zakatka Night wrote:

P лампочка рискует по время логина (могли насканить спот при выходе из игры ) и если инет упадет её моментально насканят и убьют Shocked

а вот жита-скамеры вообще ничем не рискуют, "продавая" фиретайлы и хукбилы за лярд Attention
лучше их придумать как-то "наказывать"

p.s. имхо самое справедливое было бы выкидывать из игры всех, кто в космосе ничего не делает 30-60 мин (не варпает, не воюет и т.д.) , в вове например за 15 мин афк выкидывало с сервера, на бг за 5 мин афк вроде выкидывало Smile
а на станке пусть афкашат чатятся и т.д.


Zakatka Night, тоже хорошее предложение я его поддерживаю, правда, немного переработав:
В современных поездах есть такая система – если у водителя замедленная реакция, то включается экстренное торможение.
Можно сделать что-то похожее:
Например, при условии если игрок находится в чистом космосе и в течение продолжительного времени (30-60 мин.) не предпринимает ни каких действий (не двигается или летит, не меняя скорость и направление) то в каком не будь месте экрана возникает значок, по которому нужно кликнуть, если это не сделать (5-10 мин.) то клиент просто закрывается, при этом не насканить не убить такой корабль нельзя.
Оформление может быть любым, этот значок можно сделать достаточно большим, можно сделать также, чтобы он мигал, при появлении его может издаваться какой либо звук, и положение его на экране можно изменить так чтобы он не мешал.
У нормальных игроков, которые играют этот значок никогда и не появится, потому что просто висеть в космосе и нечего не делать – такого не бывает даже у лампочек, я имею в виду тех лампочек, которые пытаются, кого не будь насканить и поймать.
After Shok
Ruthenia Co
#17 - 2014-01-19 12:01:32 UTC
Народ , Вы опять перекладываете функции защиты на нападающих ?

Правдой нельзя оскорбить, уважаемый адвокат!

Тот самый Мюнхгаузен

Золотая орка

Zireael Riannon
Viziam
Amarr Empire
#18 - 2014-01-19 13:09:46 UTC  |  Edited by: Zireael Riannon
Rusyadoomer wrote:

Пусть в режиме клоки можно будет как-то насканить корабль, пусть даже подсканом. Подскан и переварпы - позволяют найти кораблик за несколько часов. При условии что он стоит на месте и его хозяин не видит что его пытаются найти методом треугольников.

Найдите подсканом шип без клоки весящий на буке в расстоянии 15ае от объектов. К тому же это порушит механику кемпа на шипах с клокой, т.е. противник будет уже знать примерно где ты и какие у тебя корабли.

Pavel Camaritianin wrote:

Например, при условии если игрок находится в чистом космосе и в течение продолжительного времени (30-60 мин.) не предпринимает ни каких действий (не двигается или летит, не меняя скорость и направление) то в каком не будь месте экрана возникает значок, по которому нужно кликнуть, если это не сделать (5-10 мин.) то клиент просто закрывается, при этом не насканить не убить такой корабль нельзя.
Оформление может быть любым, этот значок можно сделать достаточно большим, можно сделать также, чтобы он мигал, при появлении его может издаваться какой либо звук, и положение его на экране можно изменить так чтобы он не мешал.
У нормальных игроков, которые играют этот значок никогда и не появится, потому что просто висеть в космосе и нечего не делать – такого не бывает даже у лампочек, я имею в виду тех лампочек, которые пытаются, кого не будь насканить и поймать.

А что помешает использовать бота, простого бота, просто тыкающего мышкой на кнопку? И что с пилотами живущими на ПОСах? А вообще идея не плоха ИМХО, во всяком случае если тело сутки уже висит в локале, можно будет смело жаловаться на бота.
Pavel Camaritianin
Federal Navy Academy
Gallente Federation
#19 - 2014-01-19 14:00:43 UTC
Zireael Riannon wrote:
Pavel Camaritianin wrote:

Например, при условии если игрок находится в чистом космосе и в течение продолжительного времени (30-60 мин.) не предпринимает ни каких действий (не двигается или летит, не меняя скорость и направление) то...


А что помешает использовать бота, простого бота, просто тыкающего мышкой на кнопку? И что с пилотами живущими на ПОСах? А вообще идея не плоха ИМХО, во всяком случае если тело сутки уже висит в локале, можно будет смело жаловаться на бота.


В чистом космосе, не под полем ПОСа.


Pavel Camaritianin
Federal Navy Academy
Gallente Federation
#20 - 2014-01-19 17:06:57 UTC
Последняя идея возмутила ботоводав настолько, что они создали клон обсуждения.
Ударим новыми идеями по ботоводам LolBig smileLolBig smileLolBig smileLolBig smileX
123Next pageLast page