These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Обсуждение общих вопросов

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

Проблемы дрон-регионов и возможные пути их решения

First post First post
Author
Mageat
Deep Core Mining Inc.
Caldari State
#281 - 2011-11-24 15:48:16 UTC  |  Edited by: Mageat
Sannikoff wrote:
Надо дроноаномальки сделать в том виде в котором они сейчас на тесте. Стоит прогнуться под возможность фуллреспа, так они начнут требовать восстановить триггеры на бункеры. Надо уровнять доходы с разных регионов сделать так как она изначально задумывалась.

Дружище! Да кто тебе сказал что щас доходы в дронрегах выше чем в НПЦ регионах? Прочти форум сначала! Не веришь - переезжай в дронреги и сам убедишься! Существовавшие "експлойты" хоть как то уравнивали доходность. Согласен, с эксплойтами надо бороться, но то что щас на тестсервере урезает доходность почти вдвое - не буду расписывать почему , задолбало, все описано выше. Не вериш - попробуй сам на том же тест сервере. Речь о том что привелегии в пресловутых аллойках, а не в доходности! Типа аллои дают какието привелегии (причем охеренные, тока не пойму никак в каком месте).Так уберите все нафик совсем, пусть будет такой же баунти регион. Ибо , если урежется аллоедоходность в дронрегах то 2 варианта: либо все оттуда свалят нафик, либо аллои подорожают и как следствие все подорожает.
Dimaxx
STARship Builders
#282 - 2011-11-24 15:52:54 UTC
А почему не сделать рандомный респ аномалек (тех, что зависят от апов на хабе)? Тогда в дронляндии будут и хэвены, санктумы, хорды и прочее, равно как и в других регионах. При таком раскладе алойки распределятся по всем нулям и будут падать не только в дрон-реге, а и в баунти-регах. По такому же принципу сделать респ плексов. То бишь заранее не знаешь какие плексы/аномальки будут у тебя в системе после ДТ. Но сделать так, чтобы список формировался до след. ДТ, а не каждый раз, когда аномалька зачищается, делать рандом респ (хотя и это было бы усложнением).

Хорду оставить как есть (она в таком случае будет доступна всем), триггер 10-ки перенести на рандомную непись хорды (включая фриги). Фулл-респ от убийства бункеров оставить.

Пофиксить скан рара в ангелах, допустим, путем срабатывания триггера на его убийство и спавнить конт с рандомной фракцией (так сделано на многих мисках у агентов - конт вываливается при убийстве цели миссии). А во врек кидать обычный лут. Либо сделать таймер на 2-3-4-5 часов после убийства первой неписи. По истечении времени аномалька схлопнется вне зависимости прошел ты ее или нет. Как уже сказано выше, лут рара рассчитывается в момент убийства фракционника, поэтому ДТ не сможет повлиять на то, что упадет. Что упало, то и получи.
Podli
Method Synergy
#283 - 2011-11-25 01:57:19 UTC
Mageat wrote:

Да, ты прав! Конечно не стоит пугать. Никто и не пугает. Только исчезнут не только суперкапов! Как тебе Дрейк за 200лямов ? осилишь? Или фриг по 100 какашек? Ну ты может и осилишь, а новички когда с нубошипов пересядут ? через полгода "интересной" игры? И что плохого когда много больших и доступных кораблей - наоборот, есть стимул... Хотя ты конечно же прав, чего миниками пугать Big smile

Если дрейк будет стоить 200 лям, новичек выкачает себе халк и будет зарабатывать немалые деньги, не находишь? Если сейчас топ халк под бонусами рорки копает минералов на 50кк в час, то после роста цен в 10 раз, чем вы нас тут все пугаете, он будет зарабатывать 500кк в час. Как результат - популяция халководов кратно растет - на рынок прибегают от них куча минералов - цены на минералы падают до определенного уровня, на котором добыча минералов и ирисок находятся в состоянии баланса, а не в том, что мы видим сейчас - хренова туча алоев из дрон регов, роняющая рынок минералов в ноль и хренова туча суперов - потому как в баунти регах можно соло набить ирисок на мазер в одно окно за приемлемые сроки.
Podli
Method Synergy
#284 - 2011-11-25 01:58:41 UTC
Dimaxx wrote:
А почему не сделать рандомный респ аномалек (тех, что зависят от апов на хабе)? Тогда в дронляндии будут и хэвены, санктумы, хорды и прочее, равно как и в других регионах. При таком раскладе алойки распределятся по всем нулям и будут падать не только в дрон-реге, а и в баунти-регах. По такому же принципу сделать респ плексов. То бишь заранее не знаешь какие плексы/аномальки будут у тебя в системе после ДТ. Но сделать так, чтобы список формировался до след. ДТ, а не каждый раз, когда аномалька зачищается, делать рандом респ (хотя и это было бы усложнением).

Потому как в этом случае само понятие дроновых, ангельских и прочих гуриковых регионов уйдет в небытие.
Cosmo Fox
Perkone
Caldari State
#285 - 2011-11-25 05:27:10 UTC
угу, дайте всем переключатель на хаб "хачу шоб были ангелы", "хачу дронов" и т.д. :trollface:
Angelberth von'Stern
X-Com inc
#286 - 2011-11-25 06:33:09 UTC
Что-то есть у меня ощущение, что если сделать и дроновские и баунти-аномальки в одном регионе, на дронские просто летать не будут. Зачем лутать и салить если можно летать с аномальки на аномальку? :)
Mageat
Deep Core Mining Inc.
Caldari State
#287 - 2011-11-25 06:45:45 UTC
Podli wrote:
Mageat wrote:

Да, ты прав! Конечно не стоит пугать. Никто и не пугает. Только исчезнут не только суперкапов! Как тебе Дрейк за 200лямов ? осилишь? Или фриг по 100 какашек? Ну ты может и осилишь, а новички когда с нубошипов пересядут ? через полгода "интересной" игры? И что плохого когда много больших и доступных кораблей - наоборот, есть стимул... Хотя ты конечно же прав, чего миниками пугать Big smile

Если дрейк будет стоить 200 лям, новичек выкачает себе халк и будет зарабатывать немалые деньги, не находишь? Если сейчас топ халк под бонусами рорки копает минералов на 50кк в час, то после роста цен в 10 раз, чем вы нас тут все пугаете, он будет зарабатывать 500кк в час. Как результат - популяция халководов кратно растет - на рынок прибегают от них куча минералов - цены на минералы падают до определенного уровня, на котором добыча минералов и ирисок находятся в состоянии баланса, а не в том, что мы видим сейчас - хренова туча алоев из дрон регов, роняющая рынок минералов в ноль и хренова туча суперов - потому как в баунти регах можно соло набить ирисок на мазер в одно окно за приемлемые сроки.

Вот я и говорю:... через полгода "интересной" игры. Во-первых аллойки и дронреги как раз ввели потому что нехватало минеков (читай форум сначала). Во-вторых все заявляют что аллойки убили майнеров, но я дико в этом сомневаюсь, я думаю майнерство убила дикая скукотища и никто не доказал обратное (и не факт что можно реанимировать этот "труп" без введения каких либо "вкусных" фенечек - довольно дельное предложение опять же выше)! В-третьих если в игре есть такие супершипы - почему они должны быть обокакаться как редки и недоступны (только потому что тебе лень их прокачивать)? Кстати они вобщем то немало стоят и не так уж и доступны, а ты предлагаешь вообще их занести в красную книгу. Да ладно об этом. Лично мне хотелось бы чтобы в игре было доступно все , если оно есть. Повторю(читай выше , опять же) лично я только за то чтоб убрать эти чертовы аллойки (раз уж они всем так поперек горла) и ввести компрессию минералов - и пусть тру майнеры только попробуют не взяться за лопаты(!). Смысл в том , что нельзя так нагло и втихушку постоянно нерфить один регион! То что в дрон регах зарабатывают (в исках) никак не больше чем в НПЦ - тоже факт (опять же читай выше, блин). Вот о чем речь.
Angelberth von'Stern
X-Com inc
#288 - 2011-11-25 07:32:05 UTC
Mageat wrote:
[quote=Podli][quote=Mageat]
В-третьих если в игре есть такие супершипы - почему они должны быть обокакаться как редки и недоступны (только потому что тебе лень их прокачивать)? Кстати они вобщем то немало стоят и не так уж и доступны, а ты предлагаешь вообще их занести в красную книгу.

Не предлагаю я их в красную книгу заносить. Вот только имхо Титаны и Мазершипы не должны становиться основной ударной силой флота, они скорее должны быть усилением флота сабкапов. На данный момент их слишком много, восполнение потерь достаточно просто - ресурсов для их постройки требуется, конечно, очень много - но все равно эти ресурсы в огромных количествах и по доступным ценам есть в предложении.
Mr Jonhs
Aliastra
Gallente Federation
#289 - 2011-11-25 07:42:32 UTC
Angelberth von'Stern wrote:
Mageat wrote:
[quote=Podli][quote=Mageat]
В-третьих если в игре есть такие супершипы - почему они должны быть обокакаться как редки и недоступны (только потому что тебе лень их прокачивать)? Кстати они вобщем то немало стоят и не так уж и доступны, а ты предлагаешь вообще их занести в красную книгу.

Не предлагаю я их в красную книгу заносить. Вот только имхо Титаны и Мазершипы не должны становиться основной ударной силой флота, они скорее должны быть усилением флота сабкапов. На данный момент их слишком много, восполнение потерь достаточно просто - ресурсов для их постройки требуется, конечно, очень много - но все равно эти ресурсы в огромных количествах и по доступным ценам есть в предложении.

Для титанов и бк одни ресурсы. Можете гарантировать, что альянсы откажутся от кап-флотов?
Dimaxx
STARship Builders
#290 - 2011-11-25 08:33:36 UTC  |  Edited by: Dimaxx
Podli wrote:
Потому как в этом случае само понятие дроновых, ангельских и прочих гуриковых регионов уйдет в небытие.

Зато у всех будет все. И все, также как и дронреги, будут стоить мазера пачками.

Angelberth von'Stern wrote:
Что-то есть у меня ощущение, что если сделать и дроновские и баунти-аномальки в одном регионе, на дронские просто летать не будут. Зачем лутать и салить если можно летать с аномальки на аномальку? :)

Это проблемы тех, кто не желает поднять свой доход и получить много сжатых миников для строительства шипов. Вам дали, вы не берете. К тому же в этом есть свой плюс - отток аллоев из дронрегов сократится. Но если в баунти-регах их не будут собирать - ждите повышения цен на аллои/миники/шипы. Это закономерно. Уберите аллои совсем и дрейк будет стоить 100-200кк. Если, конечно, ССР не побустит майнеров до уровня выхлопа миников "аллои+копка".

Я жил и в ангельском регионе (копка биста и белтохант) и ныне в дронрегах. И не скажу, что в дронрегах заработок гораздо выше, чем в баунти. Да, он повыше, но в баунти напряга меньше. Тем не менее я летал и лутал/салил вреки ангелов и получал доп. доход (причем нехилый, ибо сало с ангелов можно лопатой грести). Строил риги, шипы и продавал. Даже с моими непрокачанныеми производственными скиллами на тот момент я имел неплохой приработок и спокойно оплачивал 2 акка плексами (причем летал чисто по белтам, иногда сканя аномальки - тогда хабов еще не было). Не задротил, не напрягался. Кто не хочет стоить - продавайте лут/сало производственникам. И им плюс, и вам.

Так что вой тех, кто говорит, что дронреги зажрались и зажирели - это ВАША проблема, а не дронрегов. Вы хотите не напрягаясь и не прикладывая доп. усилий иметь большой доход, а жителям дронрегов приходится напрягаться, чтобы получить этот доход. У вас есть доп. доход, но вы предпочитаете его не замечать. Так почему же в этом виноваты дронреги?

Сейчас 29 числа ССР вряд ли что-то успеет кардинально изменить. Следовательно, после 29 числа в дронрегах упадет искочас в виде аллоев и они законно подорожают. Что последует за этим объяснять не нужно.
Ksardius
SkyDevils
#291 - 2011-11-25 09:15:57 UTC
Mageat wrote:
Angelberth von'Stern wrote:
Mr Jonhs wrote:

Не спасет майнинг ситуацию, не надейтесь.

Да чего вы все дефицитом миников пугаете? Моя имха это даже лучше, меньше миников, меньше суперкапов в игре, а то такими темпами как сейчас скоро уже роуминги мазеров будут летать. На дрейки-хурики, да и даже на маэли и бидоны, минералов будет хватать. Будет меньше капиталов - игра только приобретет интересность, на мой взгляд.

Да, ты прав! Конечно не стоит пугать. Никто и не пугает. Только исчезнут не только суперкапов! Как тебе Дрейк за 200лямов ? осилишь? Или фриг по 100 какашек? Ну ты может и осилишь, а новички когда с нубошипов пересядут ? через полгода "интересной" игры? И что плохого когда много больших и доступных кораблей - наоборот, есть стимул... Хотя ты конечно же прав, чего миниками пугать Big smile

Цены в ваших доводах нереально завышены. Ну будут равы по 150кк, ну и что? В 2006 так и было... Новичкам было трудно, но интересно, да и малолеток не было разных. Просто вернемся к нормальной, не инфляционной жизни.
AstMiner
x Never Regret x
C A M E L O T
#292 - 2011-11-25 09:26:18 UTC
Ksardius wrote:
Mageat wrote:
Angelberth von'Stern wrote:
Mr Jonhs wrote:

Не спасет майнинг ситуацию, не надейтесь.

Да чего вы все дефицитом миников пугаете? Моя имха это даже лучше, меньше миников, меньше суперкапов в игре, а то такими темпами как сейчас скоро уже роуминги мазеров будут летать. На дрейки-хурики, да и даже на маэли и бидоны, минералов будет хватать. Будет меньше капиталов - игра только приобретет интересность, на мой взгляд.

Да, ты прав! Конечно не стоит пугать. Никто и не пугает. Только исчезнут не только суперкапов! Как тебе Дрейк за 200лямов ? осилишь? Или фриг по 100 какашек? Ну ты может и осилишь, а новички когда с нубошипов пересядут ? через полгода "интересной" игры? И что плохого когда много больших и доступных кораблей - наоборот, есть стимул... Хотя ты конечно же прав, чего миниками пугать Big smile


Цены в ваших доводах нереально завышены. Ну будут равы по 150кк, ну и что? В 2006 так и было... Новичкам было трудно, но интересно, да и малолеток не было разных. Просто вернемся к нормальной, не инфляционной жизни.


Новички будут забивать на Ив, что не очень порадует ЦЦП. Игра итак не очень быстрая, в плане новых возможностей.
Mageat
Deep Core Mining Inc.
Caldari State
#293 - 2011-11-25 10:38:59 UTC
Dimaxx wrote:
Podli wrote:
Потому как в этом случае само понятие дроновых, ангельских и прочих гуриковых регионов уйдет в небытие.

Зато у всех будет все. И все, также как и дронреги, будут стоить мазера пачками.

Angelberth von'Stern wrote:
Что-то есть у меня ощущение, что если сделать и дроновские и баунти-аномальки в одном регионе, на дронские просто летать не будут. Зачем лутать и салить если можно летать с аномальки на аномальку? :)

Это проблемы тех, кто не желает поднять свой доход и получить много сжатых миников для строительства шипов. Вам дали, вы не берете. К тому же в этом есть свой плюс - отток аллоев из дронрегов сократится. Но если в баунти-регах их не будут собирать - ждите повышения цен на аллои/миники/шипы. Это закономерно. Уберите аллои совсем и дрейк будет стоить 100-200кк. Если, конечно, ССР не побустит майнеров до уровня выхлопа миников "аллои+копка".

Я жил и в ангельском регионе (копка биста и белтохант) и ныне в дронрегах. И не скажу, что в дронрегах заработок гораздо выше, чем в баунти. Да, он повыше, но в баунти напряга меньше. Тем не менее я летал и лутал/салил вреки ангелов и получал доп. доход (причем нехилый, ибо сало с ангелов можно лопатой грести). Строил риги, шипы и продавал. Даже с моими непрокачанныеми производственными скиллами на тот момент я имел неплохой приработок и спокойно оплачивал 2 акка плексами (причем летал чисто по белтам, иногда сканя аномальки - тогда хабов еще не было). Не задротил, не напрягался. Кто не хочет стоить - продавайте лут/сало производственникам. И им плюс, и вам.

Так что вой тех, кто говорит, что дронреги зажрались и зажирели - это ВАША проблема, а не дронрегов. Вы хотите не напрягаясь и не прикладывая доп. усилий иметь большой доход, а жителям дронрегов приходится напрягаться, чтобы получить этот доход. У вас есть доп. доход, но вы предпочитаете его не замечать. Так почему же в этом виноваты дронреги?

Сейчас 29 числа ССР вряд ли что-то успеет кардинально изменить. Следовательно, после 29 числа в дронрегах упадет искочас в виде аллоев и они законно подорожают. Что последует за этим объяснять не нужно.

Вот вам ответ человека побывавшего и там и там. И еще... Если ввести дронов (аллойки) во всех регионах и наоборот, НПС в дронреги - то умный руководитель найдет способ построить капфлот. В конце-концов можно ввести в качестве оплпты часть исками, а часть аллойками. А бездари так и будут вопить о несовершенстве мира - в данном случае виртуального ЕВЕ, и найдут снова причины погундеть про нерф. И еще . Кап флот по любому является основной ударной силой крупных альянсов (не буду квотить цитату) - и не понимать этого глупо!
Minuseg
Deep Core Mining Inc.
Caldari State
#294 - 2011-11-30 13:31:44 UTC
Кто-нибудь успел основательно пофармить хорды? Сделал пару штук и такое ощущение, что бш не хватает. Плюша и глосси меньше.
Zhai le'Fort
Restoring department of Halcyon
#295 - 2011-11-30 13:41:53 UTC  |  Edited by: Zhai le'Fort
Плюша меньше в среднем на 150-200 единиц, глосса на 70-100 за хорду, по моим наблюдениям. Рандомный триггер на спаун доставляет - невозможно контролировать количество и стартовое аггро неписи в гриде, геморрой для дроновоза, и заметная проблема для танковки на БШ
Mageat
Deep Core Mining Inc.
Caldari State
#296 - 2011-11-30 13:50:32 UTC  |  Edited by: Mageat
Короче, все ясно! Все что здесть писали , ругались , спорили - ССР до одного места! Хоть бы Патролок побольше ввели - вместо тех же хорд. На каре проходится в одну каску. 20 мин. потом лутать (варп кара- смена на Ноктис), вот и считайте как обнесли. Зачем тогда видимость "демократии"? Сделали как хотели и никого не послушали. Ну что, гундосы, все довольны? Понерфили дронреги и здорово, готовьтесь к повышению цен. А майнерство не возродиться - будьте уверены
Outreach
Old Turtle
#297 - 2011-11-30 14:33:06 UTC
Сделал сегодня пару хорд, на первый взгляд дроп аллоев остался тем же. Триггера не рандомные, а четко заданы на последний шип из какой либо группы. Первый раз, пока не знал триггеры, потратил фулл карго батареек у паладина на танковку - демаг очень большой входит. Второй раз уже разобрался с триггерами и спокойно убивал группки по 3-4 бш.
Каром (Архонт, 14 файтеров) делал хорду еще на тесте. Показалось медленнее чем сейчас паладином, так ,как паладином лутание идет в процессе.
Alucard Pain
Space Dustmen
#298 - 2011-11-30 14:41:00 UTC
Я чет не понял, а патруль че тоже порезали ? Утром прошел малый(который без элит дрона) было 3 респа выбил 368 плюшек и 247 глоси где остальное?

Щас попрохожу еще патрули отпишусь скоко чего и с каких! Может был глюк!
Glendel
The Scope
Gallente Federation
#299 - 2011-11-30 15:11:26 UTC  |  Edited by: Glendel
Ждем повышения цен на аллои и дикого подорожания на все =)

edit: надеюсь сисипи не прострелит увеличить реф с аллоев для компенсации.
Skende1
Ministry of Offense
Goonswarm Federation
#300 - 2011-11-30 15:21:26 UTC
Нерф дронрегов вышел знатным. На прохождение хорды теперь почти в 2 раза больше времени, при этом лутать ноктисом одновременно с прохождением больше не выйдет. В целом иск-час упадет раза в полтора. Веселенькая перспектива на фоне нехилого буста баунтирегов.