Vorschläge und Ideen

Lass mal Sehen, oh ich liege falsch, nur Lowsec PvPler, nicht Schützenkönig gegen Anfänger-Accounts.
Naja mangels verständniss dachte ich eher du gehörst zu denen, die befürchten abschüsse einbüßen zu müssen.



Charakter-Bio versauen Für mehr Freiheit,... Als ob du Das machen würdest.



Stimmt, ich dachte allerdings wir reden auch von Anfängern und komischerweise sind die, die das so machen wie du es sagst vom high meist so gelangweilt dass sie längst im 0.0, in einem WH oder im Low-Sec zu finden sind. Und diese Probleme nicht mehr haben.
Mit anderen Worten, von dem Standard von dem du ausgehst sind Spieler die das bemängeln um Minimum 6 Monate bis 1 Jahr Spielzeit entfernt. Und wenn EVE Anfänger freundlicher sein will wäre ein Raum für „Anfänger“ angebracht.
Ich dachte immer 100% Miner Bewegen sich mit den Skillpunkte um die 15mio bis 20mio Skillpunkte. Aber wenn du 50mio Skillpunkte-Accounts kennst die immer noch 100% Minern wollen und im high anzutreffen sind, und über ungerechte Kriege schimpfen nehme ich alles was ich gesagt habe zurück.


Ich weiß, nur die Mange an Optionen mach vorhandene nicht unbedingt gut.

Und das Vorhandensein von Alternativen macht sie nicht zwangsläufig greifbar.

Das deine Antwort eigentlich "PACK DIR EIN SCHIFF UND WEHRE DICH!" heißt ist mir klar, aber die Antwort wird hier komischerweise nicht gesucht.

Ich könnte auch sagen deutlich mehr als die hälfte der in EVE erlernbaren Skills dienen nicht dazu irgendjemandem schaden zuzufügen. Wenn du also sagst in EVE ist PVP nicht weg zu denken, was ist EVE ohne Wirtschaft, Handel, Forschung und Produktion. Das lustige wäre, wir lägen beide ebenso falsch wie richtig.

Haha

Lieber Morgan Termophyle, ich möchte nur anmerken, das du dein Corp während den Krieg joined bist.

Entschuldigt mein Deutsch, aber Englisch wird ja gleich immer geschlossen.


Liebe MCFED und EDEN, ich hatte bisher viel Spaß mit euch <3

Wenn ich deinen Post mehr als ein mal liken könnte, dann würde ich das sofort machen!

Was den TE wirklich anpiept kann ich gut verstehen und ich denke,das ist eine zentrale Eigenschaft von Eve online, über die Kriegsmechaniken hinaus, über den man sich im Klaren sein sollte. Wenn man an der Stelle Illusioonen hat, tut es irgendwann ziemlich weh - weil man das Spiel eigentlich lieben will, aber nicht kann.

Der zentrale Punkt, den ich meine, ist die Tatsache, dass der Grundsatz "Die Freiheit des einzelnen endet bei der Freiheit der anderen" NICHT gilt.

Diese Grundsatz wird im im richtigen Leben durch unser soziales Regelwerk (Gesetze, Polizei etc) und durch ein System sozialer Kontrolle (Familie Freunde, gesellschaftlicher Status) aufrechterhalten. Der zweite Punkt ist dabei sehr wichtig. Im richtigen Leben haben wir nur eine Identität und wir sind immer existent. Wir können niemals den Toon wechseln und eine andere Identität annehmen, von der keiner etwas weiß und wir können auch nicht zeitweilig ausloggen.
Damit sind wir jederzeit verfügbar um die Konsequenzen unseres Handelns tragen zu müssen.

Handeln wir unverantwortlich, übervorteilen, betrügen, schädigen oder terrorisieren andere, dann ist das nur schwer anonym möglich, wir müssen uns bei jeder Handlung überlegen ob sie die möglichen Konsequenzen wert ist. Nur Leute mit antisozialen Persönlichkeitsstörungen, sogenannte Psychopathen stellen solche Erwägungen nicht an und leben sozusagen vollkommen frei vom Gedanken an die Konsequenzen des eigenen Handelns für sich und andere.

Die Anonymität des Internets und von onlinespielen im speziellen erlaubt uns nun, ein "bisschen psychopathisch" zu sein. Da wir ein abstrakter Toon sind, den jederzeit verschwinden lassen oder wechseln können, entziehen wir uns jeglicher Konsequenz unseres Tuns. Wer sich hoffnungslos asozial aufführen möchte, ist im Internet nicht nur bestens aufgehoben sondern in manchen Fällen noch herzlich eingeladen.

Die meisten MMOS warten daher mit massiven Regelwerken und Mechaniken zu Griefplay, scamming, PvP usw auf. Alles streng regelementiert und das meiste verboten. Alles soll innerhalb der Mechanik ausgetragen werden, die Entfaltungsfreiheit jedes Spielers soll an der der anderen Spieler enden.

EVE ist die Ausnahme - und das ist der Schock, der viele Newbies ereilt.

Obwohl die soziale Kontrolle, die Konsequenzen des eigenen Handelns in EVE entfallen, kompensiert das Spiel dies nicht mit einem massiven Regelwerk, das eine gewisse "Fairness" der Entfaltungsfreiheit gewährleisten soll.

Wer anderen das Leben systematisch zur Hölle machen will durch alle arten von Griefplay ist herzlich eingeladen, das zu tun. "its a dark harsh world" blahblah!

Mit anderen Worten, die Entfaltungsfreiheit ist derart asymmetrisch, dass Spieler oder Spilergruppen anderen zumindestens zeitweise diktieren können, wie sie EVE zu spielen haben.
Das Wardec-System ist einer dieser Mechanisme, mit denen man anderen Spielern seinen Bedingungen aufdiktieren kann, von deren freiheit ist dann nichts mehr übrig, es gibt zwar Dinge die sie tun können, aber die werden 0% deckungsgleich sein, mit den Dingen die sie eigentlich tun wollen oder gut beherrschen.

Das Wardec -System ist im Prinzip eine Art Hijacking anderer Accounts. Wer eine kleine Carebear-Corp wardecct, steht quasi mit einer geladenen Pistole an der Kreuzung und wartet auf den Opel Corsa mit der alten Omi, reißt die Tür auf, springt hinein, hält ihr die Waffe hin und sagt: "So, Omi, jetzt haben wir ein bisschen Spaß. Dir passiert schopn nichts, aber wie fahren jetzt 'ne Stunde Vollgas auf der Autobahn. Entweder Du machst mit, oder Du steigst aus!"

Die Oma kann sich also entweder auf die Eure Bedingungen einlassen (Ihr wollt ja nur ein bisschen Spaß haben) oder sie kann Ihr Auto stehenlassen und aufhören Auto zu fahren. Dann kommt sie auch nicht mehr in so eine Situation.

Genau das ist die Situation, vor der die meisten Eve Carebears/newbies stehen.

Entweder sie speilen das Speil zähneknirschend mit und lasen sich zu Dingen zwingen, wie Kriegführung etc, für die sie weder die Skills, noch die Ausrüstung noch die erfahrung haben, oder sie löschen ihren Account und hören auf zu spielen "weil sie eben nicht hart genug sind für EVE, blah". Oder sie spilen Eve auf einem Niveau, wo sie zwar einigermaßen sicher sind, ihnen aber 80% der Spielinhalte komplett vewehrt sind. (d.h. die Oma fährt nur noch Runden im Hinterhof)

So oder so - der Mistkerl gewinnt immer, weil er nämlich am längeren Hebel sitzt. Echte Konsequenzen oder soziale Kontrolle hat er nicht zu befürchten und die Spielmechanik erlaubt solches Verhalten ausdrücklich.

Das alles wäre noch zu zu verschmerzen, aber was die Sache noch etwas pikanter macht ist, dass es um bares Geld geht. ECHTES Geld. Im Prinzip steht mir genau wie dem Agressor die Option zu, einfach zu verschwinden, auzuloggen und zurückzukommen, wenn der Spuk vorbei ist. Aber inzwischen läuft meine bezahlte Spielzeit gnadenlos ab. Ich habe dafür bezahlt, spielen zu dürfen, aber ich kann nicht, weil irgendso ein Drecksack seine persönliche Freude daran hat, mir exakt jenes Spielerlebnis zu vermiesen, an dem ich Freude habe.

Und das ist der Schock, wegen dessen wohl nicht wenige EVE wieder den Rücken kehren:

Man kann von anderen Spielern gezwungen werden, das Spiel zeitweise nicht zu spielen oder alternativ im Spiel Dinge zu tun, die man haßt. (ist es dann noch ein Spiel?) und dafür darf man auch noch bezahlen.

Nur wer sich damit abfindet ist "hart genug" blahblah! um in der "dark harsh world" blahblah! haftenzubleiben.

Persönlich empfehle ich, was Personen mit ein wenig erlebter Diktaturerfahrung meist leichter fällt als anderen:

Wenn Du ein Anfänger/Highsec-carebear ohne pewpew-Ambitionen bist: Kopf runter, Fresse halten, um keinen Preis auffallen. a nicht aufmucken oder gar versuchen zurückzuschießen - darauf warten sie nur.

Genau DAS hab ich doch auch angesprochen, oder? Nochmal, mir geht es nicht darum das der Angegriffene AFK einen Krieg beendet sondern das man eine Corp einfch mit ein paar ISK und einem gammelalt in einen Krieg binden kann und dan halt der Corp beitritt wen man nach Wochen mal lust auf War hat. Die anegriffene Corp dem amer recht schutzlos ausgeliefert ist.
Den was helfen da verbündete oder ähnliches? Soll man sie 3 wochen zahlen, damit sie einen beschützen nur damit irgendwer sein Hallo Kitty Wunderland wardec hat?

Das Wardec Systhem ist ja nicht grundlegend falsch, nur hatt es meiner meinung nach eben noch ein paar ecken die nicht passen. Aus meiner sicht sind die größten beiden, das der Angreifer eben nichts tun mus um den Krieg bestehen zu lassen, auser ihn zu bezahlen. Und das man eine im krieg befindliche Corp beliebig verlassen und wieder Joinen kann.

Eine Idee dazu währe 1. ein Penalty, das man, wen man einer Corp joint, oder sie verläst, diese entscheidung für mehrer Wochen nichtmehr ändern kann. Sprich: ich verlasse eine Corp, die an einem WAR beteiligt ist und kann erst in 1-4 Wochen (vorschlag den wert innerhalb dieser Zeit festzulegen) wieder Joinen, wen der Krieg nicht vorher beendet ist. Umgekehrt soll es auch so laufen wen ich einer Corp mit Aktivem krieg beitrete. Und ich habe es bewust auf keine der beiden Kriegsseiten beschränkt.

Eine 2. Idee währe es, eine Stelle einzurichten wo man einen Antrag auf Kriegsbeendigung wegen offensichtlicher Innaktivität des Angreifers Stellen kan.
Mögliche Anzeichen: Deutlicher Memberverlust der Angreifenden Corp, ihre Member sind die meiste Zeit offline, oder ähnliches.
Diese Entscheidung müste dan halt von Menschen (z.b.: GMs) getroffen werden.

Das man jeder belibigen Spielercorp jederzeit einen Krieg aufs Auge drücken kann, finde ich prinzipiell ok.


Einen krieg zu beginnen ist normalerweise die entscheidung des Angreifers. Ob ein Spieler das Spiel zahlt um es offline zu spielen oder seinen Avatar 3 mal täglich neu einzukleiden ist seine sache. Genauso ob er in einem Krieg AFK geht. Das problem bei letzterem ist aber das dabei sein handeln auswirkungen auf andere hat und er mit seiner entscheidung ihre Spielweise 1. Einschränkt und ihnen 2. Jede möglichkeit nimmt sich gegen ihn zu Währen. Sollen sie seine Station becampen, damit ein teil ihrer Corp ihren Aktivitäten nachgehen?


Wardec ja, aber mal hand aufs herz, findest du es wirklich ok, das ich einen Alt auf irgendeinen Acc erstellen kan, einer Corp den krieg erklähre und das einzige was ich tun mus ist ihn zu zahlen? Schau dir diese situation mal von der anderen seite an: Was können sie gegen den war tun? Wie können sie sich wehren, und gegen wen?
Das ich andere Spielern auf den Sack gehen kann ist bestandteil von EvE. Aber sollte es wirklich so sein, das ein paar ISK und ein Offlinealt dazu reichen?
Hier sollte zumindest eine Gewisse Verhältnissmäßigkeit bestehen. Und zu den regeln einer Sandbox: Die stehen im Programmcode, und der wird oft genug geändert. Manchmal verbessern sie siech, manchmal nicht und manchmal haben sie schwachstellen. Sie sind nicht perfeckt und auch nicht immer ok. Deshalb wird ja EVE in (fast) allen Bereichen weiterentwickelt.

Du sprichst immer von der Balance die dem Verteidiger angeblich nicht zusteht. Zählen wir doch mal auf was er alles machen kann gegen eine AFK Aggressor Corp.

1. Regelmässig in die Corpinfo schauen ob es mehr werden.
2. in der Zeit wo nur 1-x leute drinn sind Carebaeren wie sie lustig sind.
3. Allys mit in den War holen um zb ein system abzuriegeln.
4. Selbst ein System abriegeln
5. Die Corp verlassen.
6. Gedockt bleiben.
7. Was riskieren und mit Pech einfach mal verrecken.
8. Local beobachten!!

Wenn ihr einen Aktiven Kriegsgegner habt stehen auch viele der oben genannten möglichkeiten zur verfügung. Mal ganz abgesehen davon das dann viele deiner Argumente eh nicht greifen da du dich ja mehr über AFK Angreifer beschwerst.

Wenn du dann wirklich eine Instanz haben wilst die entscheidet ab wann ein Krieg nicht mehr aktiv geführt wird an welche Kriterien sollte diese sich halten?

geflogene AU des Angreifers oder Anzahl der Abdockmanöver?

Ist dir schon mal in den Sinn gekommen das jemand bewust ausgeloggt bleibt damit die Verteidiger wieder aus ihren löchern krabbeln um sie dann anzugreifen wenn man einen guten Warpin mit nem Informanten erstellt hat?

9. Sich wehren
10. Lösegeld bezahlen

Schon 10 Möglichkeiten die der Verteidiger hat. Davon treten einige ziemlich leicht/oft auf.

Es ist so viel falsch mit diese Antwort

Siehe "Vorschlag PvE Allianz "Concord"