These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Идеи и предложения

 
  • Topic is locked indefinitely.
12Next page
 

eve онлайн 2013 глазами игрока. Плюсы, минусы, предложения
Author
Previous Topic Next Topic
Rulmaro Austrene
Sebiestor Tribe
Minmatar Republic
#1 - 2014-01-01 07:44:34 UTC
С новым годом CCP, капсулеры и наемники!

Мое знакомство с EVE длится около года (фактически около года я играю, а учетка моя несколько старше года), и за это время у меня созрели некоторые мысли по поводу проекта EVE. Надеюсь, они будут интересны разработчикам и игрокам и не останутся без внимания.

Мне нравится вселенная EVE. Она завораживает своей многогранностью и почти бескрайностью. Что радует особо - развитие. Кому нравится заниматься бизнесом - пожалуйста, нравится воевать - пожалуйста, нравится организовывать и строить империи - пожалуйста. Для любителей экшена выпущен Дуст и на подходе Валькирия.

В игре очень много плюсов:
+ Единый сервер это здорово.
+ Рынок - живая развивающаяся изменяющаяся биржа
+ Реализм: есть возможность в бою потерять корабль и даже жизнь (имеются ввиду, например, потеря дорогих имплантов и как следствие снижение скорости обучения).
+ Возможность заниматься производством товаров и услуг, войной, политикой,
+ Динамичность политической карты
+ Сложность и многообразие сборок кораблей и станций
+ Мультинациональный и мультикультурный состав игроков
+ Огромная территория и возможность менять игроками политическую карту мира.
+ Уникальная система развития персонажа, не требующая постоянного присутствия в игре ( что реально ГОРАЗДУ УДОБНЕЕ тупой бегатни по данджам с целью набить опыт и выбить шмотку, порой аж бесит подобный тупизм).
+ Пространство для Exploration (не могу подобрать подходящее слово на русском языке, чтобы полностью выразить суть).
Плюсы можно перечислять дальше, я надеюсь, что кто-то из игроков обязательно продолжит эту последовательность в новом посте.

Но есть и существенные минусы.

- В игре чудовищный контраст между хардкорщиками-старожилами в Нулях и желторотиках в Империи. Понятно, да, что Т3 крейсер старожила и Т1 фриг новичка, даже со скилами в 5 для каждого модуля, поровняться никак не могут. "Старички" скучают от избытка денег и своей непобедимости, а новички скучают, ибо выход из песочницы-империи для них очень быстро и очень плачевно заканчивается. И понятно, что при развитии, завязанном на времени, новички никогда не смогут догнать старичков и хоть как-то с ними поравняться.
- Какой выход - поиск подходящей компании, корпорации, способной за себя постоять. Но это тоже не панацея, поскольку я, например, ценю свою независимость, и большего ада, чем летать строем и заходить в игру по команде, переезжать в другую систему, когда это решил сделать CEO или раскачивать именно ту ветку, которую требует корпа (например, принято в корпе летать на калдырских кораблях, а мне оно нах не надь, ибо вкачана у меня матарская, а тратить месяцы на перекач – оно мене надо?), или ставить кучу софта, который нах не сперся мне, чтоб засорять им свой компьютер, я себе просто не могу представить. Может и есть адекватные корпы, я таких не видел.
- Уйти в ВХ и кормиться с релик- и дата-сайтов. Да, можно, пространство интересное. И дело увлекательное, особенно после обновления интерфейса в Одиссее. Однако, как там заработать? Да, большинство ВХ пусты, там нет игроков, а если и есть, то друг друга не видят. Но есть непись, которая порвет тебя на части, и без компаньона на БШ, желательно Т2, или флота крузаков, эксплореру там не на чем заработать. А ведь, как я понимаю, ВХ создавались как раз для сканинга в первую очередь. Ну, без скана ты не найдешь ВХ попросту, а если и найдешь, без высканивания сайтов делать там нечего. А прыгать через 4 дырки и сканить, чтобы потом прыгать обратно за БШ, прыгать на БШ, перебить непись, снова прыгать обратно за фригом, чтобы облутать сайт…. Ну, мягко говоря потеря времени, не смотря даже на неплохие деньги, которые можно вынуть с сайтов. Может быть, новые крузачки от SOE как-то изменят ситуацию, но учитывая их стоимость, мне лично выгоднее набить LP SOE, накупить чертежей и скрафтить их, чем рисковать потерей подобного корабля. Тем более, что нет скилов на управление.
- Обучение в игре полностью переложено на игроков. Ребята, учитесь как хотите. Возможно я нарвусь на бурю критики, однако считаю этот подход в корне неверным. Игра слишком сложная, чтобы изучать ее методом «тыка», к тому же, каждая ошибка будет стоить денег (потеря коралей и модулей), а вбрасывать деньги в игру, которая и без того патная, чтобы слить десяток кораблей, ставя разные опыты методом проб и ошибок…. Ну, у кого как, у меня столько денег нет, да и никакая игра подобного не стоит.
Не понимаю, почему не взять пример с NC-Soft, который даже для сравнительно примитивных вещей типа Aion делает интегрированные в игру гайды на нескольких языках. Вплоть до гайдов на тему «как шевелить мышкой на экране в главном меню». Это перебор, безусловно, но Ева очень сложный проект. Миллион вариантов пушек, 4 типа урона, куча сложностей и нюансов в фитинге и крафте и так далее. Есть действительно очень качественные самодельные гайды других игроков, но они охватывают далеко не все и часто сопровождаются комментариями «я и сам толком не знаю, как оно работает, но вроде как примерно так». Да, такие гайды тоже нужны, но как дополнение, как хитрости, а не как основной материал для изучения.
Не хочется создавать отдел, который займется подобными гайдами? Давайте хотя бы составим обучающую программу «от желторотика до аса», разобьем на ступени, а ее визуализацией можно занять игроков, которые умеют и уже успешно осуществляют создание видео-уроков по информации, добытой по крупицам и крохам. Дайте людям пособие «How it works», и ребята вроде Дакоты наделают просто конфетных видео-роликов, и всякий адекватный игрок ему за это большое спасибо скажет. Думаю, от бонусов в виде плексов игроки тоже не откажутся.
Кстати, спасибо громадное за дерево развития кораблей, многое стало понятнее и удобнее прежней системы сертификатов, это шаг вперед.
Rulmaro Austrene
Sebiestor Tribe
Minmatar Republic
#2 - 2014-01-01 07:45:07 UTC
Да, разрабы наверное скажут «В игре есть специализированные каналы чата, где можно задать любой вопрос». Но ответ на любой вопрос очень часто звучит как «Не знаю». Это в лучшем случае. А часто ты услышишь «Да п*здуй отсюда уже, нубло е*аное, не позорься, чмо». Я понимаю, что фильтр мата не вписывается в политику компании о свободе игрока. Не настаиваю. Но фильтровать канал (в особенности, предназначенный для новых игроков) от недоумков-троллей разве не нужно? Нет опасения, что нуб психанет и отпишется от игры? Друзьям предложит отписаться.
Да, можно предложить решением назначить награду за башку обидчика и решить проблему своими силами. Однако у новичка обычно не очень много денег и за несчастный миллион ISK мало кто захочет связываться с пилотом Т2-крейсера. К тому же, если у него несколько учеток, он прыгает в клона без имплантов, заходит под второй учеткой, прибивает первого пилота, получает награду, еще и в выигрыше оказывается от этой ситуации – он заработал лишний лям. Аналогично, если у него есть хотя бы один друг в игре, которому он доверяет, деньги они просто поделят.
Но это все не так важно. Чего действительно для обучения не хватает, так это испытательного полигона. Зачем качать какой-то софт неизвестного происхождения и качества, чтобы посмотреть как твои скилы отражаются на сборке корабля? Какой фактический твой ДПС, какую атаку способен выдержать корабль после улучшения новых скилов и с разным набором модулей? Выдержит ли конденсатор и реактор нагрузку при данном наборе скилов и модулей. Как изменится ДПС дронов при таком и сяком раскладе скилов и модулей. Что выгоднее, поставить доп модуль или вкачать скил? И так далее. Пусть этот виртуальный полигон будет платным и доступен за определенные суммы ISK. Может быть, за Плекс для испытания T2/T3 модулей и кораблей. Зато игрок будет наглядно понимать как работает игровая механика, и как ему развиваться. Где он уязвим, как искать уязвимые места у других игроков. Все лучше и дешевле, чем «пробы и ошибки»
- Наглость пиратов. В конец обнаглевшие пираты совершенно бессовестно охотятся на майнеров в 0.5 и выше на поясах астероидов. Гады совершенно спокойно стали сидеть в регионе Metropolis на гейтах в системах 0.5 и не боятся, что им дадут по заднице. Видимо, надеются отбиться от сил Concord, и поскольку случаи не единичные, отбиваются успешно. Если Concord уже не справляется с обеспечением безопасности в Империи, может быть, стоит расширить полномочия частных корпораций? Расширить функционал «услуги», чтобы корпорация могла обеспечивать безопасность той или иной системы по необходимости или оказывать иные услуги.
Игра на мой взгляд давно уже созрела на пересмотрение системы «охоты за головами». Может, я не умею пользоваться, но через доску объявлений я вижу только 3 или 10 самых опасных преступников. Если я хочу заняться отстрелом пиратов, но у меня нет флота т3 кораблей… мне кажется несколько самонадеянно начинать охоту с 10-ки самых опасных. Было бы удобно делать выборку по количеству ISK за голову. А для поиска можно использовать данные о совершенных ими преступлениях. Ведь Конкорд фиксирует для себя, кто и когда сбил корабль без лицензии. Если пират безобразничает на территории Минматар, например, у него низкий статус безопасности, Конкорд не успевает его сбить, почему его жизнь должна охраняться законом государства, на территории которого он совершает преступления? Я считаю было бы справедливым выдать лицензию на ликвидацию пирата на всей территории государства, где он нарушает закон, для всех желающих. Пусть прячется в других государствах или нулях и ВХ. А так выходит, что эта сволочь тебя, например, залочила в 0.5, а ты не можешь превентивный удар нанести, чтобы не быть сбитым, не нарушив закон. Бред? Если у CCP есть другие законы, как бороться с пиратством на своей территории, можно это обсудить. Кстати, было бы интересно, немного поработать над законами 4-ех фракций, ибо как-то странно: государства вроде как разные, принципы правления разные, а законы у них одинаковые. Как так?
Последнее, по части обучения. Может я не в курсе, где их смотреть, но вообще-то на любом кораблей должен быть «черный ящик». И когда нуб фитит корабль, и его сбивает какая-то сволочь, информация о том, какой урон, каким боеприпасом и из какого орудия был ему нанесен, может оказаться полезной. Как и весь лог боя. Не хотим раскрывать фит вражеского корабля? Ок. Но лог ведь какой-то должен быть. В виде
22.03.12 – попытка глушения варп-двигателя <имя корабля-жертвы>: успех
22.03.15 – урон Thermic попадание 2000
22.03.15 – урон Explosive попадание 200
22.03.15 – Корабль <имя корабля-жертвы> уничтожен.
Rulmaro Austrene
Sebiestor Tribe
Minmatar Republic
#3 - 2014-01-01 07:46:31 UTC
- Убогость производственного процесса и научной деятельности.
Мне кажется, что EVE уже созрела для развития производства и науки. Как развивались средства ведения боя, РЭБ и прочее видно. Новые военные корабли, новые T2 корабли, в том числе грузовые. А как с производством и исследованием? Ведь объединения игроков называются «корпорациями», то есть объединение людей для совместного осуществления бизнеса, и не обязательно военного. Можно строить корабли, разрабатывать и менять их дизайн, заниматься научной деятельностью, в том числе, модифицируя чертежи не только в Т2, но и в Custom, например. Многие скажут, что возникнет путаница в магазине при выборе товара. Но это тоже поправимо. Например, заходим в магазин, выбираем Корабли->Фрегаты->Минматар->Custom-> Javva Ltd (название корпорации производителей) -> Серия Proximo. И в этой категории мы видим, например, корпус Rifter, модифицированный игроками визуально, немного иначе раскрашенный, обладающий измененными базовыми характеристиками. А вот сама разработка чертежа подобного корабля это большой труд, требующий затрат редких компонентов, оригинального чертежа модифицируемого корабля, ловкости рук и немалой удачи. Поскольку каждый полученный чертеж после успешного исследования будет уникальным, имеет смысл делать его Оригиналом чертежа. Ну, просто очень обидно, скажем, месяц что-то разрабатывать, а в итоге получить копию на 10 партий. Да и логично как-то: ты разработал технологию, запатентовал – с чего бы кто-то ограничивал количество партий? Кто, кроме правообладателя может подобное делать?
Я думаю, было бы интересно развивать бизнес не только с точки зрения снижения издержек производства и логистики, которые добываются исключительно прокачкой скилов и изучением чертежей на станции, что вообще никакого участия от игрока не требует, потому этим и занимаются твинки, но также с точки зрения разработки дизайна и улучшения характеристик, экспериментом, пробами и ошибками. Это несколько повышает значимость статуса ученого или промышленника и создает дополнительный спрос на реликвии и данные.

- Не хватает СМИ. СМИ – важная часть жизни. У CCP просто первоклассные трейлеры, кинематические и игровые, но когда ты набираешь в youtube.com что-то вроде «eve online epic battle», то видишь набор роликов с примерными названиями “Super battle 2000 ships!!!”, где игрок, сбросивший на минимум графику, отведший максимально назад камеру тыкает мышью по менюшкам, ругается на родном языке, часто матом, и где-то там, далеко-далеко виднеются какие-то вспышки выстрелов и взрывов. Ничего интересного о боях это не показывает. Если кто-то знает реально зрелищные ролики баталий, кидайте ссылку в тему.
Я предлагаю ввести в игру статус «СМИ» и создать соответствующий класс корабля и экипирвки. Что нужно СМИ? Камеры, дроны с камерами, и особый статус.
Как это работает. Многие корпорации тщеславны. Когда затевается большое побоище, они нанимают корпорацию, чьим направлением является Media, и сообщают, что такого-то числа, в такое-то время будет побоище. Не обязательно обращаться к сторонней корпе, можно иметь штатых летописцев. Их задача расставить нужное количество камер в правильных местах, может даже что-то закрепить на корпусах кораблей перед боем, летать самому в гуще событий, снимая ракетные залпы, взрывы кораблей, залпы орудий и так далее. Один-два таких товарища вполне могут сделать очень зрелищный ролик, предварительно заключив контракт «об освещении событий» (или просто «о ненападении», а деньги получить через обычный контракт обмена отснятого материала на ISK или другие предметы)на определенный срок с корпораицями-участниками конфликта или хотя бы с одной из них. Журналист снимает материал, монтирует, получает награду. А youtube наполнен реально качественными роликами. Плюс, чтобы журналисты не мешались, их класс кораблей можно исключить из обзорной панели, а фит в целях безопасности можно сделать только не боевым.
- Обещанное взаимодействие Dust 514 и EVE online.
Извините, а где оно? Извините за грубость, но я после всех анонсов так и не понял, каким боком по факту наемники связаны с Евой, с кем и за что они воюют. Ни видео-гайда, ни письменной инструкции, объясняющей их взаимодействия я не нашел. Во всяком случае, на русском языке.
Второй недостаток Дуста – его консольность и пустота. Специально несколько раз запускал Дуст на своей PS3, посмотреть, что это за чудо. Что бросилось в глаза: неудобство. Кому как не знаю, а мне неудобно играть в шутеры на геймпаде. Клавиатура и мышь подключаются, да, только где их расположить? Монитор от ПК стоит на столе, с ним удобно работать, потому что есть стол. А ТВ… на коленках не удобно игать, а отдельный стол покупать для Dust…. не, это не ко мне.
Пустота. Зашел в игру. Кое-как наковырял в меню быстрый поиск миссии, подключился… и тишина. Убогая тормозящая графика. Черт с ней. На огромной карте бегают 4-5 человек и усиленн друг друга ищут, никак не находя.
Без обид, но зрелищности и массовости игре очень не хватает. Возможно, это потому, что не так много консольщиков играют в шутеры, как на ПК. Если я чего не понял, ошибся где, поправьте, буду только рад.
А каким образом взаимодействуют EVE и Dust я так и не понял, извините. Если просветите, буду признателен.
Надеюсь, Валькирия будет интереснее, чем Dust и все-таки будет для PC.
Итог:
1. Я усмотрел в игре массу проблем для новых игроков и перечислил далеко не все из них, но лишь те, что бросились мне в глаза. В частности, система обучения принципам игры.
2. Несовершенство некоторых игровых механизмов регулирования отношений игроков. (охота за головами, тролли там, где им не место)
3. Предлагаю расширить функции игры (о производстве, СМИ, возможно добавить иные виды бизнеса)
4. Не совсем понятны механизмы взаимодействия EVE с Dust и будущей Валькирией.
5. От себя лично: планируется ли переност Dust на ПК в обозримом будущем (год-два) или стоит в этом смысле поставить на проекте крест или же «судьба еще решается».
Спасибо. Буду рад ответам икомментам
Rulmaro Austrene
Sebiestor Tribe
Minmatar Republic
#4 - 2014-01-01 07:47:26 UTC
Для разрабов: если обозначенные темы интересны CCP, я готов приложить усилия по их развитию до состояния технического задания для специалистов на волонтерской основе. EVE проект интересный, было бы здорово приложить руку к его улучшению.

PS извините за такой объем. Накипело.
After Shok
Ruthenia Co
#5 - 2014-01-01 09:57:04 UTC
1 В игре чудовищный контраст между хардкорщиками-старожилами в Нулях и желторотиках в Империи.
Кто тебя тащит в нули ?
2 Какой выход - поиск подходящей компании, корпорации, способной за себя постоять.
Ищите и обрящите.
3 Уйти в ВХ и кормиться с релик- и дата-сайтов.
Кто тебя тащит в ВХ ?
4 Обучение в игре полностью переложено на игроков.
Вы пришли играть в песочницу - официальная википедия и начальный туториал - есть. Остальное сами.
5 Наглость пиратов.
Найдите сису с нулевым локалом.
5.1залочила в 0.5, а ты не можешь превентивный удар нанести
На основании чего ?
5.2 «черный ящик» - http://clip2net.com/s/6vdzQL
6 Убогость производственного процесса и научной деятельности.
Вы готовы спонсировать деньгами ССР для найма новых сотрудников и покупки дополнительного оборудования?
7 Не хватает СМИ.
Это уже смешно. Кто будет предупреждать о нападении? Чтоб защитник подготовился.))
8 Обещанное взаимодействие Dust 514 и EVE online.
Не играл в Даст. Как и с орбиты не стрелял.

Итог:
1. Обучение нормальное. И его прошел за два дня. До этого летал то в Х.
2. Это песочница.
3. Любой каприз за ваши деньги.
4. Не играл.
5. Скорее всего нет. Т.к. как я слышал за даст платила сама Сони. А эмулятор PS3 ток в начальной стадии развития.

Правдой нельзя оскорбить, уважаемый адвокат!

Тот самый Мюнхгаузен

Золотая орка
Rulmaro Austrene
Sebiestor Tribe
Minmatar Republic
#6 - 2014-01-01 11:12:01 UTC
After Shok wrote:
1 В игре чудовищный контраст между хардкорщиками-старожилами в Нулях и желторотиках в Империи.
Кто тебя тащит в нули ?
2 Какой выход - поиск подходящей компании, корпорации, способной за себя постоять.
Ищите и обрящите.
3 Уйти в ВХ и кормиться с релик- и дата-сайтов.
Кто тебя тащит в ВХ ?
4 Обучение в игре полностью переложено на игроков.
Вы пришли играть в песочницу - официальная википедия и начальный туториал - есть. Остальное сами.
5 Наглость пиратов.
Найдите сису с нулевым локалом.
5.1залочила в 0.5, а ты не можешь превентивный удар нанести
На основании чего ?
5.2 «черный ящик» - http://clip2net.com/s/6vdzQL
6 Убогость производственного процесса и научной деятельности.
Вы готовы спонсировать деньгами ССР для найма новых сотрудников и покупки дополнительного оборудования?
7 Не хватает СМИ.
Это уже смешно. Кто будет предупреждать о нападении? Чтоб защитник подготовился.))
8 Обещанное взаимодействие Dust 514 и EVE online.
Не играл в Даст. Как и с орбиты не стрелял.

Итог:
1. Обучение нормальное. И его прошел за два дня. До этого летал то в Х.
2. Это песочница.
3. Любой каприз за ваши деньги.
4. Не играл.
5. Скорее всего нет. Т.к. как я слышал за даст платила сама Сони. А эмулятор PS3 ток в начальной стадии развития.


Привет, Афтер, у тебя интересная подпись. Видимо не с проста ;)

1 и 3 Никто, кроме меня, меня никуда не тянет. Просто после рекламы о "наживе и открытиях" я понял, что никакими открытиями там не пахнет, если с тобой рядом не летает БШ. Как себя в покажут со слиперами SOE-вские крузаки, не знаю, если был опыт, поделись
2. Спасибо, кэп! :)
4. Хотелось бы услышать позицию CCP по этому вопросу. Ибо в каком-нибудь F2P клоно-шлаке такую позицию я понимаю и принимаю, а в оплачиваемой игре... я хочу понять логику разработчиков и их позицию по этому вопросу.
5. Вот делать мне нечего больше - искать систему с пустым локалом. Да еще в Империи (В нулях это хотя бы реально). Речь не о том, что мне мешают игроки. Скорее мне хочется понять позицию CCP по разного рода дебилам, которые сидят на гейтах в Хаях и сбивают майнеров и транспорты. То ли суицидники, то ли оборзели настолько, что могут отбиться от Конкорда. Вот и спрашивается: Хай-секи все еще являются безопасной территорией, или это уже прошлое дело и с этим надо смириться. Существующие события это дырка в игровой механике (как случаи с ISKовыми аферами в прошлом) или это недосмотр и его будут исправлять.

5.1 На основании того, например, что я узнаю корабль, узнаю крысу-пилота и того, что я знаю, что будет дальше, если первым выстрелит он. Просто хочу понять логику.
5.2 Спасибо, посмотрю, как доберусь до игры.
6. Насколько я знаю, я оплачиваю труд разработчиков CCP через подписку на игру. Я предложил идею. Будет интересной - хорошо, постараюсь развить до чего-то более оформленного и продуманного. Никому не надо? ну, значит не надо. Контрольного пакета CCP у меня нет, так что кому-то что-то приказывать у меня никакого права нет.
7. Не согласен. А не хочешь нанимать стороннего летописца, завербуй к себе в корпу. Ударный отряд все равно знает место и время атаки. Кстати, ты натолкнул на мысль, возможно коврик можно для такой цели использовать, если заклочить. Его не могут залочить, и он достаточно быстрый и маневренный, чтобы запечатлить зрелищные кадры. Хотя ХЗ, я все еще плохо понимаю механику игры и у меня в знаниях много пробелов.
8. Жаль, что с Дустом так как оно есть.... Но ведь на подходе Валькирия, будем надеяться, что она порадует.

По части обучалова: Да, пожалуй гайдов и видео сейчас полно, хотя даже они целиком не могут ответить на все вопросы по игре. Может и официальные тоже не смогут. ХЗ. Мне интересна позиция CCP по этому вопросу. В Рубиконе я увидел определенное движение навстречу новым игрокам в виде дерева развития кораблей. Неплохо. Но хотелось бы все-таки еще какой-то полигон. Именно для теста фита, устойчивости к урону и ДПС, средств РЭБ и прочих вещей на практике. Без риска прорать дорогой корабль и пилота. Плюс, полигон - возможность посмотреть как фит работает на практике. Задать типы урона ботам-противникам, чем вооружены, какими снарядами стреляют. Удобно. Можно бы посмотреть: стоит купить один шип или другой, не покупая их. Да, когда ты тестишь фриги, наверное тебе пофиг их можно пачками покапать. а БШ? У тебя есть лишние 200 лямов для тестов? У меня нету. Высчитывать ДПС с калькулятором (не зная, а предполагая формулы расчета)... ну не знаю, за 400р в месяц, по-моему можно сделать какой-то ДПС-калькулятор внутри игрового клиента, чтобы не страдать ерундой в поисках сторонних приложений, облегчающих жизнь в ЕВЕ. Не обязываю соглашаться с моим мнением.
DlMFlRE
Garoun Investment Bank
Gallente Federation
#7 - 2014-01-01 11:36:47 UTC  |  Edited by: DlMFlRE
Очередной нуб накидал простыню очередных "гениальных идей". и опять же категорически неверных. Предлагаю перекинуть тему в нубораздел и в очередной раз предлагаю премодерацию раздела.

-Разница между нубом и старпером это руки и голова, голова и руки. Разиница же в скилах это максимум 2-3 месяца фарма с дальнейшей покупкой качаного чара.

Не нашел корпорацию-скорее они тебя забраковали. Ив это ММО-что подразумевает групповую игру. И-одновременно-что любой вид жизнеспособных корпораций который может существовать-существует

Вормхолы-кормись. Вормхолы для того и сделаны, что бы играть соло и небольшими корпами

Самостоятельное обучение и что более важно-самостоятельное мышление, это единственно верный подход для игр-песочниц. Тем более что сливы в ив стоят копейки и даже самый тупой агентдрочер, проходящий миски левой рукой параллельно фапу правой способен всего за пару часов набрать исок на десяток-два фиченых рифтеров. А дальше все зависит исключительно от человека. Правильный, годный человек способен найти свою игру, привыкшего же к вов-образным лунопаркам казуала хватает только на вайн

NC-Soft в принципе не производит ничего кроме примитивных гриндилок, класса игр принципиально отличного от песочниц. Их подход к подобным играм неприменим.

Подобный отдел не нужен. Тот кто может играть будет играть, тот кто не способен думать ив покинет(или станет агентдрочером). третего не дано.


Еще раз прошу ввести премодерацию
Rulmaro Austrene
Sebiestor Tribe
Minmatar Republic
#8 - 2014-01-01 11:51:08 UTC
DlMFlRE wrote:
Очередной нуб накидал простыню очередных "гениальных идей". и опять же категорически неверных. Предлагаю перекинуть тему в нубораздел и в очередной раз предлагаю премодерацию раздела.

-Разница между нубом и старпером это руки и голова, голова и руки. Разиница же в скилах это максимум 2-3 месяца фарма с дальнейшей покупкой качаного чара.

Не нашел корпорацию-скорее они тебя забраковали. Ив это ММО-что подразумевает групповую игру. И-одновременно-что любой вид жизнеспособных корпораций который может существовать-существует

Вормхолы-кормись. Вормхолы для того и сделаны, что бы играть соло и небольшими корпами

Самостоятельное обучение и что более важно-самостоятельное мышление, это единственно верный подход для игр-песочниц. Тем более что сливы в ив стоят копейки и даже самый тупой агентдрочер, проходящий миски левой рукой параллельно фапу правой способен всего за пару часов набрать исок на десяток-два фиченых рифтеров. А дальше все зависит исключительно от человека. Правильный, годный человек способен найти свою игру, привыкшего же к вов-образным лунопаркам казуала хватает только на вайн

NC-Soft в принципе не производит ничего кроме примитивных гриндилок, класса игр принципиально отличного от песочниц. Их подход к подобным играм неприменим.

Подобный отдел не нужен. Тот кто может играть будет играть, тот кто не способен думать ив покинет(или станет агентдрочером). третего не дано.


Еще раз прошу ввести премодерацию

Вот это я и имел ввиду, когда говорил о хамле в каналах "Help". Ребята, что с вами? Жизнь обидела чем?))))) Димфаер (надеюсь, правильно произношу имя), если EVE предназначена для обиженных на жизнь закомплексованных людей вроде тебя, то пожалуй, да, мне в этой игре нечего делать ;) А с головой и руками у меня порядок. А качаных чаров я никогда не покупал, не покупаю и не собираюсь. У меня есть принципы
Jackal bugaga
Jackal Daniel's
#9 - 2014-01-01 12:13:36 UTC
смех и грех .
такое чувство что человек переиграл в игру .
хотел написать что-то длинное , но дело того не стоит , все равно не поймешь .
LORDNEBULA
Imperial Shipment
Amarr Empire
#10 - 2014-01-01 20:52:52 UTC
Quote:

- Не хватает СМИ. СМИ – важная часть жизни. У CCP просто первоклассные трейлеры, кинематические и игровые, но когда ты набираешь в youtube.com что-то вроде «eve online epic battle», то видишь набор роликов с примерными названиями “Super battle 2000 ships!!!”, где игрок, сбросивший на минимум графику, отведший максимально назад камеру тыкает мышью по менюшкам, ругается на родном языке, часто матом, и где-то там, далеко-далеко виднеются какие-то вспышки выстрелов и взрывов. Ничего интересного о боях это не показывает.


Attention++

Quote:

..давно уже созрела на пересмотрение системы «охоты за головами». ..несколько
самонадеянно начинать охоту с 10-ки самых опасных. Было бы удобно делать
выборку по количеству ISK за голову.


Attention+

И может хватит наконец про песочницу?
Песочница это где ребенок с широкой улыбкой совочком в собачьи фекалии
тыкает, и ему это НИЧЕГО не стоит.. EVE же как бы коммерческий проект
с подпиской /т.е. все по взрослому/ И да, как только доход с абонентки
падет ниже определенного уровня вам устроют такую песочницу,
что мало не покажется (и донат и СП по кредитке и ещё
куча подобных прелестей)..
А особо умудренным опытом игрокам стоит не кидаться в нубов какашками, а молча
курить в сторонке ибо как только эти нубы из хайсеков перестанут проплачивать
игру всем их скилованным персонажам придет большой хана, и все что им
останется - это размазывать сопли на форумах в одном большом вайне.
Rulmaro Austrene
Sebiestor Tribe
Minmatar Republic
#11 - 2014-01-01 23:45:01 UTC  |  Edited by: Rulmaro Austrene
LORDNEBULA wrote:
Quote:

- Не хватает СМИ. СМИ – важная часть жизни. У CCP просто первоклассные трейлеры, кинематические и игровые, но когда ты набираешь в youtube.com что-то вроде «eve online epic battle», то видишь набор роликов с примерными названиями “Super battle 2000 ships!!!”, где игрок, сбросивший на минимум графику, отведший максимально назад камеру тыкает мышью по менюшкам, ругается на родном языке, часто матом, и где-то там, далеко-далеко виднеются какие-то вспышки выстрелов и взрывов. Ничего интересного о боях это не показывает.


Attention++

Quote:

..давно уже созрела на пересмотрение системы «охоты за головами». ..несколько
самонадеянно начинать охоту с 10-ки самых опасных. Было бы удобно делать
выборку по количеству ISK за голову.


Attention+

И может хватит наконец про песочницу?
Песочница это где ребенок с широкой улыбкой совочком в собачьи фекалии
тыкает, и ему это НИЧЕГО не стоит.. EVE же как бы коммерческий проект
с подпиской /т.е. все по взрослому/ И да, как только доход с абонентки
падет ниже определенного уровня вам устроют такую песочницу,
что мало не покажется (и донат и СП по кредитке и ещё
куча подобных прелестей)..
А особо умудренным опытом игрокам стоит не кидаться в нубов какашками, а молча
курить в сторонке ибо как только эти нубы из хайсеков перестанут проплачивать
игру всем их скилованным персонажам придет большой хана, и все что им
останется - это размазывать сопли на форумах в одном большом вайне.


Вот про "кидать в нубов какашками", это не только в сторону нубов. Я вот сколько читаю ветки о новшествах в дополнениях или патчах: любое малейшее изменение в геймплее встречается "старожилами" примерно таким же метанием дерьма типа "А нах оно надо! Да и так все хорошо было! Да зае..али эти изменения уже!!!". Аналогично с переводом, вводом русскоязычных названий и прочего. Во всяком случае, так в русскоязычных ветках. Говорят, англоязычные игроки адекватнее, позитивнее что ли, но не знаю, надо почитать, проверить.
Ну, не понимают люди, что нубло необходимо. Ибо старички многие давно уже втаривают плексы за ISK, и игру содержат либо желающие быстро качнуть твинка на дополнительной учетке, либо то самое нубло, которое оплачивает подписку. А на голом энтузиазме, как показывает практика, онлайн прокеты очень быстро превращаются из песочницы в помойку. Разрабы, CEO, акционеры - все хотят определенное количество ISK/час :) Спасибо за комментарий :)
After Shok
Ruthenia Co
#12 - 2014-01-01 23:57:15 UTC  |  Edited by: After Shok
Привет , Rulmaro , а без нее никуда :)

Quote:

4. Хотелось бы услышать позицию CCP по этому вопросу. Ибо в каком-нибудь F2P клоно-шлаке такую позицию я понимаю и принимаю, а в оплачиваемой игре... я хочу понять логику разработчиков и их позицию по этому вопросу.

Позиция ССР - как можно больше отдать на откуп игрокам.
Как пример https://wiki.eveonline.com - любой игрок может залогиниться на этой странице и вносить изменения/дополнения в WIKI. Список последних изменений - https://wiki.eveonline.com/en/wiki/Special:RecentChanges

Quote:

5. Вот делать мне нечего больше - искать систему с пустым локалом. Да еще в Империи (В нулях это хотя бы реально). Речь не о том, что мне мешают игроки. Скорее мне хочется понять позицию CCP по разного рода дебилам, которые сидят на гейтах в Хаях и сбивают майнеров и транспорты. То ли суицидники, то ли оборзели настолько, что могут отбиться от Конкорда. Вот и спрашивается: Хай-секи все еще являются безопасной территорией, или это уже прошлое дело и с этим надо смириться. Существующие события это дырка в игровой механике (как случаи с ISKовыми аферами в прошлом) или это недосмотр и его будут исправлять.
5.1 На основании того, например, что я узнаю корабль, узнаю крысу-пилота и того, что я знаю, что будет дальше, если первым выстрелит он. Просто хочу понять логику.

Найти достаточно просто - открываете карту и смотрите последующим пунктам - http://clip2net.com/s/6uWtdt
Позиция ССР - как можно больше отдать на откуп игрокам. Т.е. есть системы где запрещен суицид, обман , воровство и т.д. - это системы новичков - https://wiki.eveonline.com/en/wiki/Rookie_Systems Если таких сисах суициднули , то можно подать петицию и суицидника накажут. В других системах нет ограничений. Скажу больше - есть хай системы оккупированные игроками. В таких системах есть "дополнительный конкорд" из игроков - если в них начал копать, то игроку предложат вступить в корпу или выехать из системы - иначе будут суицидить. Про агентран и скан не слышал , а про копание точно.
Quote:

6. Насколько я знаю, я оплачиваю труд разработчиков CCP через подписку на игру. Я предложил идею. Будет интересной - хорошо, постараюсь развить до чего-то более оформленного и продуманного. Никому не надо? ну, значит не надо. Контрольного пакета CCP у меня нет, так что кому-то что-то приказывать у меня никакого права нет.

Хорошо - отбросим то, что уникальные предметы не стекуются -> обрабатывается отдельно -> увеличивается нагрузка на сервера и то, что скорость процессоров уперлась физические свойства материалов -> в итоге начинает лагать. Другой момент в том , что сделаешь чертеж шмотки с пимп свойствами. Наштампуешь и будет летать твоя корпа - всех нагибать. Поднимется вой кто не может этого. И у тебя отберут чертеж. Будешь уже ругаться ты. Это к тому , что изменение характеристик даже на малую величину может сделать либо ПИМП , либо УГ. В истории евы это уже было не раз. И именно поэтому корабли, которые выдаются на чемпионатах, в ограниченном количестве.

Quote:

7. Не согласен. А не хочешь нанимать стороннего летописца, завербуй к себе в корпу. Ударный отряд все равно знает место и время атаки. Кстати, ты натолкнул на мысль, возможно коврик можно для такой цели использовать, если заклочить. Его не могут залочить, и он достаточно быстрый и маневренный, чтобы запечатлить зрелищные кадры. Хотя ХЗ, я все еще плохо понимаю механику игры и у меня в знаниях много пробелов.

Позиция ССР - как можно больше отдать на откуп игрокам.
Quote:

Но хотелось бы все-таки еще какой-то полигон. Именно для теста фита, устойчивости к урону и ДПС, средств РЭБ и прочих вещей на практике. Без риска попробывать дорогой корабль и пилота. Плюс, полигон - возможность посмотреть как фит работает на практике. Задать типы урона ботам-противникам, чем вооружены, какими снарядами стреляют. Удобно. Можно бы посмотреть: стоит купить один шип или другой, не покупая их. Да, когда ты тестишь фриги, наверное тебе пофиг их можно пачками покапать.

Есть решение, но оно Вас полностью не удовлетворит:
1. Программа EveHQ - она более продвинутая, чем EFT , хотя народ любит EFT.
2. Тестовый сервер - на нем можно купить почти любой корабль или модуль за 100 исков. Во время официальных бета тестов могут дать 1кк sp. Тестовый сервер синхронизируется с основным примерно раз 3 месяца.

Правдой нельзя оскорбить, уважаемый адвокат!

Тот самый Мюнхгаузен

Золотая орка
DlMFlRE
Garoun Investment Bank
Gallente Federation
#13 - 2014-01-02 00:58:34 UTC
Rulmaro Austrene wrote:


Вот про "кидать в нубов какашками", это не только в сторону нубов. Я вот сколько читаю ветки о новшествах в дополнениях или патчах: любое малейшее изменение в геймплее встречается "старожилами" примерно таким же метанием дерьма типа "А нах оно надо! Да и так все хорошо было! Да зае..али эти изменения уже!!!". Аналогично с переводом, вводом русскоязычных названий и прочего. Во всяком случае, так в русскоязычных ветках. Говорят, англоязычные игроки адекватнее, позитивнее что ли, но не знаю, надо почитать, проверить.
Ну, не понимают люди, что нубло необходимо. Ибо старички многие давно уже втаривают плексы за ISK, и игру содержат либо желающие быстро качнуть твинка на дополнительной учетке, либо то самое нубло, которое оплачивает подписку. А на голом энтузиазме, как показывает практика, онлайн прокеты очень быстро превращаются из песочницы в помойку. Разрабы, CEO, акционеры - все хотят определенное количество ISK/час :) Спасибо за комментарий :)[/quote]
ты н прав-полезные изменения встречаются очень позитивно. Переработка системы фраквара, клайм доминиона, вормхолы и т3, наги и иные тир3 бк, инкуршены, вырубающий мвд скрамбл и мжд, добавление интерам нулифаиров и все прочее что несет игре пользу. даже таймдилейшн и тот бы воспринят в общем то положительно.

Вот только гораздо чаще мы видим то, что оказуаливает игру и делает ее хуже. Введение переключателя агры и дуэлей, snip инкарна, ангары на которые более года без слез и ненависти смотреть было невозможно, переделка иконок по результатам которой оружие выглядело как идентичные куски фекалий(спустя полгода вернули изначальные иконки) и многое-многое-многое другое.

РусефЕкация это отдельный разговор и виновата она вдвойне-как искореживанием оригинальных терминов до полной невозможности общения между нубами и нормальными игроками так и дегенеративнейшими ошибками самого перевода.

Как показывает практика половина сказанного нубами нереализуемо технически, а 99% оставшихся ведут к тупейшим гриндилкам уровня линейки. Пересчитать же оригинальные и действительно полезные предложения от игроков моложе года за все время можно по пальцам одной ноги.

Что до голого энтузиазма-куда более частым в любых компаниях чувством является банальная лень. Лень придумывать что то нужное, лень доводить до ума, лень тестировать, лень, лень, лень и еще раз лень. отсюда подавляющее большинство изменений, проведенное по пути наименьшего сопротивления и потому-воспринимаемое негативно.
Rulmaro Austrene
Sebiestor Tribe
Minmatar Republic
#14 - 2014-01-02 01:03:21 UTC
С тобой стало приятно общаться! :)
4. На откуп игрокам - может оно и правильно. Хотя есть и минусы. 1. Информация частенько отрывочна и сопровождается словами "не уверен, что работает именно так, но как-то вот так". 2. Найти хороший гайд, видео или текстовый занимает немалое время. Этот вопрос игроков несколько отталкивает, мне кажется, хотя разрабам виднее, чего они хотят от проекта. Я ничего не хочу навязывать.
5. про оккупацию в хаях впервые слышу, интересно :) Еще один большой плюс ЕВЕ - ее возможности.
6. Что такое ПИМП и УГ? Я не понимаю этих аббревиатур, извини.
Любая проблема с железом при желании решаема. Помнится, было время, когда какой-нибудь Max Payne тормозил на шумном системном блоке с блоком питания 450 Вт, сейчас он со свистом летает на планшетах и смартфонах. Поэтому, если идея перспективна, ее реализация это вопрос времени и желания.
Что касается самого явления "технологической гонки", оно как раз отлично вписывается в концепцию "отдать как можно больше на откуп игрокам". Не надо ждать новых модулей и шипов от разрабов, можно делать самому, для чего достаточно просто быть в человеко-корпе. Но я целиком согласен, что подобные разработки должны требовать времени, внимания и участия игрока (а не тупо поставил чертеж грейдиться на месяц и ушел по делам). Иначе получится лажа, полностью зависящая только от времени и очков скила. Спрашивается, нах тогда игрок нужен? Добавлю, что это именно гонка, конкуренция. То есть, уникальные модули и корабли будут ведь не только у одной корпорации. Плюс, у исследования есть КПД (нужные свойства нельзя получить на 100% и всегда есть вероятность рандомного параметра или вообще "сделать хотел утюг - слон получился вдруг". Тут тоже свои недостатки есть: со временем рынок заполнится кучей разного хлама и нах оно надо, как говорится. Но думаю, это тоже решаемо. Например, можно ограничить количество custom BPO на корпу или уничтожать такой BPO если он не используется 6 месяцев. Это детали, их надо продумывать. Идея-то не в том, чтобы каждый желающий мог скрафтить что-то уникальное, скорее, чтобы расширить возможности молодых корпораций. Они не могут тягаться с гигантами в плане количества ресурсов и пилотов. А вот технологическое превосходство может дать дополнительный ресурс и сделать конкуренцию не только военную и территориальную, но технологическую и производственную. Сейчас производство это вопрос скилов и времени, от игрока ничего не требуется.

О полигоне:
Не спорю, что софт есть. И решение не то что сильно не устраивает, просто полигон это реально удобно. Игрок учится юзать модули, щупать свой шип, отпадают разные дебильные вопросы в каналы и на форуме, отпадает необходимость читать километровые гайды, ибо можно просто тупо проюзать, можно посмотреть конкретные сборки и регулировать собственный баланс. Иметь полигон для испытаний просто удобно)) Как считаешь?
Arishdo Ahashion
NoMoneyForChance
#15 - 2014-01-02 01:16:14 UTC
Очередной гвардеец фанат корейщины... Все уже устали от одноизвильного казуального геймплея - коридор, данж, арена.
Остальное даже комментировать нет смысла.
ЗЫ. Играю год, общий стаж ММО 10 лет. Ева лучшее что я видел в части геймплея.
Rulmaro Austrene
Sebiestor Tribe
Minmatar Republic
#16 - 2014-01-02 01:47:13 UTC
DlMFlRE wrote:
Rulmaro Austrene wrote:


Quote:
ты н прав-полезные изменения встречаются очень позитивно. Переработка системы фраквара, клайм доминиона, вормхолы и т3, наги и иные тир3 бк, инкуршены, вырубающий мвд скрамбл и мжд, добавление интерам нулифаиров и все прочее что несет игре пользу. даже таймдилейшн и тот бы воспринят в общем то положительно.


А что считать полезным? Сколько игроков, столько и мнений о полезности или бесполезности нововведения. Более того, разрабы не идиоты, и перед тем как что-то менять 10 раз подумают и все взвесят. У меня нет сомнений, что за 10 лет существования проекта авторы наступили на достаточное количество граблей, чтобы не принимать опрометчивых решений.

[quote]Вот только гораздо чаще мы видим то, что оказуаливает игру и делает ее хуже. Введение переключателя агры и дуэлей, snip инкарна, ангары на которые более года без слез и ненависти смотреть было невозможно, переделка иконок по результатам которой оружие выглядело как идентичные куски фекалий(спустя полгода вернули изначальные иконки) и многое-многое-многое другое.


"Оказуаливание" бывает тоже очень разным и не берется с головы. Пример: локализация игры - оказуаливание? Для кого-то да. Есть люди убежденные "Только English! Только Hardcore!". Наздоровье, сколько людей, столько мнений. Есть оказуаливание по типу "а давайте вообще уберем развитие чара, пусть будет автоматическим!" (что произошло в WoW). Сделали. Я отказался от подписки, пошел играть в SWTOR - тот же WoW, но про Звездные Войны.
Изменения в принципах сканирования - оказуаливание? Для кого-то да. А мне стало удобнее, стало меньше ненужных телодвижений. А кто-то вопит "Бля, я раньше так сканил хорошо, а теперь каждое нубло этим же может заниматься!". Ну, это как эволюция фотоаппарата. В начале 20-го века фотограф носил с собой кучу расходников и инструментов, требовалась длительная подготовка к съемке. Сейчас каждый нуб с мыльницей делает фото за секунды и выкладывает в соцсеть. "Оказуаливание"? Или расширение Целевой Аудитории? Я думаю, что в данном вопросе идеал это сохранение баланса между лояльностью к потребностям ветеранов игры и новичков. Не будет притока нубов - не будет развития проекта и он просто подохнет. Старички, смиритесь.

[quote]РусефЕкация это отдельный разговор и виновата она вдвойне-как искореживанием оригинальных терминов до полной невозможности общения между нубами и нормальными игроками так и дегенеративнейшими ошибками самого перевода.

Думаю, просто не все получилось, как ожидалось. У меня был перерыв в игре месяцев 8 или больше даже. Когда я активировал пробную учетку, я 8 часов проходил обучающий квест потому как в русскоязычном клиенте игры термины агента не совпадали с названиями меню и модулей, многие фразы вообще звучали как бессмыслица. Но рошло меньше года, и это безобразие исправили. Более того, сейчас ведется активная работа по адаптации игры к русскому языку, и к этому делу подошли со всей серьезностью. Вносится много правок, убирается бред.
Но почитаем ветку перевода, что мы видим? "Фууууу!!!!!", "Да гавно перевод, я лучше сделаю!", "Да вот так надо, я в словарике посмотрел!". Куча негатива и помоев. А вместе с тем, я как переводчик, кстати, внес пару правок в названия кораблей на русском языке, отправил автору перевода. И вуаля! Сведенья оказались приняты и некоторые даже реализовались в переведенной версии. И не надо лохматить бабушку и орать на форумах. Надо быть конструктивнее. А не хочется играть в русскоязычную версию - всегда есть возможность загрузить ее в Eng. Что касается, слов и терминов, то нубы поиграют годик активно и никуда не денутся, перейдут на игровой сленг. Как минимум научатся его понимать. Тому хороший пример ВоВ. После русификации сленг как был англоязычным, так им и остался, и никаких проблем у адекватных людей это не вызывает.

Цитата "Как показывает практика половина сказанного нубами нереализуемо технически, а 99% оставшихся ведут к тупейшим гриндилкам уровня линейки. Пересчитать же оригинальные и действительно полезные предложения от игроков моложе года за все время можно по пальцам одной ноги."

Так это нормально. "Нуб" не разработчик, у него нет образования для этого и понимания технических моментов. Однако перспективная идея может быть реализована, если в ней есть полезный для проекта потенциал. Более того, "нубы" тоже очень разные. Есть господа с дефицитом внимания, которым лишь бы поорать и написать хоть чего-нибудь. Есть люди с идеями и без знаний. Есть идиоты, которые считают, что им все должны.
По поводу предварительной модерации... так хамло, вроде тебя при таком раскладе забанят первым, и будешь ты ходить с раздутыми губами, на всех обиженный. Надо оно тебе?

Цитата "Что до голого энтузиазма-куда более частым в любых компаниях чувством является банальная лень. Лень придумывать что то нужное, лень доводить до ума, лень тестировать, лень, лень, лень и еще раз лень. отсюда подавляющее большинство изменений, проведенное по пути наименьшего сопротивления и потому-воспринимаемое негативно."

Не припомню случая, когда бы лень что-то доводила до ума. Прогресс двигает желание делать дело. Максимум результата при минимуме затрат. Про "наименьшее сопротивление" не соглашусь. Выбирается наиболее эффективный путь. Если тебе нужно перейти улицу, ты идешь через дорогу, если есть "зебра" и светофор, ты воспользуешься ими. Но да, есть уникумы, которые бегают через 4-рехполосную дорогу, перепрыгивая через машины, уворачиваясь от них. Вопрос только, какой из способов эффективнее решает задачу "перейти улицу"? :) И лень тут не при чем :)
Rulmaro Austrene
Sebiestor Tribe
Minmatar Republic
#17 - 2014-01-02 01:48:47 UTC
Arishdo Ahashion wrote:
Очередной гвардеец фанат корейщины... Все уже устали от одноизвильного казуального геймплея - коридор, данж, арена.
Остальное даже комментировать нет смысла.
ЗЫ. Играю год, общий стаж ММО 10 лет. Ева лучшее что я видел в части геймплея.

Зацитируй пожалуйста, где в моем тексте призыв к принципу "коридор, данж, арена". Спасибо
Larsina Koul
Republic University
Minmatar Republic
#18 - 2014-01-02 07:19:12 UTC
Rulmaro Austrene wrote:
Ну, не понимают люди, что нубло необходимо. Ибо старички многие давно уже втаривают плексы за ISK, и игру содержат либо желающие быстро качнуть твинка на дополнительной учетке, либо то самое нубло, которое оплачивает подписку. А на голом энтузиазме, как показывает практика, онлайн прокеты очень быстро превращаются из песочницы в помойку. Разрабы, CEO, акционеры - все хотят определенное количество ISK/час :)

Не позорься.
Разберись для начала, откуда берутся PLEX'ы. Может тогда до тебя дойдет, что те, кто "втаривают плексы за ISK" выгоднее для CCP на 35%, чем те, кто платит с карты.
Rulmaro Austrene
Sebiestor Tribe
Minmatar Republic
#19 - 2014-01-02 07:33:43 UTC
Larsina Koul wrote:
Rulmaro Austrene wrote:
Ну, не понимают люди, что нубло необходимо. Ибо старички многие давно уже втаривают плексы за ISK, и игру содержат либо желающие быстро качнуть твинка на дополнительной учетке, либо то самое нубло, которое оплачивает подписку. А на голом энтузиазме, как показывает практика, онлайн прокеты очень быстро превращаются из песочницы в помойку. Разрабы, CEO, акционеры - все хотят определенное количество ISK/час :)

Не позорься.
Разберись для начала, откуда берутся PLEX'ы. Может тогда до тебя дойдет, что те, кто "втаривают плексы за ISK" выгоднее для CCP на 35%, чем те, кто платит с карты.

В чем позор?
Бабло в игру капает и через подписку - одна цифра, и через покупку плекса за реал- другая цифра. Что больше приносит прибыли - большой вопрос. Если соотношение подписчиков и покупателей плекса 1:1 - однозначно больший доход приносит плекс. Если соотношение 2:1 (2 подписки, имею ввиду месячную, к одной покупке плекса) - извините, подписчики приносят больший доход. Какое реальное соотношение подписок и плексов, я не знаю. А как устроена экономика и что такое плекс понять не сложно. Плекс - это средство доната в игру для допуслуг. Нужны игровые деньги - купил плекс, продал за иски. Нужен чар в параллельный кач - купил плекс. И так далее. Такие покупки плекса действительно приосят прибыль. Обмен игровых исков на плекс несет нулевую прибыль. Прибыль приносит покупка плекса игроком за реальные деньги. Ну, не игровыми же исками CCP сотрудникам зарплату платит))) Если я где-то ошибся, поправь меня пожалуйста :)
Larsina Koul
Republic University
Minmatar Republic
#20 - 2014-01-02 07:58:03 UTC
Rulmaro Austrene wrote:

Бабло в игру капает и через подписку - одна цифра, и через покупку плекса за реал- другая цифра. Что больше приносит прибыли - большой вопрос. Если соотношение подписчиков и покупателей плекса 1:1 - однозначно больший доход приносит плекс. Если соотношение 2:1 (2 подписки, имею ввиду месячную, к одной покупке плекса) - извините, подписчики приносят больший доход. Какое реальное соотношение подписок и плексов, я не знаю. А как устроена экономика и что такое плекс понять не сложно. Плекс - это средство доната в игру для допуслуг. Нужны игровые деньги - купил плекс, продал за иски. Нужен чар в параллельный кач - купил плекс. И так далее. Такие покупки плекса действительно приосят прибыль. Обмен игровых исков на плекс несет нулевую прибыль. Прибыль приносит покупка плекса игроком за реальные деньги. Ну, не игровыми же исками CCP сотрудникам зарплату платит))) Если я где-то ошибся, поправь меня пожалуйста :)

Задайся простым вопросом, тот PLEX, который игроки покупают ингейм в маркете у других игроков, за иски, откуда он взялся? Да-да, тот самый обмен игровых исков на PLEX.

Ответ - чтобы ввести PLEX в игру, нужно купить его за реал в аккаунт менеджере, за $19,95. В этот момент CCP уже получают эту сумму на счет.
Мы не будем считать PLEX'ы, выдаваемые по бадди программе, это все же капля в море.

Далее игрок волен выставить свой PLEX на рынок, для продажи его за игровую валюту. Другой игрок может купить его и активировав, получить 30 дней игры. С точки зрения второго игрока он играет бесплатно, но мы-то помним, что CCP получили свои $19,95.

Теперь берем третьего игрока, который оплачивает игровое время кредиткой. За те же 30 дней игры он платит CCP $14,95, то есть, на $5,00 меньше.

Конечно, при покупке больших партий PLEX'ов, их цена становится меньше, но не забудем, что также пропорционально снижается и цена подписки при оплате картой на 3, 6, 12 месяцев.
12Next page