These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Обсуждение общих вопросов

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

Проблемы дрон-регионов и возможные пути их решения

First post First post
Author
Previous Topic Next Topic
Nyx Holdem
Doomheim
#241 - 2011-11-21 14:36:10 UTC
Euthyne wrote:

...буквы...

тебя слишком далеко унесло, свои личные "как улучшить еву" пиши в других топиках

По поводу мотивов\причин\обьяснений, ребят по выжимке это видно. Нет смысла описывать "как лучше и почему" это не переводится - до ССР эта инфа не дойдёт. Посему только "варианты". Sad
Gladis Moon
HULL and GUN
#242 - 2011-11-21 16:07:45 UTC  |  Edited by: Gladis Moon
Пересмотрев внимательно претензии к дронрегам, получается такая выжимка.

- Неравенство доходов с другими регионами - требование разбросать дроновые регионы равномерно.
Тогда: почему нет громких криков и требований разбросать равномерно технолуны ?

- Отсутствие НПЦ региона в центре - требование создать там регион, что бы "карибас страдал".
А кому помешали регионы, где "карибас страдает недостаточно" - дронреги и империя.
Разве ССР придерживается этого принципа?
Тогда: Может быть проехаться по интересам обиженных = убрать НПЦ-нули вообще?
Но этого предложения не слышно даже со стороны самых обиженных карибасов, даже до них доходит, что в разнообразии регионов Евы лежит один из ключей, придающих ей интересность и увлекательность.

---
Сам принцип "регионы должны быть разными" выдвинут ССР. Так каждый может найти в ней место. Если сделать все одинаковым в чем польза ? Ради чего воевать любителям клаймваров, куда стремиться если все одинаково, ищущим свой дом в Еве?
---

- Дронреги создают исключительные возможности в создании большого капфлота, который на данный момент является непреодолимой решающей силой,
Вот это уже серьезный аргумент, но выкладка и анализ по данной проблемы должны быть выполнены со стороны ССР, а не по аналитике из белта.

- Дронреги убивают майнерство.
В империи можно наблюдать оравы макинав действия которых, удивительно синхронны.
Майнерство убивает занудство и неинтересность этого процесса для большого количества игроков . Поэтому если даже вообще убрать дронреги это увеличит количество ботохалков и ботомакинав в империи и клаймнулях.


Поэтому из всех претензий серьезно выглядит лишь пункт про преимущественные тенденции в создании капфлота.
Его и предлагается проанализировать со стороны ССР.
Ksardius
SkyDevils
#243 - 2011-11-22 16:06:45 UTC
CCP Greyscale wrote:


The problem with this sort of solution is that it's a vicious circle - we add more minerals to the drops, the additional inflow of minerals depresses mineral prices further, the drops become less valuable, and we need to add even more minerals to the drops to compensate. Meanwhile, miners get screwed even harder.

Where would you guys stand on switching to bounties, and simultaneously introducing other adjustments to make industrial logistics easier (f.ex easier movement of minerals and packaged ships)?

(This would also open the way for a proper content rebalance, commander spawn buffs, officer spawns being added etc, but that's a larger job that would probably take longer.)

Кто переведет точно?

Украинское сообщество EVE Online

♪♪♪ Ksardius 3rd party service | Русскоязычный гарант сделок ♪♪♪
ANGEL ST
Tend To BloodShed
#244 - 2011-11-22 17:14:18 UTC  |  Edited by: ANGEL ST
Сколько можно нерфить дрон реги уже ? на моей памяти только они и нерфятся!
Дизбаланс говорите ? а подскажите ЧЕМ можно ещё заработать в дронах ????
дайте возможность и думаю многие забьют на хорды вообще и будет счастье и покой в импе )
Мне лично не оч хочется возиться с алоями ВООБЩЕ.

Расизмом каким то попахивает
GM CryoBunny
Game Master Retirement Home
#245 - 2011-11-22 19:19:50 UTC
Ksardius wrote:

Кто переведет точно?


Проблема этого решения заключается в том что это замкнутый круг - мы добавляем больше минералов в лут, дополнительный приток минералов угнетает цены на рынке, лут становится менее ценным, и мы должны добавить еще больше минералов для компенсации. Между тем, жизнь шахтеров становится еще сложнее.

Как Вы смотрите на введение наград в дрон-регионах и введение дополнительных изменений для логистики? (например более простой перевоз минералов и запакованных кораблей)

(Это также открывает возможности для полного ребаланса контента, с вводом фракционных и офицерских кораблей и т.п., но это большая задача которая скорее всего займет больше времени)

Кстати, всем привет о/
Yophant
Pan-Intergalatic Business Community
#246 - 2011-11-22 19:30:27 UTC
GM CryoBunny wrote:

Как Вы смотрите на введение наград в дрон-регионах и введение дополнительных изменений для логистики? (например более простой перевоз минералов и запакованных кораблей)

(Это также открывает возможности для полного ребаланса контента, с вводом фракционных и офицерских кораблей и т.п., но это большая задача которая скорее всего займет больше времени)

Очень положительно! :)
Особенно, если это включает награду от Конкорда в виде повышения СС персонажа.

P.S. Спасибо за перевод :)
Ksardius
SkyDevils
#247 - 2011-11-22 20:05:49 UTC
Da Noise
Science and Trade Institute
Caldari State
#248 - 2011-11-22 20:28:55 UTC
Подниму вопрос про который ни разу за все время обсуждение никто так и не вспомнил.

Если вы уж фиксите хорду, фиксите респ дроновых десяток то верните дроп с этих десяток на место.
Все коробки на место, Т-2 сальваг и прочее. Вчера слетал на 10-ку: один капаситор и три балки... только время потерял.

Quote:
Как Вы смотрите на введение наград в дрон-регионах и введение дополнительных изменений для логистики? (например более простой перевоз минералов и запакованных кораблей)

Не очень если честно. Хоть один регион чем то отличался от других. А теперь все будут сидеть с исками на которые нечего будет купить. Трит будет стоить как зидрин Shocked
К тому же это не дает игре ничего нового, никакого нового контента, только усилит инфляцию.
Minorchik
FROZEN HEADS
#249 - 2011-11-22 23:29:56 UTC
GM CryoBunny wrote:
Ksardius wrote:

Кто переведет точно?


Проблема этого решения заключается в том что это замкнутый круг - мы добавляем больше минералов в лут, дополнительный приток минералов угнетает цены на рынке, лут становится менее ценным, и мы должны добавить еще больше минералов для компенсации. Между тем, жизнь шахтеров становится еще сложнее.

Как Вы смотрите на введение наград в дрон-регионах и введение дополнительных изменений для логистики? (например более простой перевоз минералов и запакованных кораблей)

(Это также открывает возможности для полного ребаланса контента, с вводом фракционных и офицерских кораблей и т.п., но это большая задача которая скорее всего займет больше времени)

Кстати, всем привет о/


если вы ничего не готовы дать дронрегам сейчас то зачем даёте что то баунти регионам, ведь это идёт в разрез с логикой игрового баланса. или вы так не считаете?
Nyx Holdem
Doomheim
#250 - 2011-11-22 23:49:10 UTC
GM CryoBunny wrote:
Ksardius wrote:

Кто переведет точно?


Проблема этого решения заключается в том что это замкнутый круг - мы добавляем больше минералов в лут, дополнительный приток минералов угнетает цены на рынке, лут становится менее ценным, и мы должны добавить еще больше минералов для компенсации. Между тем, жизнь шахтеров становится еще сложнее.

Как Вы смотрите на введение наград в дрон-регионах и введение дополнительных изменений для логистики? (например более простой перевоз минералов и запакованных кораблей)

(Это также открывает возможности для полного ребаланса контента, с вводом фракционных и офицерских кораблей и т.п., но это большая задача которая скорее всего займет больше времени)

Кстати, всем привет о/


Ну вот, а кто то говорил что "это всё безсмысленно" пытаться достучаться до ССР. (да я и сам это говорил) Положительно удивлён. :) Русский ГМ освежил топик. :)

thnx for translate $)
Zhai le'Fort
Restoring department of Halcyon
#251 - 2011-11-23 00:03:05 UTC  |  Edited by: Zhai le'Fort
GM CryoBunny wrote:


Проблема этого решения заключается в том что это замкнутый круг - мы добавляем больше минералов в лут, дополнительный приток минералов угнетает цены на рынке, лут становится менее ценным, и мы должны добавить еще больше минералов для компенсации. Между тем, жизнь шахтеров становится еще сложнее.

Как Вы смотрите на введение наград в дрон-регионах и введение дополнительных изменений для логистики? (например более простой перевоз минералов и запакованных кораблей)

(Это также открывает возможности для полного ребаланса контента, с вводом фракционных и офицерских кораблей и т.п., но это большая задача которая скорее всего займет больше времени)

Кстати, всем привет о/

Новые модули это прекрасно.
Но самой лучшей идеей, как полагает абсолютное большинство обитателей дронрегов, было бы оставить механизм работы фулреспа в хордах как она есть сейчас.
Триггер на экспедицию повесьте хоть на второе пришествие, но пожалуйста, с триггером на респ оставьте как есть. Любое иное решение в лучшем случае все усложнит, в наиболее вероятном - нанесет очередной удар по экономике, с которой и так не все в порядке.
Alucard Pain
Space Dustmen
#252 - 2011-11-23 03:45:58 UTC
GM CryoBunny wrote:
Ksardius wrote:

Кто переведет точно?


Проблема этого решения заключается в том что это замкнутый круг - мы добавляем больше минералов в лут, дополнительный приток минералов угнетает цены на рынке, лут становится менее ценным, и мы должны добавить еще больше минералов для компенсации. Между тем, жизнь шахтеров становится еще сложнее.

Как Вы смотрите на введение наград в дрон-регионах и введение дополнительных изменений для логистики? (например более простой перевоз минералов и запакованных кораблей)

(Это также открывает возможности для полного ребаланса контента, с вводом фракционных и офицерских кораблей и т.п., но это большая задача которая скорее всего займет больше времени)

Кстати, всем привет о/


Привет! ну да это выход и неплохой! Вот а алойки останутся я так понимаю?Просто еще будет конкорд немного дополнительных денег платить ?
Dimiana
Viziam
Amarr Empire
#253 - 2011-11-23 06:00:27 UTC
Скорее уж имелся ввиду буст дронов до уровня нормальной неписи. По крайней мере я на это надеюсь
Electro StarWin
#254 - 2011-11-23 06:12:31 UTC  |  Edited by: Electro StarWin
GM CryoBunny wrote:


Проблема этого решения заключается в том что это замкнутый круг - мы добавляем больше минералов в лут, дополнительный приток минералов угнетает цены на рынке, лут становится менее ценным, и мы должны добавить еще больше минералов для компенсации. Между тем, жизнь шахтеров становится еще сложнее.

Как Вы смотрите на введение наград в дрон-регионах и введение дополнительных изменений для логистики? (например более простой перевоз минералов и запакованных кораблей)

Да, все верно. Больше алоек - ниже цена - меньше доходов - вайн на форумах - больше алоев - еще ниже цена - меньше доходов...
Итог - шипы дешевые, но плохо майнить.
Поскольку "баг" с хордой все равно будет исправлен, то варианта в итоге два:
1. Оставить количество алоев как есть. Учитывая увеличение времения прохождения хорды, это приведет к снижению добычи алоев в час, соответственно уменьшит кол-во миников и рост цен.
Вуаля, буст майнеров.
Как же карибасы? Ввод баунти. Причем расчет необходимо провести для разных шипов - БШ, кар с центриками, кар с файтерами, свой вариант. Возможно, придется сделать небольшой ребаланс хорды для приведения доходов разных кораблей к нынешним (карам труднее убивать мелочь, чем, допустим мачалке).
2. Увеличить количество алоев с БШ до такого количества, чтобы величина алои/час осталась неизменной.
Буста майнеров нет. Баунти нет. Ребаланс хорды необходим.
Aar'h Tsad
Viziam
Amarr Empire
#255 - 2011-11-23 07:37:56 UTC
Скажите, все что тут предлагают не войдет в патч который ожидается 27-го ноября? ( т.е. нерф хорд в любом случае остается)? Это я к чему.. Как раз проплата заканчивается у 2-го аккаунта,думаю, проплачивать его или нет.
PopovAlexey
Republic University
Minmatar Republic
#256 - 2011-11-23 08:03:45 UTC  |  Edited by: PopovAlexey
Aar'h Tsad wrote:
Скажите, все что тут предлагают не войдет в патч который ожидается 27-го ноября? ( т.е. нерф хорд в любом случае остается)? Это я к чему.. Как раз проплата заканчивается у 2-го аккаунта,думаю, проплачивать его или нет.

Фулл респ понерфят.Это минус.Уменьшится объем добычи алоев, что приведет к частичной потере альтов хантеров и производственников, завязанных на программах с алоями.
GM CryoBunny wrote:

Как Вы смотрите на введение наград в дрон-регионах и введение дополнительных изменений для логистики? (например более простой перевоз минералов и запакованных кораблей)/

Алойки будут рефайнить на месте, а затем жать минералы Roll !? Это плюс!
Награды это хорошо.Сержанта бустят?Blink
GM CryoBunny wrote:

(Это также открывает возможности для полного ребаланса контента, с вводом фракционных и офицерских кораблей и т.п., но это большая задача которая скорее всего займет больше времени)
Кстати, всем привет о/

Хант - это индивидуальное занятие.Сделайте майнинг индивидуальным занятием.Вы решите кучу проблем с ботами и минералами в игре.
Не плодите иск\фармеров!Хотя это уже поздно говорить, Вы их побустите.Evil
Mr Jonhs
Aliastra
Gallente Federation
#257 - 2011-11-23 08:14:21 UTC
Aar'h Tsad wrote:
Скажите, все что тут предлагают не войдет в патч который ожидается 27-го ноября? ( т.е. нерф хорд в любом случае остается)? Это я к чему.. Как раз проплата заканчивается у 2-го аккаунта,думаю, проплачивать его или нет.

Нет.
Stigi
Good Mining Fleet Corp.
#258 - 2011-11-23 08:42:34 UTC  |  Edited by: Stigi
Есть одно решение которое должно устроить всех и не требует больших изменений.

В центре дрон регов добавляется конста НПЦ нулей в которой будет всего одна системе со станцией принадлежащая конкорду и скупающая алои по фиксированой цене (в эквиваленте с баунтевой неписью) не зависящей от рыночной.
Во первых у человека живущего в дрон регах всегда будет возможность зарабатывать иски на уровне с баунти регионами, но будет необходима дополнительная логистика с его стороны.
Во вторых цены на алои начнут расти на фоне их дифицита, так как большое их количество будет уходить в никуда и это даст майнерам возможность конкурировать с алоями на уровне ценовой политики.
В третих не надо будет переделывать сам регион и менять его в корне, например вводить баунти за доронов.
В четвертых дрон реги так и останутся отличной базой для капитальной стройки, потому что только вы теперь будете выбирать как распоряжаться со своими алоями.
Ну а в пятых это создаст возможность для базирования пиратов в дрон регах и даст толчок всевозможным эвентам с этим связанными.
PopovAlexey
Republic University
Minmatar Republic
#259 - 2011-11-23 08:54:45 UTC  |  Edited by: PopovAlexey
дел
Alucard Pain
Space Dustmen
#260 - 2011-11-23 10:15:36 UTC
Stigi wrote:
Есть одно решение которое должно устроить всех и не требует больших изменений.

В центре дрон регов добавляется конста НПЦ нулей в которой будет всего одна системе со станцией принадлежащая конкорду и скупающая алои по фиксированой цене (в эквиваленте с баунтевой неписью) не зависящей от рыночной.
Во первых у человека живущего в дрон регах всегда будет возможность зарабатывать иски на уровне с баунти регионами, но будет необходима дополнительная логистика с его стороны.
Во вторых цены на алои начнут расти на фоне их дифицита, так как большое их количество будет уходить в никуда и это даст майнерам возможность конкурировать с алоями на уровне ценовой политики.
В третих не надо будет переделывать сам регион и менять его в корне, например вводить баунти за доронов.
В четвертых дрон реги так и останутся отличной базой для капитальной стройки, потому что только вы теперь будете выбирать как распоряжаться со своими алоями.
Ну а в пятых это создаст возможность для базирования пиратов в дрон регах и даст толчок всевозможным эвентам с этим связанными.


Идея конечно интересная, но из-за исправления хорд доход упадет! А с патруля прибыль и то меньше чем с хорды! Надо бустить патруль делать его по выгодности как санктум ну и конечно сильнее чем щас! Но можно сделать еще так пусть алойки падают но не много и плюс за дронов конкорд будет давать исок на валет! Таким образом и алойки будут но меньше и денег немного на валете! И будет уникальность дрон рега !