These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Идеи и предложения

 
  • Topic is locked indefinitely.
12Next page
 

Динамика боев!

Author
Rion Eldengard
Imperial Shipment
Amarr Empire
#1 - 2013-11-26 12:34:42 UTC
Приветствую всех!
Хочу вынести на обсуждению одну задумку по улучшению динамики боев, как одиночных PVP, так и огромных армад.

Идея в следующем, необходимо в бою EVE ввести прицельный огонь, то есть по кораблю, взятому в прицел, можно вести огонь не только в общем, но и прицельно по его модулям, таким как - двигатели корабля, гипердвигатель, вооружения (турели), реактор, энергоситемы, модули которые устанавливаются на корабле и прочее. Стрельба в прицельном режиме менее точная, но порой более выгодна. Так например, модули которые уменьшают скорость корабля и не позволяют ему уйти в варп, должны жрать много энергии, а именно работать временно, за это время пока они работают нападающий должен вывести из строя варпдвигатель корабля (который же естественно и единственный из систем, не может быть уничтожен полностью и медленно чинится) после чего постепенно может разобрать цель; стрельба по турелям противника постепенно выводя их из строя снижает точность, скорострельность и так до полного уничтожения.
Это позволит на мой взгляд изменить механику боя, сделать более динамичным, захватывающим, и с множеством тактических вариантов, не привязываясь исключительно к фитингу корабля. Например будет возможность грузовику, попавшему в лапы пирату, имея на борту одну или две турельки, несколькими удачными прицельными выстрелами вывести из строя модуль варп помех противника, и быстренько ретироваться до того как ему отстрелят гипердвижок.
Вторая мысль, благодаря введению в игру описанной выше динамики боя, усилить роли классов кораблей в боях, так как прицельный огонь не такой точный, то крупным корабля будет трудно поразить систему врага, особенно более малых размеров чем он сам, а малым таким как фригаты и бомбардировщики, значительно проще, что выдвигает их на новый уровень тактического использования в бою. Звено бомбардировщиков может легко оставить тяжелый линкор без каких либо систем, но чтобы защититься от них придется флоту придется занимать слоты более легкими турелями, либо иметь свое звено истребителей задачей которой будет не дать бомбардировщикам и штурмовикам нанести свои подлые укусы в бою. Это позволит разнообразить межгалактические замесы, сделать участие различных типов кораблей в бою тактическим преимуществом, нежели текущие битвы 1000 дрыков на 1000 хурей по формату КТА.
И в третьих, вытекающее из двух предыдущих, на передний план, в связи с этим идеями, выйдет роль Адмиралов флотов и командоров эскадрилий, для которых неплохо было бы заиметь в бою специальный штабной корабль, который дает не только бонусы флоту, но и позволяет командиру видеть общую картину боя на специальной тактической стратегической карте, на которой он может отмечать цели и задачи определенных эскадрилий и звеньев флота, в свою очер��дь у которых эти пометки и команды будут четко отображаться на экране.
Вот так вот, такие задумки, обсуждаем, обсираем, комментируем, дополняем, возможно если будет одобрено массами будем дополнять тему и развивать.
After Shok
Ruthenia Co
#2 - 2013-11-26 13:07:11 UTC
Вы занимались когда-нибудь программированием ?

Правдой нельзя оскорбить, уважаемый адвокат!

Тот самый Мюнхгаузен

Золотая орка

Gr1msy
Exotic Dancers Appreciation Club
#3 - 2013-11-26 13:31:18 UTC  |  Edited by: CCP Leeloo
[Нарушение правил общения на форуме — CCP Leeloo]
Birviz Kozak
The Sith Syndicate
REFORD
#4 - 2013-11-26 14:48:15 UTC  |  Edited by: CCP Leeloo
[Нарушение правил общения на форуме — CCP Leeloo]
Mara Fallen
Losten World
#5 - 2013-11-26 15:04:57 UTC
Вы, сударь, участвовали в сражении флотов? Хотя бы тысяча на тысячу? Итак адовые лаги бывают, а с прицельным огнем серваки вообще вешаться будут...
Ise Lavrenec
Alpha Academic
#6 - 2013-11-26 15:21:08 UTC
Rion Eldengard wrote:
Текст

А залповый огонь и так есть.... Называется:
200 Центри-Доминикам огонь по бидону!!!


Выше правильно сказал человек. сначала сыграй бои 1000 на 1000. (да хоть 200 на 200, или хотя бы 50 на кучу в ефс той же) когда залп флота по цели больше запаса здоровья цели.
Arishdo Ahashion
NoMoneyForChance
#7 - 2013-11-26 21:44:44 UTC
Какая разница, модули не модули... В блобах любой бидон праймори.
Пожалейте ФК, у них и так зарплаты почти нет Lol
Agast Kreed
Your Death 32
#8 - 2013-11-27 05:34:16 UTC
Предлагалось неоднократно и другими игроками и мной в частности... НО мы сошлись на том, что функцию выведения из строя модулей надо вводить на корабль не меньше дредноута.
Rion Eldengard
Imperial Shipment
Amarr Empire
#9 - 2013-11-27 05:58:31 UTC
After Shok wrote:
Вы занимались когда-нибудь программированием ?

И?
Rion Eldengard
Imperial Shipment
Amarr Empire
#10 - 2013-11-27 06:11:47 UTC
Ise Lavrenec wrote:

Выше правильно сказал человек. сначала сыграй бои 1000 на 1000. (да хоть 200 на 200, или хотя бы 50 на кучу в ефс той же) когда залп флота по цели больше запаса здоровья цели.

В таких сражениях это понятно, (хотя вполне может использоваться против крупных шипов), но все же остается актуальным в менее многочисленных столкновениях.
Agast Kreed wrote:
Предлагалось неоднократно и другими игроками и мной в частности... НО мы сошлись на том, что функцию выведения из строя модулей надо вводить на корабль не меньше дредноута.

А что насчет использования в бою разных классов шипов под различные задачи. бомбардировщики, штурмовики и истребители в лице фригов, или же однотипные форматы так великолепно интересны? Если посмотреть историю второй мировой войны на море, то самые тяжелые линкоры были как котята против авианосцев с истребителями, и показали свою неэффективность в массовых зарубах, пользу последних. А в игре если я не ошибаюсь, в боях особо это не применяется, тупо что больше то и круче.
Anamir Miir
Ki Ulutim
#11 - 2013-11-27 06:34:18 UTC
Есть только одно но, это никому не надо!
Т.к. по логике чтобы добраться до модуля нужно полностью снять с корабля щит. При том что большинство фитов качают именно его...
Как результат: большая заморочка > убийство фитов не в щит > после снятия щита корабли становятся картонными и вырубать 1 модуль на фиг не надо.
Vizvig
Savage Blizzard
#12 - 2013-11-27 06:34:54 UTC
Какие стрельбы по модулям аля фоллач если масс пивипи в ивке это зергач под хилками?
Rion Eldengard
Imperial Shipment
Amarr Empire
#13 - 2013-11-27 06:41:52 UTC
Anamir Miir wrote:
Есть только одно но, это никому не надо!
Т.к. по логике чтобы добраться до модуля нужно полностью снять с корабля щит. При том что большинство фитов качают именно его...
Как результат: большая заморочка > убийство фитов не в щит > после снятия щита корабли становятся картонными и вырубать 1 модуль на фиг не надо.

есть логика согласен, но если так судить, то закостенелость игры вообще не позволит вводить интересные новшества.
Anamir Miir
Ki Ulutim
#14 - 2013-11-27 06:53:06 UTC
Rion Eldengard wrote:

есть логика согласен, но если так судить, то закостенелость игры вообще не позволит вводить интересные новшества.

Так ты сформулируй новшество которое требует такой доработки. А иначе это изменения во имя... да не, просто чтобы изменить)))
Rion Eldengard
Imperial Shipment
Amarr Empire
#15 - 2013-11-27 07:04:12 UTC
Anamir Miir wrote:

Так ты сформулируй новшество которое требует такой доработки. А иначе это изменения во имя... да не, просто чтобы изменить)))

Я разве недостаточно сформулировал в первом посте? Вы играли в Фоллаут 2? Если да то подумайте интересно бы было, если исключить из боя в нем прицельный выстрел? Думаю уже не так...
Или же мне нужно все досканально продумать, как бы такое вписалось в игру без лишней попоболи? Не кажется ли вам что это задача уже разработчиков.
Anamir Miir
Ki Ulutim
#16 - 2013-11-27 07:20:19 UTC
Rion Eldengard wrote:

Я разве недостаточно сформулировал в первом посте? Вы играли в Фоллаут 2? Если да то подумайте интересно бы было, если исключить из боя в нем прицельный выстрел? Думаю уже не так...
Или же мне нужно все досканально продумать, как бы такое вписалось в игру без лишней попоболи? Не кажется ли вам что это задача уже разработчиков.

А так не получится. Сила выстрела такова что нужно либо усиливать броню(всем, а это + к массе), либо уменьшать дпс.
И самое смешное что в таком случае название данной темы становиться издевательством. Т.к. динамика боев падает просто ужасно!
Demonos 555
Lunam-Corp
#17 - 2013-11-27 07:21:37 UTC
Если логически думать, то поскольку модуль находится внутри корабля, то попасть по нему можно только разрушив щит, броню и корпус. А при разрушении корпуса, корабль взрывается. Поэтому смысл какой?

Для реализации этой идеи сначала нужно всю технологию игры переделывать.
1. что бы не было единого 100% а были отдельные части (нос, хвост, правый борт, левый борт, верх, низ)
2. что бы просчет урона был не упрощенным (как сейчас), а учитывал и траекторию (т.е. через что то уже стрелять не получится), и время полета, и конкретную часть корабля, по которой он попал.
3. необходимо придумать, а что конкретно является критерием, по которому корабль признается уничтоженным, описать это логически и создать правила.

При чем все выше указанное, это не о "урон модулям точным огнем", это просто более детальный просчет урона, для того что бы понять, а куда конкретно ты попал.
Если что, то в фаллаульте ты в какую почку выстрелить выбрать не можешь. Исключительно рука-нога-голова-корпус-и т.п.. Т.е. в носовую, либо хвостовую часть корабля и т.п. Но ни как по конкретным модулям.

Даже если делать "по тупому", а именно. нахрен всю логику, просто "точный огонь по модулю" - то возникает простой до отупения вопрос - а по какому модулю? А с чего ты взял что он там есть? Т.е. возникает бред типа : вести огонь по ячейке№ 1 мидл-слота, №2, и тп, включая средние, хай, и модули улучшений (и плюс еще 5 модулей подсистем)
Anamir Miir
Ki Ulutim
#18 - 2013-11-27 07:30:53 UTC
Demonos 555 wrote:
Если логически думать, то поскольку модуль находится внутри корабля, то попасть по нему можно только разрушив щит, броню и корпус. А при разрушении корпуса, корабль взрывается. Поэтому смысл какой?

ОФФ ТОП от меня.
У космического корабля, который обладает мифическим щитом, модули располагаются обвесом вокруг корпуса что позволяет экономить на расходных материалах и с учетом щита не беспокоиться за мелкие астероиды, а в атмосфере он не летает и аэродинамика ему до фонаря)))

Поэтому, с учетом того что мы видим, максимум под броней, но не в структуре.
Vizvig
Savage Blizzard
#19 - 2013-11-27 08:50:31 UTC  |  Edited by: Vizvig
Anamir Miir wrote:

А так не получится. Сила выстрела такова что нужно либо усиливать броню(всем, а это + к массе), либо уменьшать дпс.
И самое смешное что в таком случае название данной темы становиться издевательством. Т.к. динамика боев падает просто ужасно!

О какой броне (и её пробитии) и щите (в виде преграды а не в виде ХП) и МАССЕ вы тут говорите?
У нас тут переплюйка дпсом пилотов клацающих 2 кнопки - dron + assist.

Под то о чём тут говорят (а это фоллач 1 времён 1995 года) надо уже весь геймплей переделывать, не механику, механикка тут 1993 года наверное. А именно геймплей, так как ИИ мобов времён того же 1993 года.


Автору темы:
фоллач это РПГ в постапокалиптическом антураже, с ТТХ и механикой по возможности приближенным к постапокалиптическим. Так как в начале фразы сказано что это РПГ то ты получаешь РПГ. Это не ММОРПГ, забей на лурку ММОРПГ и сделай выводы.
Rion Eldengard
Imperial Shipment
Amarr Empire
#20 - 2013-11-27 10:17:11 UTC  |  Edited by: Rion Eldengard
Vizvig wrote:
[quote=Anamir Miir]
Автору темы:
фоллач это РПГ в постапокалиптическом антураже, с ТТХ и механикой по возможности приближенным к постапокалиптическим. Так как в начале фразы сказано что это РПГ то ты получаешь РПГ. Это не ММОРПГ, забей на лурку ММОРПГ и сделай выводы.

Что такое фоллаут мне известно. При чем тут рпг и мморпг? разница меж ними лишь в количестве играющих. А по теме вся задача заключается не сделать еву похожей на фолл, а сделать более реальнее. Корабль это не одно тело а составные его части. И прикол тут в том что выводя из строя определенные системы корабля можно разнообразить бой, и ввести новые стратегии, искоренить двукнопочье.
Я канешно понимаю, что закоренелые олдфаги евки, будут яростно отсеивать все нововедения, которые предложат, даже те которые вводят разрабы, как было с одисеей. Ибо консерватизм душит, награбленно ими уже до беса много, и они готовы чахнуть над этим златом вплоть до пенсии.
12Next page