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Devblog-Diskussion: "Player Owned Customs offices in Hi-Sec"

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Razefummel
Unknown Dimension
#41 - 2013-10-13 09:15:52 UTC
Sag ich ja. Es gibt keinen Grund der gegen eine Standingvraussetzung bei PoCo´s im High spricht, da das Ausschlußargument ja nicht zieht. Auch wäre das ein Grund warum Highsec-PoCo´s wohl besser gedeffed werden dürften, da das aufstellen wie bei POSen etwas aufwändiger ist.

Was jedenfals notwändig sein sollte, auch wenne s rein pro Forma ist: Starbasecharter sollten nötig sein um das Ding a) verankern zu dürfen und b) wenn die aufgebraucht sind fällt der Schutz durch Concord weg... auch ohne Wardec.

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Unknown Dimension Forum

Kim Briggs
Aurora Armaments
#42 - 2013-10-21 17:14:32 UTC
Ich sehe diese ganze "Dann kommt irgendwer vorbei und schießt zum Spaß die PoCo's ab" Problematik nicht so.

Structure-Grinding ist das genaue Gegenteil von "Spaß", gerade wenn man nicht mal eben Dreads dazuwerfen kann, braucht man halt schon eine größere Anzahl an Spielern, ansonsten sitzt man einen ganzen Tag an einem einzigen System zum Reinforcen.
Dazu kommt, dass man auch nicht zu viele PoCo's gleichzeitig in den Reinforce schießen kann, da ca. 4h nach dem RF das PoCo durch den Schieldrecharge wieder erneut in den RF geschossen werden muss. Wer zulange braucht, darf erneut ran.

Also so dramatisch wird das nicht, sondern PoCo's werden das neue Indiz für "Highsec-Sov". Die Gruppierungen werden also nur in "ihren Systemen" + evtl. Schlüsselplaneten rund um die Handelshubs PoCo's effektiv halten können
Eryn Velasquez
#43 - 2013-10-23 08:21:05 UTC
Ich sehe das ganze auch eher entspannt. Derzeit ziehe ich aus dem HiSec-PI mit 4 Chars genug ISK, um damit eine POS mit Fuel und die 4 Chars mit Plex zu versorgen, und es bleibt genug übrig, um jeden Monat 2-3 Mrd. anderweitig zu verbraten. Wenn es zu Komplikationen kommt durch das neue System cancel ich die PI und mach was anderes.

_“A man's freedom consists in his being able to do whatever he wills, but that he should not, by any human power, be forced to do what is against his will.” ― Jean-Jacques Rousseau _

eN No
AGGRESSOR CORP.
#44 - 2013-10-26 08:59:55 UTC
Rionan Nafee wrote:
Dark Cybran wrote:
Was soll eigentlich der Skill zur Verringerung des NPC's Steuersatzes bringen wenn wenige wochen später sämtliche Zollstationen in Spielerhand sein werden? Das werden sich die Spieler bestimmt nich entgehen lassen sich ein paar eigene Zollstationen zu krallen.

Eine NPC-Steuer wird im HighSec in jedem Fall erhoben.
Je geringer diese durch das Lernen des Skills wird, umso mehr Abgaben kann die Spielercorp für sich aufschlagen, ohne dass sich für den Kunden etwas an der Abgabesumme ändert.



Das heisst im Endeffekt bezahle ich ab Rubicon nicht mehr als jetzt?

Entschuldigt, ich blicke da nicht ganz durch. Der eine ist der Meinung dann lohnt sichs nicht mehr, du meintest jetzt das sich an der Abgabesumme nix ändert.

Meine Frage ist, zahle ich ab Rubicon (wenn der PoCo Eigentümer extrem an der Steuerschraube dreht) mit dem neuen NPC Skill meinetwegen auf 5, mehr Steuern als mir eine Ladung des Zeugs vom Planeten einbringen würde? Oder sind die Abgaben "gedeckelt", sprich mit Skill 5 würde ich im schlimmsten Fall so viel zahlen wie jetzt?
Oder besteht die Möglichkeit, PI im High-Sec mit Rubicon komplett abzuwürgen wegen den Steuern.
Razefummel
Unknown Dimension
#45 - 2013-10-27 01:10:31 UTC
Man darf davon ausgehen das das Geschäft mit den PoCo´s NUR funktioniert wenn es sich für den "Kunden" auch lohnt.
Sprich: Ist der Transfer zu teuer bleiben die zahlenden Spieler aus und das Ding rentiert sich nicht weil alle wo anders hingehen oder ein berechtigtes Interesse daran haben die PoCo zu entsorgen und ggf. ne eigene hin zu stellen.

Wenn man die Tax so einstellt das man etwa im Bereich der jetzigen Kosten landet ist es recht unwahrscheinlich das jemand nen Wardec raushaut um das Ding zu entsorgen, denn wie bereits erwähnt: Strucken-Ballern ist absolut uncool...!!

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Unknown Dimension Forum

Kyshonuba
Science and Trade Institute
Caldari State
#46 - 2013-10-27 08:01:07 UTC
eN No wrote:
Rionan Nafee wrote:
Dark Cybran wrote:
Was soll eigentlich der Skill zur Verringerung des NPC's Steuersatzes bringen wenn wenige wochen später sämtliche Zollstationen in Spielerhand sein werden? Das werden sich die Spieler bestimmt nich entgehen lassen sich ein paar eigene Zollstationen zu krallen.

Eine NPC-Steuer wird im HighSec in jedem Fall erhoben.
Je geringer diese durch das Lernen des Skills wird, umso mehr Abgaben kann die Spielercorp für sich aufschlagen, ohne dass sich für den Kunden etwas an der Abgabesumme ändert.



Das heisst im Endeffekt bezahle ich ab Rubicon nicht mehr als jetzt?

Entschuldigt, ich blicke da nicht ganz durch. Der eine ist der Meinung dann lohnt sichs nicht mehr, du meintest jetzt das sich an der Abgabesumme nix ändert.


Ich stelle es mir folgendermassen vor

Fall 1: POCO wird nicht erobert/ tax skill 0............................................................. Steuern bleiben bei 10%
Fall 2: POCO wird nicht erobert / tax skill 5 .............................................................Steuern sinken auf 5%
Fall 3: POCO wird erobert/Spielersteuer 5%/ tax skill 0........................................Steuern steigen auf 15%
Fall 4 POCO wird erobert/ Spielersteuer 5%/ tax skill 5 ........................................Steuern bleiben bei 10%

......und so weiter und so fort
Toka Ihto
Caerus Syndicate
#47 - 2013-11-21 18:37:11 UTC
An dieser Stelle möchte ich CCP mal Danke sagen..............also "DANKEEEEEEEEE"

Danke dafür das ich nun nichts mehr auf meinen PLaneten bringen kann weil keine Zollstation mehr da ist.
Danke das ich damit einen kleinen Zweig meines Spiels verloren habe.
Danke das die Ausgaben nun umsonst waren und die verbrachte Zeit.

Also schieß ich meine Sachen dann mal ins All. Was bei den Transportzeiten auf dem Pl recht lange dauern wird.
Gleiches gilt ja dann für den Abschuss ins große Weite.
Oder gibt es da eine Alternative in Form von NPC Stationen, die auftauchen wenn einen Tag lang keine am Planeten hängt ?




Puh nun fühle ich mich besser. Schön wenn man weiß das jemand einem zuhört.
Razefummel
Unknown Dimension
#48 - 2013-11-21 18:53:36 UTC
Toka Ihto wrote:
An dieser Stelle möchte ich CCP mal Danke sagen..............also "DANKEEEEEEEEE"

Danke dafür das ich nun nichts mehr auf meinen PLaneten bringen kann weil keine Zollstation mehr da ist.
...
Puh nun fühle ich mich besser. Schön wenn man weiß das jemand einem zuhört.


Zum einen:

Stell doch ne eigene POCO hin und gut isses... immer die Typen die anstatt aufzupassen lieber einfach mal rumflennen... für nix...

Zum anderen, fals es dich tröstet... mir hört auch nicht jeder zu... ich hab bei deinem Post direkt nach dem 2. Satz aufgehört weiter aufzupassen...

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Unknown Dimension Forum

Toka Ihto
Caerus Syndicate
#49 - 2013-11-21 19:14:33 UTC
Kurzantwort und dann ist das Thema für mich erledigt:

Diese Dinge können nur durch Corp's aufgestellt werden.
Razefummel
Unknown Dimension
#50 - 2013-11-21 19:35:58 UTC
Toka Ihto wrote:
Kurzantwort und dann ist das Thema für mich erledigt:

Diese Dinge können nur durch Corp's aufgestellt werden.


Ne eigene Corp Gründen : ~1000000 ISK
POCO Kaufen
POCO hinfliegen
POCO Verankern
POCO Konfigurieren ...

Problem Solved.

Ignoranz ist übrigens keine Lösung.

Gruß

Raze

Ach ja, natürlich kommste gleich um die Ecke und flennst mir einen vor von wegen "Aber ich will mit meinem Main nicht in ne Tooncorp und so... wegen Wardec gefahr... BLA... "

Dazu sag ich nur:

Dein Account hat 3 Char-Slots ... Flott Corporation Management geskillt... und Ancoring... DONE. Skillzeitverlust für den neuen CEO ... etwa 1 Tage... wenns hoch kommt. Corpnamen ausgedacht... sowas wie "Can´t touch this INC" oder "POCO Rental Services" oder so... und da die POCO´s von jederman gegen eine engestellte Gebühr nutzbar sind...

Denk mal drüber nach... besonders wenn bis jetzt KEINE andere POCO steht...

Also erst DENKEN dann weinen... nicht andersrum... sonst trollt man dich nachher noch...


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Unknown Dimension Forum

Samsara Toldya
Academy of Contradictory Behaviour
#51 - 2013-11-22 09:32:54 UTC
Grundsätzlich finde ich die COCOs im Highsec eine interessante Idee.
Schade, dass es COCOs (Corporation owned custom offices) und keine POCOs (Player owned custom offices) sind, aber gut, POCOs wären ohne Möglichkeit eines Wardecs unangreifbar, geht also nicht.

Warum POCOs bisher (also nur WH/Null/Low) keine Fuelblocks für den Betrieb und kein Strontium für den Reinforcemode brauchten, lag wohl daran, dass der logistische und finanzielle Aufwand ein POCO zu betreiben einen zu großen Nachteil gegenüber den Highsec COs gewesen wäre.
Eine Highsec-POS braucht die gleiche Menge an Fuelblocks wie eine Nullsec-POS, der zusätzliche finanzielle Aufwand für die Charters ist verglichen mit der "Sicherheit" einer Highsec-POS ziemlich lächerlich.

Seit Rubicon können nun POCOs überall gestellt werden - und ich finde hier wurde Potential verschenkt.

Corpstanding - kann wie schon erwähnt wurde leicht geregelt werden - loretechnisch wäre es nur konsequent und keine große Hürde.

Strontium für Reinforce für alle POCOs (egal wo) - relativ einmalige Ausgabe, kein Weltuntergang, wäre ebenfalls konsequent gewesen, auch wenn es dann jetzt mobile Depots mit Reinforce ohne Strontium gibt Straight

Fuelblocks für den laufenden Betrieb für alle POCOs (egal wo) - bisher stellt man doch einfach ein POCO und solange man keine Angriffsmeldung bekommt, fliegt man das Teil freiwillig nie wieder an... Besitz sollte neben Rechten auch Pflichten mit sich bringen.
Schöner Nebeneffekt: Ich muss rechnen, bei welchem Steuersatz ich genügend Spieler zu PI auf meinem Planeten verleiten kann, um die Kosten für Fuelblocks + Charters wieder einzuspielen und Gewinn zu machen. 50% Steuer setzen und lachen, wenn ein neuer Spieler es nicht bemerkt kostet mich monatlich Fuelblocks + Logistik.
Ohne Fuelblocks keine Importe/Exporte, die PI-Betreiber müssen auf Raketenstarts ausweichen, was teuer und fummelig ist... zusätzlicher Anreiz das POCO anzugreifen und ein eigenes zu setzen, mehr Konflikte.

Oder - was vielleicht einafcher umzusetzen ist:
Mobile Siphons auch für PI.

Fliegt der POCO-Besitzer nicht täglich seine POCOs ab, muss er halt damit leben, dass die Materialien über Siphons am POCO vorbei geschleust werden, was weniger Steuereinnahmen bedeutet.
PI-Betreiber können auch nicht mehr zwei Wochen lang aus der Ferne die Extraktoren neu starten und dann einmal kurz vorbeifliegen und das P2 einsacken.
Wäre auch nur konsequent, mehr Präsenz zu verlangen.
Wir sind so hightech, dass wir aus dem Highsec die PI in einem Wurmloch steuern können ohne überhaupt zu wissen wo der nächste Eingang gerade wäre... aber mal aus Amarr den Broker in Jita anrufen und ihm einen Verkaufsauftrag geben... da kommt immer "Kein Anschluss unter dieser Nummer..."

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