These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Идеи и предложения

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

Идеи на счёт Secure Container
Author
Previous Topic Next Topic
Elegbara
White Wolf Enterprises
#21 - 2013-10-24 14:16:27 UTC
В инструкции к Audit Log Secure Container действительно нигде не сказано, что контейнером может пользоваться только тот, кто выставил пароль.

Владелец контейнера можетп ользоваться им так, как пожелает. Владельцем является тот, у кого контейнер лежит в личном ангаре. Откуда взялась сама мысль о том, что Audit Log Secure Container это Password-Locked Secure Safe?

Open your eyes. And awaken.
BT-Volodya
TOPMO3A
#22 - 2013-10-24 14:20:14 UTC  |  Edited by: BT-Volodya
Elegbara wrote:
В инструкции к Audit Log Secure Container действительно нигде не сказано, что контейнером может пользоваться только тот, кто выставил пароль.

Владелец контейнера можетп ользоваться им так, как пожелает. Владельцем является тот, у кого контейнер лежит в личном ангаре. Откуда взялась сама мысль о том, что Audit Log Secure Container это Password-Locked Secure Safe?
Есть настройки контейнера, там ясно написано, что галочки включают пароли на замох, блокировку, настройки и что-то ещё - пароли не работают должным образом, либо работают по нелогичным условиям. Из за этого всн проблемы с его применением.

Чужая вещь в твоём кармане, не является твоей - ты мог е украсть, или взять попользоваться на время, и если тебе не скаали пароля, то по почте тебе его ни кто не пришлет. Блин, да что я тут спорю - трава зелёная, небо голубое...
Человек это - "Космическая пчёлка"...
Pro100LOL
LeLoLeCorp
#23 - 2013-10-24 14:28:55 UTC
Фиг его знает, что логично, а что нет (в EVE украденный шип является уже твоим), но ТСу респект за поднятый вопрос, не знал раньше про пароль на почту. А ССР просто нужно внести ясность в данный момент ... путем добавления 2-3 строк в описание конта.
BT-Volodya
TOPMO3A
#24 - 2013-10-24 14:36:16 UTC
Pro100LOL wrote:
Фиг его знает, что логично, а что нет (в EVE украденный шип является уже твоим), но ТСу респект за поднятый вопрос, не знал раньше про пароль на почту. А ССР просто нужно внести ясность в данный момент ... путем добавления 2-3 строк в описание конта.
Недайбог они отделаются только тремя строками - я тогда удалю игру, и буду склонять к этому остальных... X
Человек это - "Космическая пчёлка"...
JIeoH Mocc
brotherhood of desman
#25 - 2013-10-24 14:41:02 UTC
Как =) ?
BT-Volodya
TOPMO3A
#26 - 2013-10-24 14:48:00 UTC  |  Edited by: BT-Volodya
JIeoH Mocc wrote:
Как =) ?
Кроме этого форума, с дюжиной троллей, есть целый интернет, с тысячами пилотов... Blink
Человек это - "Космическая пчёлка"...
JIeoH Mocc
brotherhood of desman
#27 - 2013-10-24 14:59:53 UTC
я бы на это посмотрел.
in da club
#28 - 2013-10-24 15:08:34 UTC
JIeoH Mocc wrote:
я бы на это посмотрел.

Там нужны очки на +15, чтобы ЭТО хоть немного увидеть :)
Demonos 555
Lunam-Corp
#29 - 2013-10-25 19:50:02 UTC
BT-Volodya wrote:
До сих пор не понимаю, что такое "петиция" - слово не Русское, совсем не укладывается в голове. Как оформить? Куда отправить?


Хм.... Поскольку слово "Петиция" является словом мёртвого языка (латинского), и употребляется в русском языке не одну сотню лет, то можно его к "русским словам" уже относить..... What?
Pro100LOL
LeLoLeCorp
#30 - 2013-10-25 22:27:49 UTC
В РУ клиенте это слово заменили на Заявку. Теперь скорее это будет сленговым словом, например, как ганг.
PS по началу и меня прикалывало выражение "Пиши петицию".Smile
Luka-Luka
Kuro Neko gang
#31 - 2013-11-03 11:10:25 UTC
Местный тролль Володя как то ловко всех увёл в сторону суицид-ганка как такового, который является одним из популярнейших направлений игровой деятельности и разумеется делать контейнеры из которых суицидники не смогут извлечь свою добычу никак нельзя (кстати, желающие парольных контейнеров как то упускают из виду, что контейнер висящий/выброшенный в космос можно разбить не зависимо от пароля)

Суть же проблемы, выявленной ТС в том, что описания составленны так, что игроки не всегда понимают, для чего нужен тот или иной предмет и как он работает. И это касается не только контейнеров, например верфи для постройки кораблей - их описания тоже не всегда однозначно указывают на то какие корабли на них будут строиться а какие нет. Силосы тудаже - не всегда понятно по описанию, какой тип материала он может хранить.

Всё это познаётся методом тыка и тратой средств. Надо переделать все описания так, чтоб они не допускали двоякого толкования и не оставляли простора для полёта воображения. А то порой даже продвинутые игроки сочиняют какие то совершенно не свойственные тем или иным вещам назначения, основываясь только на описании.
Nekodim Maneki
KarmaFleet
Goonswarm Federation
#32 - 2013-11-03 19:29:22 UTC
Luka-Luka wrote:
...Всё это познаётся методом тыка и тратой средств.

Есть же гугль для познания?
Luka-Luka
Kuro Neko gang
#33 - 2013-11-03 23:01:23 UTC
???
гугль - это система для поиска, а не познания. И гугль находит оригинальные ССР-шные описания в еве-вики, либо копипасту с ээтих оригиналов. Если сами оригинальные описания составлены так, что у игроков возникает куча толкований и выдумок на тему "как оно должно работать", то что толку от гугля который это всё находит?

Информация по игре должна быь в игре, а не на сторонних сайтах. Информация должна быть исчерпывающей. У игрока, прочитавшего описание контейнера не должно возникать предположения, что запароленный контейнер никто не сможет открыть без пароля, если это действительно не так (а это не так, пароль работает на доступ к заанчоренному в космосе контейнеру).
Ko4iLa
Star Spiral
#34 - 2013-11-06 07:13:00 UTC  |  Edited by: Ko4iLa
Мне кажется важнее блокировать перемещение аудит-контейнера из корпангара куда-либо.
Аудит-контейнер не сейф - он соответствует своему названию, это лишь хранение с полномочиями и журналом. Они не удобны для транспортировки из-за малого объема. Зачем вообще их возить? Если Вы не доверяете груз перевозчику - везите сами на Виаторе.
Не надо стремиться потерять банку. Если надо перевезти груз - решайте задачу транспортировки. Зачем городить пароли? Пират отсалит Ваш врек, а если лут не влезет в трюм - он его расстреляет. Тащить индус ради сомнительной добычи из аудит-банки - опасно и не всегда удобно.
Вам же гораздо важнее доставить груз. А удовлетворение типа "всё равно он не знает пароля" - сомнительно
Demonos 555
Lunam-Corp
#35 - 2013-11-07 08:01:37 UTC
Luka-Luka wrote:
???
гугль - это система для поиска, а не познания. И гугль находит оригинальные ССР-шные описания в еве-вики, либо копипасту с ээтих оригиналов. Если сами оригинальные описания составлены так, что у игроков возникает куча толкований и выдумок на тему "как оно должно работать", то что толку от гугля который это всё находит?

Информация по игре должна быь в игре, а не на сторонних сайтах. Информация должна быть исчерпывающей. У игрока, прочитавшего описание контейнера не должно возникать предположения, что запароленный контейнер никто не сможет открыть без пароля, если это действительно не так (а это не так, пароль работает на доступ к заанчоренному в космосе контейнеру).


На сколько я понимаю, те контейнеры, о которых идет речь, в космосе на якорь не ставятся.

И вопрос такой, если есть пароль то он должен работать как "пароль". а если он как "пароль" не работает, то нафига он вообще нужен? Смысл в пароле у этого контейнера? Его наличие ничего не меняет.
CVETOZAR
#36 - 2013-11-07 10:56:56 UTC
Demonos 555 wrote:


На сколько я понимаю, те контейнеры, о которых идет речь, в космосе на якорь не ставятся.

И вопрос такой, если есть пароль то он должен работать как "пароль". а если он как "пароль" не работает, то нафига он вообще нужен? Смысл в пароле у этого контейнера? Его наличие ничего не меняет.

Если кто-то получил физический доступ к хранилищу, защищенному от взлома паролем на достаточное время - можно смело считать что пароль его не остановит. Поэтому здесь я целиком согласен с игровой механикой - если запароленный контейнер оказался в личном ангаре станции игрока - можно смело считать что пароля там нет вовсе, т.к. существует масса способов его если не взломать - то просто обойти Smile
BT-Volodya
TOPMO3A
#37 - 2013-11-07 12:53:29 UTC
CVETOZAR wrote:
Если кто-то получил физический доступ к хранилищу, защищенному от взлома паролем на достаточное время - можно смело считать что пароль его не остановит. Поэтому здесь я целиком согласен с игровой механикой - если запароленный контейнер оказался в личном ангаре станции игрока - можно смело считать что пароля там нет вовсе, т.к. существует масса способов его если не взломать - то просто обойти Smile
Да, вот только где взять инструменты для распила контейнера, произведенного из тританиум-пиеритного сплава? Ты же не будешь палить из лазеров по контейнеру прямо у себя в доке. Да и шум поднимать спец-инструментом, тоже не стоит, так как это привлечёт внимание станционной полиции - проверят документы на контейнер, а он оказывается в розыске, как похищенный груз числится, и поедешь ты на канары загарать...
Человек это - "Космическая пчёлка"...
DIMFIRE
Garoun Investment Bank
Gallente Federation
#38 - 2013-11-07 16:39:11 UTC
Какой шум в вакууме? Или ваша толстость считает, что во все эти тысячи кубических километров ангаров зачем то накачивают воздух?
И с какого это фига контейнер в розыске? Капсулиры действиям законов фракций не подконтрольны
BT-Volodya
TOPMO3A
#39 - 2013-11-07 16:48:50 UTC
DIMFIRE wrote:
1) Какой шум в вакууме?
...
2) И с какого это фига контейнер в розыске? Капсулиры действиям законов фракций не подконтрольны
1) Ангары в вакууме, а склады нет - контейнер на складе, а не в ангаре.

2) С какого фига? Ну ты знаешь, я заметил, что персонажи даже по станциям ходить не могут, какая там нахрен полиция...
Человек это - "Космическая пчёлка"...
Ko4iLa
Star Spiral
#40 - 2013-11-08 08:25:48 UTC
BT-Volodya, вы проходили когда-нибудь миссию Столкновение Миров?
Если нет - вот фабула: некий корабль оказался посреди разборок двух фракций. Этот корабль повреждён и не может лететь, но на его борту есть некоторое количество персонала (!) Дада! В каждом вашем корабле "типа есть" персонал - не капсулиры, но инженеры и т.п. Об этом упоминается только в брифе к WC, но раз сказано...
Я это к чему - про какие инструменты для распила банки вы говорите? На станции есть целые заводы. Сама станция колоссальных размеров. Почитайте бек - всё что вы видите в мире EVE - не безлюдно. Если не верите, то я намекну, что это отдано на откуп фантазии игрока.
Поэтому если контейнер в ангаре у капсулира, то у него, как у представителя высшей касты общества Эдена, найдутся инструменты для его разборки.

В игре нет механики "имущество в розыске".
Капсулир, взявший чужое получает флаг. Но при этом любой кто его собъет и полутает - получает флаг вора. Несмотря на то, что капсулир объявлен вором, содержимое его трюма - его собственность с того момента как оно там оказалось.
Таким образом аудит-контейнеры меняют своего владельца как только оказываются в чужом трюме. Баста. Теперь пароль контейнера принадлежит владельцу контейнера, ведь пароль без контейнера - не пароль.