These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Обсуждение общих вопросов

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

Проблемы дрон-регионов и возможные пути их решения

First post First post
Author
Previous Topic Next Topic
Minuseg
Deep Core Mining Inc.
Caldari State
#101 - 2011-11-18 14:04:07 UTC
Markus Schulz wrote:
Как вижу ситуация я.
Получается, что доход с прохождения аномальки в дрон-регах не равен доходу, получаемому в баунти-регионе.
Необходимо поднять ревард за прохождения аномалек в дрон-регах.
Как:
1) Увеличить кол-во аллоев в неписи. Но я считаю, что это очень серьезная мера, которая потянет за собой сильное изменение рынка Евы.
2) Добавить какой-нибудь айтем (не убирая аллои, просто добавить уже к имеющемуся луту), выпадаемый с дрон-неписи (типо аналога со слиперов или что-нибудь в таком роде). Пока его скупать только Конкорд. Как коробки. Дрон-регионы же привыкли все вывозить, я думаю с этим не возникнет трудностей.
Благодаря цене на этот айтем можно регулировать иск/час с аномалек, не затрагивая рынок.
___
Как вариант, потом сделать этот айтем необходимым для производства чего-либо. Но только после серьезного разговора с игроками на эту тему.

Второй вариант отличный, ввести что-то типа дроно тагов, какую-нибудь индивидуальную запчасть, имеющуюся у любого дрона, сделать ролик новостей или хронику о том, что конкорд обеспокоен засилием дронов и начинает поощрать их отстрел. И заработок игроков повысится и количество алоев останется тоже. Так же, имхо, было бы не плохо уменьшить количество хорд и увеличить количество патролов.
Mr Jonhs
Aliastra
Gallente Federation
#102 - 2011-11-18 14:06:01 UTC
Еще раз. Вопрос в манере вносить изменения в игровой процесс. Сие было обнаружено дарентусом, черте зачем полезшего в хорды на тестовом сервере. Официальных уведомлений - не было. Разьяснений об альтернативах тоже не было и нет. По факту, в результате этих изменений доход в дронреге падает минимум в полтора-два раза. И по факту это должно было произойти втихую! Еще раз: никаких предупреждений на этот счет не было. Вопрос сейчас стоит о манере вносить эти изменения, а не о количестве ботов на квадратный парсек каждого региона.

Главное предложение на данный момент — это избавиться от подобной практики и начать делать все по-человечески уже сейчас, а не потом, когда произойдет еще один коллапс.
Boatsman Jin
Ulysse Inc.
#103 - 2011-11-18 14:09:15 UTC
Mr Jonhs wrote:
Еще раз. Вопрос в манере вносить изменения в игровой процесс. Сие было обнаружено дарентусом, черте зачем полезшего в хорды на тестовом сервере. Официальных уведомлений - не было. Разьяснений об альтернативах тоже не было и нет. По факту, в результате этих изменений доход в дронреге падает минимум в полтора-два раза. И по факту это должно было произойти втихую! Еще раз: никаких предупреждений на этот счет не было. Вопрос сейчас стоит о манере вносить эти изменения, а не о количестве ботов на квадратный парсек каждого региона.

Главное предложение на данный момент — это избавиться от подобной практики и начать делать все по-человечески уже сейчас, а не потом, когда произойдет еще один коллапс.



По-моему ссп никогда не объявляло громогласно о фиксах эксплойтов и багов.

То, о чем тут плачут многие -- обычный баг. И его экслуатация, кстати -- она не подподает под нарушение еулы, нет?
ALexey Rzn
Gypsy's Hand Bears
#104 - 2011-11-18 14:10:41 UTC
Сделать баунти за дронов все таки противоречит вселенной евы, поэтому пусть с них падают аллои. Ну и дырки естественно прикрыть, сам сколько раз замечал проживая на севере тех же санктумов в бранче в системе -1 (D4R-H7 например)3 штуки, а залетишь в дронреги так там по 8-10 хорд в системе с -1 статусом (MTO2-2) и не сказать что там не карибасят. Нерфить конечно надо такие косяки.
Хотя я бы на этом не останавливался бы, надеюсь CCP наконецто начнет заниматься расширением игрового мира и воткнет NPC регион прямо посреди дронрегов. А то уже с апокрифы новых систем не вводили, да и те вх.
Glendel
The Scope
Gallente Federation
#105 - 2011-11-18 14:15:34 UTC
Дайте дронам чеки как в слипаках и уменьшенное количество алоев.
Boatsman Jin
Ulysse Inc.
#106 - 2011-11-18 14:21:32 UTC
Irmann wrote:
Glendel wrote:
Думаю тему закроют точно так же.


Главное уже успели сказать.



Да, главное предложение --

Разбросать дрон-аномалии равномерно по всем регионам, а в дронрегах разбавить в том же соотношении респы дронов респами баунтевой неписи.
Joy Catchy
Doomheim
#107 - 2011-11-18 14:23:13 UTC  |  Edited by: Joy Catchy
Boatsman Jin wrote:
Irmann wrote:
Glendel wrote:
Думаю тему закроют точно так же.


Главное уже успели сказать.



Да, главное предложение --

Разбросать дрон-аномалии равномерно по всем регионам, а в дронрегах разбавить в том же соотношении респы дронов респами баунтевой неписи.


лучше полностью перетусовать наново все регионы да так что б не было два подрят региона с одинаковой фракцией

зы складывается впечатление что, что б сделать "полный нерф нулей" нужно что б дрф захватило все нулевые регионы LOL
Glendel
The Scope
Gallente Federation
#108 - 2011-11-18 14:25:36 UTC  |  Edited by: Glendel
И так варианты:
- убрать дронов совсем
- размазать дронов по всему спейсу
- заменить им дроп на баунти
- заменить баунти дропом коробок с неписи
- дать какой то уникальный лут только для дронов
- пожопить ботов (вариантов куча, от рандома в аномалях до капчи)
- дать дронам дроп мало стоящих коробок/чеков и малого колличества аллоев
- можно кстати заменить дроп аллоев на т2 сало или материалы для агументед дронов (сделав их ключевыми для производства всех видов дронов включая файтера и фб)
- не трогать ничего и оставить все как есть

Что забыл пишите, только не стеной текста плз.

Потом все соберем до кучи в одну бооольшую простыню, потом голосовалкой (если она тут есть) выделим самые реальные (если голосовалку не зафлэшмобят), не убирая остальные и отдадим

эдит: мое мнение бустить вдвое по выгодности аномалии это не приемлимо. баунти вообще надо резать вдвое из за волны ничем не обеспеченных исок.
PANZER1233000
Monkey Attack Squad
Goonswarm Federation
#109 - 2011-11-18 14:33:43 UTC
Glendel wrote:
И так варианты:
- убрать дронов совсем
- размазать дронов по всему спейсу
- заменить им дроп на баунти
- заменить баунти дропом коробок с неписи
- дать какой то уникальный лут только для дронов
- пожопить ботов (вариантов куча, от рандома в аномалях до капчи)
- дать дронам дроп мало стоящих коробок/чеков и малого колличества аллоев

Что забыл пишите, только не стеной текста плз.

Потом все соберем до кучи в одну бооольшую простыню, потом голосовалкой (если она тут есть) выделим самые реальные (если голосовалку не зафлэшмобят), не убирая остальные и отдадим

Ты забыл -
перкубатурим все выше сказаное:
1) перенести тригер респа 10/10 на НПЦ
2) ни в коем случае не троггать хорду, а именно фул респ с бункеров
3) в целях борьбы с ботоводством в НПЦ и дрон регионах, заменить иски от конкорда вариантами коробок( таги билетики итп) чтобы их надо было продавать нпц корпорациям
4) убрать нпц продукцию как класс, предоставить игроками делать книги имплантаты итп
5) прекратить ГМам влиять на рынок
6) в целях борьбы с багами 10/10 при прохождении первого кармана включать таймер на прохождение скажем 3-4 часа, в противовес отключить таймер на сворачивание, иными словами пока не проходишь у тебя бука вивист в журнале а раз начал проходить через 3-4 часа 10 свернется

И мой вариант:

Оставляем всё как есть в дронреге, за исключением тригер 10/10 его нужно в патролы запихать так как аномаля более высокая.
А недовольные дронрегами уйдите от сюда так как вас уже побустили а дронреги остались как есть - ВСЕ ПРОБЛЕМЫ РЕШЕНЫ! закрывайте тему и кинте мой пост на стол девов.
PopovAlexey
Republic University
Minmatar Republic
#110 - 2011-11-18 15:11:16 UTC
PANZER1233000 wrote:
Glendel wrote:
И так варианты:
- убрать дронов совсем
- размазать дронов по всему спейсу
- заменить им дроп на баунти
- заменить баунти дропом коробок с неписи
- дать какой то уникальный лут только для дронов
- пожопить ботов (вариантов куча, от рандома в аномалях до капчи)
- дать дронам дроп мало стоящих коробок/чеков и малого колличества аллоев

Что забыл пишите, только не стеной текста плз.

Потом все соберем до кучи в одну бооольшую простыню, потом голосовалкой (если она тут есть) выделим самые реальные (если голосовалку не зафлэшмобят), не убирая остальные и отдадим

Ты забыл -
перкубатурим все выше сказаное:
1) перенести тригер респа 10/10 на НПЦ
2) ни в коем случае не троггать хорду, а именно фул респ с бункеров
3) в целях борьбы с ботоводством в НПЦ и дрон регионах, заменить иски от конкорда вариантами коробок( таги билетики итп) чтобы их надо было продавать нпц корпорациям
4) убрать нпц продукцию как класс, предоставить игроками делать книги имплантаты итп
5) прекратить ГМам влиять на рынок
6) в целях борьбы с багами 10/10 при прохождении первого кармана включать таймер на прохождение скажем 3-4 часа, в противовес отключить таймер на сворачивание, иными словами пока не проходишь у тебя бука вивист в журнале а раз начал проходить через 3-4 часа 10 свернется

И мой вариант:

Оставляем всё как есть в дронреге, за исключением тригер 10/10 его нужно в патролы запихать так как аномаля более высокая.
А недовольные дронрегами уйдите от сюда так как вас уже побустили а дронреги остались как есть - ВСЕ ПРОБЛЕМЫ РЕШЕНЫ! закрывайте тему и кинте мой пост на стол девов.



Нет не все. Я не нашел в этих списках- побустить дроновых офицеров.
Darenthus
Center for Advanced Studies
Gallente Federation
#111 - 2011-11-18 15:12:29 UTC
PopovAlexey wrote:
PANZER1233000 wrote:
Glendel wrote:
И так варианты:
- убрать дронов совсем
- размазать дронов по всему спейсу
- заменить им дроп на баунти
- заменить баунти дропом коробок с неписи
- дать какой то уникальный лут только для дронов
- пожопить ботов (вариантов куча, от рандома в аномалях до капчи)
- дать дронам дроп мало стоящих коробок/чеков и малого колличества аллоев

Что забыл пишите, только не стеной текста плз.

Потом все соберем до кучи в одну бооольшую простыню, потом голосовалкой (если она тут есть) выделим самые реальные (если голосовалку не зафлэшмобят), не убирая остальные и отдадим

Ты забыл -
перкубатурим все выше сказаное:
1) перенести тригер респа 10/10 на НПЦ
2) ни в коем случае не троггать хорду, а именно фул респ с бункеров
3) в целях борьбы с ботоводством в НПЦ и дрон регионах, заменить иски от конкорда вариантами коробок( таги билетики итп) чтобы их надо было продавать нпц корпорациям
4) убрать нпц продукцию как класс, предоставить игроками делать книги имплантаты итп
5) прекратить ГМам влиять на рынок
6) в целях борьбы с багами 10/10 при прохождении первого кармана включать таймер на прохождение скажем 3-4 часа, в противовес отключить таймер на сворачивание, иными словами пока не проходишь у тебя бука вивист в журнале а раз начал проходить через 3-4 часа 10 свернется

И мой вариант:

Оставляем всё как есть в дронреге, за исключением тригер 10/10 его нужно в патролы запихать так как аномаля более высокая.
А недовольные дронрегами уйдите от сюда так как вас уже побустили а дронреги остались как есть - ВСЕ ПРОБЛЕМЫ РЕШЕНЫ! закрывайте тему и кинте мой пост на стол девов.



Нет не все. Я не нашел в этих списках- побустить дроновых офицеров.

которых не существует в природе)
4eJloBe4e
Federal Navy Academy
Gallente Federation
#112 - 2011-11-18 15:23:36 UTC  |  Edited by: 4eJloBe4e
кстати, уважаемый CCP Spitfire, почему все забыли, а вы не напоминаете, что еще весной этого года бункера в хордах НЕ убивались с 1 залпа и ВНЕЗАПНО после очередного ДТ все стало как сталоBig smile

апд: уточню, - убивались, НО это давало доресп НПЦ в любом случае, и только весной мне пришлось фитить на свою химеру один таргет пайнтер?Big smile

ПС: мое предложение по ребалансу хорд такое- убрать из хорд выпадение 10\10 и прикрутить его к патрулям, а хорды оставить как есть, ибо по доходности они сопоставимы с другими аномалиями в баунтирегах

ППС: хотелось бы еще пропорционального увеличения количества плюша и глосси в хордах, но я понимаю, что это будет слишком "вкусно" для дронреговBig smile
Mageat
Deep Core Mining Inc.
Caldari State
#113 - 2011-11-18 15:40:17 UTC
Podli wrote:
Mageat wrote:

Полный бред! Простите за грубость! Сам проверял, выхлоп от копки не меньше , а в составе бонусного флота и больше! но через час, накопав прим на 120кк арка пошел пинать хорды и патролки. Почему? потомучто копать и не свихнуться,как вы правильно заметили, под силу только ботам. а я хочу поиграть и пострелять.

При копке Prime Arconor - самой дорогой руды - 1 кубометр руды на данный момент стоит примерно 330 иск.
Перфектный халк под бонусами перфектной рорки с еще не введенными в игру Т2 майнинг линками в минуту добывает 3000 кубометров руды. 330*3000*60 = 59 400 000.
И да, там немножко затрат на перевозки. Каких-то несчастных 180 000 кубометров в час. Сравните с той же мачалкой, которая за час проходит три хорды, после чего должна перевезти ажно целых 6-7к кубометров алоев, содержащий минералов на общую стоимость больше 90кк.

Дружище! Так не в 3 раза, как ты только-что заявил! А всего то на 40%, и у мачалы "кузовок" поменьше и поверь мне, ни одна мачала одна скакать по хордам не будет(как минимум в 2 чара, подели выхлоп на 2их), скорее всего ты имел ввиду хант бэлтов (хант раскачанных бэлтов тоже примерно 100кк в час). А ты как хотел? Чтобы копать ботами, да еще чтоб тебя никто не трогал (НПС, пираты, ПВП и проч.) да еще при этом навариваться больше стреляющего карибаса, рискующего слить свой шип (Мачала стоит 800кк а твой халк 140 - чуствуешь разницу)? А губеши медом тебе не помазать ???
Boatsman Jin
Ulysse Inc.
#114 - 2011-11-18 15:45:06 UTC
Mageat wrote:
[quote=Podli]
Дружище! Так не в 3 раза, как ты только-что заявил! А всего то на 40%, и у мачалы "кузовок" поменьше и поверь мне, ни одна мачала одна скакать по хордам не будет(как минимум в 2 чара, подели выхлоп на 2их),



Ну так и добыча руды происходит минимум в два акка: майнер и перевозчик. Не слышал про такие ухищрения?
Mageat
Deep Core Mining Inc.
Caldari State
#115 - 2011-11-18 15:46:21 UTC
Shiva Shidapu wrote:
Mageat wrote:
...... карибасам в НПЦ достаточно раз в месяц (ну два раза) выбить фенечку в 1лярд и вы в шоколаде и лутать не надо - иски и так сыплятся. Карибасу в дронрегах надо как минимум иметь 2 чаров - это не от жиру, просто по другому не получиться! Вот бы вам ботами копать, да еще навариваться как слонам!

только дронреги забывают что что бы выбить фенечку в 1ккк нужно провести не один час тупого скана систем на предмет вкусного плекса, потом пройти его и ничего не получить. Тут недавно хантил тупо бабло в аномальках, неторопливо накарибасил около 2ккк. и мне О ЧУДО!! выпало целых _ноль_ экспедиций.

Вот тут я с тобой полностью согласен! Но дисбаланса опять же не вижу ибо 10/10 выпадает так же редко как и твои вкусные плексы ("спасибо" ССР, уже порезали) разница в том, что я заранее знаю сколько возьму из 10 (300кк вместе с лутом), а у тебя лотерея, НО не менее 200кк! И где дисбаланс ? И между прочи ящики полюбому нужно вести в импу сдавать конкорду, а твои фенечки в принципе можно использовать на месте
Minorchik
FROZEN HEADS
#116 - 2011-11-18 15:50:32 UTC
Boatsman Jin wrote:
Mageat wrote:
[quote=Podli]
Дружище! Так не в 3 раза, как ты только-что заявил! А всего то на 40%, и у мачалы "кузовок" поменьше и поверь мне, ни одна мачала одна скакать по хордам не будет(как минимум в 2 чара, подели выхлоп на 2их),



Ну так и добыча руды происходит минимум в два акка: майнер и перевозчик. Не слышал про такие ухищрения?


тебе важно выиграть спор или добиться от ссп чтоб игровой баланс был игровым балансом, а не политическим. всё что сделает изменение хорд это ослабит дронреги но вот никак не сравняет дронреги с баунти регионами.
копка она в любых клайм нулях одинаковая и её обсуждение явно не касается сообщения тс.

и да..хотелось бы участия ссп в данном топике ибо потом окажется что ещё чтото забыли сказать а это уже и эксплоит и втихую пофиксили....
Mageat
Deep Core Mining Inc.
Caldari State
#117 - 2011-11-18 15:50:53 UTC
Irmann wrote:
Amaya Ishii wrote:
Irmann wrote:
По моему скромному мнению есть три варианта решения проблемы:


  1. Оставьте все как есть.
  2. Дайте нам другую имбу.
  3. Закройте игру.

(смайлик "лицорука" --- coming soon!)

Вообще-то здесь обсуждается другой вариант --- сделать "как у всех", чтобы ни у кого не болело. Что, пришла пора забыть о песне "русских здесь никто не любит, нас все время обижают" и затянуть что-нибудь навроде "не смейте трогать нас, великих и особенных, не смейте лапать наш волшебный плюш"? Oh wait, их же можно петь одновременно!

Идею с усложнением процесса стройки кораблей люто, бешено плюсую (чем сложнее крафт, тем интереснее играть) --- но для всех, чорт возьми, для всех, а не только для избранных!


Сделать все как у всех это не вариант для современных игр, тем более для игр расчитанных на +18, т.е. людей платящих за это деньги.

Никакие нерфы и перебалансы не спасут ситуацию. Всегда будут недовольные.
А вот внесение в игру нового всегда привлекает интерес.
Введение вормхолов нашло свою нишу, спрос и цены на сырьеи продукты из ВХ подчиняются только спросу и предложению, как собственно и задумывалось.

Введение нового контента в дронрегах вместо всем опостылевших алоев, которые в итоге, надо признать, не были удачной идеей, найдет своих поклонников. Идея которая реально будет подчинятся спросу и предложению.

МОЛОДЕЦ! Я тоже не за дрон реги (и вообше не за регионы конкретно), если кто не понял - я за разнообразие и всесторонность игры! А весь надуманный дисбаланс - миф! Всегда будут недовольные! ВСЕГДА, пока есть варианты и выбор!
Mageat
Deep Core Mining Inc.
Caldari State
#118 - 2011-11-18 15:53:45 UTC
PopovAlexey wrote:
PANZER1233000 wrote:
Оставляем всё как есть в дронреге, за исключением тригер 10/10 его нужно в патролы запихать так как аномаля более высокая.
А недовольные дронрегами уйдите от сюда так как вас уже побустили а дронреги остались как есть - ВСЕ ПРОБЛЕМЫ РЕШЕНЫ! закрывайте тему и кинте мой пост на стол девов. Lol

Нет этого недостаточно, пусть бустят офицеров в дронреге.Тогда я останусь удовлетворенным.

А я бы вернул смартохант! Такой движухи больше нет, к сожалению, и пусть понерфят выхлоп. Но это так прикольно - все взрываать! И был хороший стимул к прокачке. Мммда, эх, были же времена...
4eJloBe4e
Federal Navy Academy
Gallente Federation
#119 - 2011-11-18 15:55:54 UTC
реквестирую баунтю на НПЦ дронов, а дроп т2 сала заменить дропом БПЦ на гейт-центри для нулей Lol

ПС: для сентинелей
PopovAlexey
Republic University
Minmatar Republic
#120 - 2011-11-18 16:03:44 UTC  |  Edited by: PopovAlexey
По вопросу ТС я соглашусь с мнением
Sardaros wrote:
CCP Spitfire wrote:
На этом форуме не раз высказывалось предложение заменить "аллои" в дрон-регионах на обычные "баунти", как во всех остальных регионах "нулей". Предполагая, что их размер будет сопоставим с наградами за уничтожение остальных NPC-пиратов, интересно узнать, решит ли это, по мнению участников дискуссии, проблему с потенциальным неравенством доходов?

Тогда вопросы встречные
Зачем вообще будут нужны дрон регионы; какое различие будет у них с баунти регионами?
Будет ли у дронов свой нпц регион?
Будут ли у дронов свой шоп. свои фракционные итемы?
Будут ли у дронов свои офицеры?
Откуда будут браться минералы на постройку большей части шипов в еве?
Что делать с дроновыми аномальками и плексами не в дрон регионах; зачем они нужны там?
Пока не продумать решения всех вопросов не нужно никаких радикальных изменений, которые поставят еву на колени.


Это вполне компромиссное решение.

4eJloBe4e wrote:

....
ПС: мое предложение по ребалансу хорд такое- убрать из хорд выпадение 10\10 и прикрутить его к патрулям, а хорды оставить как есть, ибо по доходности они сопоставимы с другими аномалиями в баунтирегах

ППС: хотелось бы еще пропорционального увеличения количества плюша и глосси в хордах, но я понимаю, что это будет слишком "вкусно" для дронреговBig smile


Сам тригер на бункере никак не влияет на стоимость (доходность) ханта алоев.Ну уберете Вы его, огорчите многих игроков(пока рынок отреагирует и восстановит туже доходность, потеряеете еще часть подписчиков), ну подоражают алойки на эту разницу.Многие заморозят свои аки, которые станут не нужны,Все пересядут на мачалки и мародеры, либо с каром будут таскать БШ.Она Вам нужна- буря в стакане воды?