These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Обсуждение общих вопросов

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

Проблемы дрон-регионов и возможные пути их решения

First post First post
Author
PANZER1233000
Monkey Attack Squad
Goonswarm Federation
#81 - 2011-11-18 13:01:37 UTC
Irmann wrote:
Zaya Blackstone wrote:
Тред постоянно перетекает в срач (цы.. тролли с еве-ру и сюда добралисьSmile), а всего то надо сравнить время прохождения на стандартном батле "новой хорды"(само собой время на сбор аллоев включить в таймлайн) и её аналога в нпц регах. Если уж ццп стандартизирует типы аномалий, то пусть делает это корректно, с учетом особенностей ханта в дронегионах.

Алои из игры надо убирать. Это понятно даже жителям дрон регов :)

Минералы вообще по идее должны попадать в игру либо от майнеров либо с лута обычной неписи.

Дроны... как технологии по сути гораздо более продвинутые должны и давать что то более продвинутое.

Все мы хотим буста дронов. Но в текущих условиях это невозможно. Дроны слишком легко производятся, носители дронов слишком легко производятся в любых кол-вах.

Дроны имеет смысл бустить только в сочетании с гораздо более сложными процессами их производства. Сопоставимыми например с т3.

В дальнейшем можно пойти дальше и каждому региону дать подобную изюминку. Ангелам хорошие прожектилы, гурикам ланчеры, серпам гибриды и так далее.

Главное сделать первый шаг. Разрубить это давно прокисшее однообразие.

И начать можно и нужно с алоев.


Уберёш алои получиш дрейк за 200кк и титан за 600ккккк так как тританиум на него орда майнеров будет копать один и болие месяца.
И опять волосатая рука ССР придёт в маркет на помощь нубам которые не могут купить дрейк за 200кк.
Повторюсь дронреги ввели из-за нехватки минералов.
Euthyne
RUS HOLDING
#82 - 2011-11-18 13:02:28 UTC
а может сделаем вместо копки добычу минералов на планетах и лунах??
Markus Schulz
Deep Core Mining Inc.
Caldari State
#83 - 2011-11-18 13:05:25 UTC  |  Edited by: Markus Schulz
Как вижу ситуация я.
Получается, что доход с прохождения аномальки в дрон-регах не равен доходу, получаемому в баунти-регионе.
Необходимо поднять ревард за прохождения аномалек в дрон-регах.
Как:
1) Увеличить кол-во аллоев в неписи. Но я считаю, что это очень серьезная мера, которая потянет за собой сильное изменение рынка Евы.
2) Добавить какой-нибудь айтем (не убирая аллои, просто добавить уже к имеющемуся луту), выпадаемый с дрон-неписи (типо аналога со слиперов или что-нибудь в таком роде). Пока его скупать только Конкорд. Как коробки. Дрон-регионы же привыкли все вывозить, я думаю с этим не возникнет трудностей.
Благодаря цене на этот айтем можно регулировать иск/час с аномалек, не затрагивая рынок.
___
Как вариант, потом сделать этот айтем необходимым для производства чего-либо. Но только после серьезного разговора с игроками на эту тему.
Irmann
State War Academy
Caldari State
#84 - 2011-11-18 13:05:40 UTC
Quote:
Повторюсь дронреги ввели из-за нехватки минералов.

Однако потом выяснилось что империя со своими мисками производит миников больше чем все реги вместе взятые. И был жоский нерф лута.

Сейчас баунти реги так же жоско бустят. Много вкусных жирных, сочных БШ. Пусть лутают.
Darenthus
Center for Advanced Studies
Gallente Federation
#85 - 2011-11-18 13:07:53 UTC
Markus Schulz wrote:
Как вижу ситуация я.
Получается, что доход с прохождения аномальки в дрон-регах не равен доходу, получаемому в баунти-регионе.
Необходимо поднять ревард за прохождения аномалек в дрон-регах.
Как:
1) Увеличить кол-во аллоев в неписи. Но я считаю, что это очень серьезная мера, которая потянет за собой сильное изменение рынка Евы.
2) Добавить какой-нибудь айтем (не убирая аллои, просто добавить уже к имеющемуся луту), выпадаемый с дрон-неписи (типо аналога со слиперов или что-нибудь в таком роде). Пока его скупать только Конкорд. Как коробки. Дрон-регионы же привыкли все вывозить, я думаю с этим не возникнет трудностей.
Благодаря цене на этот айтем можно регулировать иск/час с аномалек, не затрагивая рынок.
___
Как вариант, потом сделать этот айтем необходимым для производства чего-либо. Но только после серьезного разговора с игроками на эту тему.

Чудеса! Ты наконец то понял из-за чего весь вайн.И да идея вполне хорошая.
PopovAlexey
Republic University
Minmatar Republic
#86 - 2011-11-18 13:10:16 UTC  |  Edited by: PopovAlexey
Irmann wrote:
Quote:
Повторюсь дронреги ввели из-за нехватки минералов.

Однако потом выяснилось что империя со своими мисками производит миников больше чем все реги вместе взятые. И был жоский нерф лута.

Сейчас баунти реги так же жоско бустят. Много вкусных жирных, сочных БШ. Пусть лутают.

Они не лутают, почему тогда им ложат лут?Убрать лут с НПЦ-баунти регионов.Оставить одно баунти им, а нам добавить лут.Нам не тяжело, мы залутаем, вот это будет по честному.Big smile

Вообще нужно не многое.
1. Гарантии ССР, что они не будут искусственно регулировать рынок.
2. Побустить офицеров в дронах - это же ужас какой-то, одним фракция, другим трешь.
Euthyne
RUS HOLDING
#87 - 2011-11-18 13:11:37 UTC
а ведь можно еще заморочить алхимию - скажем имеем 4 трита почему бы не сделать 1 пирит ну и так далее)) в геометрической прогрессии

а чтобы майнеры ен ныли сделать капитальную баржу с капитал стрипами
Li Anderson
Watch your six
Ferrata Victrix
#88 - 2011-11-18 13:15:48 UTC
gadya petrov wrote:
Li Anderson wrote:
Darenthus wrote:

я уже тестил хорда проходится примерно 35 минут и выхлоп с неё по сейчашним ценам 30кк,гури санктум прошёлся за 20 минут и на валет пришло примерно 32кк.Видишь баланс?! А я нет.

А как ты оценишь другой плюс дронрегов - невозможность дропа из НПЦ спейса? Во сколько оценишь возможность более спокойного ханта на каре например? :)


да да дроп в дрон регах просто нереален дыщ

Ключевое слово - ИЗ НПЦ СПЕЙСА.
Тебе надо объяснять, как именно соседство НПЦ бомжей хотя бы с 1 титаном, которых невозможно выселить, создает проблемы на радиус портала титана? Спроси у РА, они поделятся опытом.

Сложности создаваемые единичным протаскиванием суперов с промежуточным регеном капы, установкой опорных посов и прочим гимором не идут с этим ни в какое сравнение.

Так что бонус отсутствия НПЦ спейса все-таки есть, и у него должно быть денежное выражение.
Irmann
State War Academy
Caldari State
#89 - 2011-11-18 13:20:20 UTC  |  Edited by: Irmann
Quote:
которых невозможно выселить

Т.е. наличие НПЦ станций куда бомжи прячутся когда их яица зажимают в дверях теперь оказывается показателем мастерства игры.
Однако...

Так рассуждать могут жители лоу секов. Это их игровое поле. Для жителя нулей это жалобный писк инвалида.
gadya petrov
Doomheim
#90 - 2011-11-18 13:21:39 UTC
Li Anderson wrote:
gadya petrov wrote:
Li Anderson wrote:
Darenthus wrote:

я уже тестил хорда проходится примерно 35 минут и выхлоп с неё по сейчашним ценам 30кк,гури санктум прошёлся за 20 минут и на валет пришло примерно 32кк.Видишь баланс?! А я нет.

А как ты оценишь другой плюс дронрегов - невозможность дропа из НПЦ спейса? Во сколько оценишь возможность более спокойного ханта на каре например? :)


да да дроп в дрон регах просто нереален дыщ

Ключевое слово - ИЗ НПЦ СПЕЙСА.
Тебе надо объяснять, как именно соседство НПЦ бомжей хотя бы с 1 титаном, которых невозможно выселить, создает проблемы на радиус портала титана? Спроси у РА, они поделятся опытом.

Сложности создаваемые единичным протаскиванием суперов с промежуточным регеном капы, установкой опорных посов и прочим гимором не идут с этим ни в какое сравнение.

Так что бонус отсутствия НПЦ спейса все-таки есть, и у него должно быть денежное выражение.


линк дропа в дронрегах , я считаю , наглядно показывает, имея желание и яйца, можно поставить кучу посов (закупка топляка своими альтами в дрон регах по ценам адекватная)и дропать, дропать, дропать, а для вашего альянса, было б очень сильный буст , развал дронрегов или хотяб часть ситезенских корп .
Cy Bear
School of Applied Knowledge
Caldari State
#91 - 2011-11-18 13:31:02 UTC  |  Edited by: CCP Spitfire
Для оживления движняка и разгона ботов предлагаю следующее:
1 Захреначить НПЦ-космос посреди дронрегов, прецедент есть - блудовский НПЦ-космос так вводили
2 Подкрутить расположение всех НПЦ-регионов, новых и старых так, чтобы был прямой вход из лоусека(можно больше одного) и можно было впрыгнуть титанобриджем. Что получится - нулевые регионы для всяких мелких альянсов и пвп-бомжей типа гупсей, дополнительные страдания карибасов, удобные базы для вторжений на чужие территории для больших детишек.
Angelberth von'Stern
X-Com inc
#92 - 2011-11-18 13:32:54 UTC
Irmann wrote:

Т.е. наличие НПЦ станций куда бомжи прячутся когда их яица зажимают в дверях теперь оказывается показателем мастерства игры.
Однако...

Так рассуждать могут жители лоу секов. Это их игровое поле. Для жителя нулей это жалобный писк инвалида.

На самом деле, это лишь игровой момент. Он не говорит о мастерстве игры (хотя, 7 слитых врагом всухую титанов определенно должно заслуживать уважения, не?), а о возможности небольшого альянса, не обладающего достаточной военно-экономической мощью для войны наносить удар и отходить, не боясь что их с этого места выселят подальше, а тут создадут буферную зону. Победить XIX или RED цыгане, естественно, не смогут - да и цели такой не ставят. Клаймить они на данный момент не собираются, думаю, если бы хотели - нашли бы к какому напу примкнуть ради клайма, у них есть что предложить возможным военным партнерам. Но не хотят и не предлагают. Поэтому ведут не клайм-войну, а фановую диверсионную войну. Обеспечить веселую жизнь своими нападениями они могут запросто. Сейчас Редам, жили бы в ренже портала титана Дичи - обеспечивали бы Дичам.

И, в общем, я считаю в таких условиях отсутствие в дронрегах НПЦ-региона достаточно большим плюсом с точки зрения безопасности фарма ISK.
Boatsman Jin
Ulysse Inc.
#93 - 2011-11-18 13:38:50 UTC
Мне кажется что баланс можно выправить двумя способами -- либо усложнив добычу аллоев и прохождение аномалек в дронрегах до такого уровня, когда затраты времени на единицу минерала сравняются с затратами при других видах добычи (лутинг, майнинг), учитывая еще и бонусы для логистики которые предоставляют аллои своим незначительным объемом в сравнении с той же рудой.

Либо, как тут уже предлагали -- разбавить дрон-регион НПЦ-спейсом, откуда разнообразные авантюристы будут регулярно нарушать сонный покой трудолюбивых пчелок.

И наконец -- включить респ баунти-НПЦ в дрон-регах а дроновых аномалек -- в Баунти-регионах.

PANZER1233000
Monkey Attack Squad
Goonswarm Federation
#94 - 2011-11-18 13:45:17 UTC  |  Edited by: PANZER1233000
Boatsman Jin wrote:
Мне кажется что баланс можно выправить двумя способами -- либо усложнив добычу аллоев и прохождение аномалек в дронрегах до такого уровня, когда затраты времени на единицу минерала сравняются с затратами при других видах добычи (лутинг, майнинг), учитывая еще и бонусы для логистики которые предоставляют аллои своим незначительным объемом в сравнении с той же рудой.

Тогда и баунти в баунти регах снизим до 10кк за санктум будет справедливо!
Joy Catchy
Doomheim
#95 - 2011-11-18 13:45:45 UTC  |  Edited by: Joy Catchy
сср совершило, на мой взгляд громадную ошибку при распределении регионов. зачем было соединять пофракционно регионы? почему нельзя было разбросать дронрегионы по всей карте? так что б у любого алли был доступ и любой алли мог "заиметь аллои" при желании
сейчас же когда всё роляет от ДРФ (цена на аллои), ССР начинают нерфить аллои и страдает ДРФ, а почему только ДРФ должно страдать из за того что в нпц регах боты сидят? вот почему? разбросайте дронрегионы по всей карте и дайте в дронрегионы регионы других фракций, перетасуйте в концов все регионы пусть фракции будут "через систему"

при такой системе никто и не заикнётся при нерфе т.к. нерфить будут всех а не конкретный алли который имеет в данный момент регион, а то у вас ССР маничка на аллои или на ДРФ, так сделайте больше вариаций что ж вы так? как дич заимел аллои а потом "ойойойой что то они много фармят - давайте понерфим ребят" что это за маразм?
Irmann
State War Academy
Caldari State
#96 - 2011-11-18 13:48:41 UTC
Quote:
"Дрон-реги -- ресурс и фабрика евы". Это главный постулат всех тут диче-постеров, гордость и козырь.
Фармление мазера занимает две недели. Логистика за счет минералов пожатых в аллои и близкого расположения ЦСА -- сильно упрощена. Бонусы, бонусы, бонусы.

Жители дрон регов не разрабатывали гейм дизайн региона.
Кроме алоев здесь ничего нет. И строить является не какой то фишкой, эксплоитом или бонусом. Это является единственным вменяемым занятием.

Ровно таким же как для гуппи фарм миссий.
Boatsman Jin
Ulysse Inc.
#97 - 2011-11-18 13:48:49 UTC
Joy Catchy wrote:
сср совершило, на мой взгляд громадную ошибку при распределении регионов. зачем было соединять пофракционно регионы? почему нельзя было разбросать дронрегионы по всей карте? так что б у любого алли был доступ и любой алли мог "заиметь аллои" при желании
сейчас же когда всё роляет от ДРФ (цена на аллои), ССР начинают нерфить аллои и страдает ДРФ, а почему только ДРФ должно страдать из за того что в нпц регах боты сидят? вот почему? разбросайте дронрегионы по всей карте и дайте в дронрегионы регионы других фракций, перетасуйте в концов все регионы пусть фракции будут "через систему"

при такой системе никто и не заикнётся при нерфе т.к. нерфить будут всех а не конкретный алли который имеет в данный момент регион, а то у вас ССР маничка на аллои или на ДРФ, так сделайте больше вариаций что ж вы так? "отдали" дичу аллои а потом "ойойойой что то они много фармят - давайте понерфим ребят" что это за маразм?



О, наконец-то здравые мысли от дичпетов!

Не нужно даже создавать какие-то особые регионы с дронами в других регионах -- достаточно ввести респ аномалий дроновых по всем регионам, а в дрон регионах соотвественно придумать некую новую непись с баунти, сравнимым с другими пиратскими фракциями.

Boatsman Jin
Ulysse Inc.
#98 - 2011-11-18 13:51:30 UTC
Irmann wrote:
Quote:
"Дрон-реги -- ресурс и фабрика евы". Это главный постулат всех тут диче-постеров, гордость и козырь.
Фармление мазера занимает две недели. Логистика за счет минералов пожатых в аллои и близкого расположения ЦСА -- сильно упрощена. Бонусы, бонусы, бонусы.

Жители дрон регов не разрабатывали гейм дизайн региона.
Кроме алоев здесь ничего нет. И строить является не какой то фишкой, эксплоитом или бонусом. Это является единственным вменяемым занятием.

Ровно таким же как для гуппи фарм миссий.



Уже десяток раз было повторено -- фарм аллоев за счет большого их количества и малого объема это и есть фишка и бонус.

Более того -- он, в отличие от миссий, легко алгоритмизируется == ботится.
Darenthus
Center for Advanced Studies
Gallente Federation
#99 - 2011-11-18 13:54:42 UTC
Boatsman Jin wrote:
Irmann wrote:
Quote:
"Дрон-реги -- ресурс и фабрика евы". Это главный постулат всех тут диче-постеров, гордость и козырь.
Фармление мазера занимает две недели. Логистика за счет минералов пожатых в аллои и близкого расположения ЦСА -- сильно упрощена. Бонусы, бонусы, бонусы.

Жители дрон регов не разрабатывали гейм дизайн региона.
Кроме алоев здесь ничего нет. И строить является не какой то фишкой, эксплоитом или бонусом. Это является единственным вменяемым занятием.

Ровно таким же как для гуппи фарм миссий.



Уже десяток раз было повторено -- фарм аллоев за счет большого их количества и малого объема это и есть фишка и бонус.

Более того -- он, в отличие от миссий, легко алгоритмизируется == ботится.

малый объём? 3к кубов с аномалии это мало?
Boatsman Jin
Ulysse Inc.
#100 - 2011-11-18 13:57:10 UTC
Irmann wrote:
[quote]
Жители дрон регов не разрабатывали гейм дизайн региона.


Верно.

Дизайн дронрегов был разработан ССР и, как выяснилось спустя 2 слишним года -- в этом дизайне была заложена возможность, давшая альянсам, засевшим в дронрегах, оверпавер. Причем оверпавер масштаба всей вселенной евы, которая усилиями дичпетов превращается в китайский сервер. Что вызывает отток игроков.

Значит, эти регионы нужно править для того что бы эти сверхвозможности, изгоняющие игроков из игры, убрать.

Или их не нужно править, что бы дичпеты были счастливы?