These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Обсуждение общих вопросов

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

Проблемы дрон-регионов и возможные пути их решения

First post First post
Author
Glendel
The Scope
Gallente Federation
#41 - 2011-11-18 11:26:15 UTC  |  Edited by: Glendel
Добавить корейского рандома в аномали(во все, не только дроновые) в виде шанса на доп респ (опять же из рандомного мобья с рандомным фитом от джамеров до нейтриков).

Рандом энкаунтеры ввиде "Пока ваш кораблик фармил дронов туда залетел случайный роминг бладов с нейтриками"

Бота не получится настроить под перефит, а универсального сделать не получится

Заодно народ перестанет плакать что "скучно фармить аномале, все аномальки похожи друг на друга" (цэ)

И вплоть до добавление гейтов к аномалям не пропускающим все, что больше бш (народ начнет юзать логистов). А кто не любит сливаться начнет копать.
PANZER1233000
Monkey Attack Squad
Goonswarm Federation
#42 - 2011-11-18 11:29:21 UTC
Li Anderson wrote:
Euthyne wrote:
перкубатурим все выше сказаное:
3) в целях борьбы с ботоводством в НПЦ и дрон регионах, заменить иски от конкорда вариантами коробок( таги билетики итп) чтобы их надо было продавать нпц корпорациям

Вообще-то боты лутать умеют.

В целях борьбы с ботоводством нужно сделать получение дохода "плохо формализуемым", т.е. чтобы было невозможно последовательность действий уложить в алгоритм.

Возможность прохождения аномалек только флотом гарантированно убьет аномалькоботов.

Неправильно!!!! Приварпываеш в аномальку видиш гейт в который лезут любые шипы подлетаеш к гейту а тебе гейт - тут зашифрованый пароль (картинка с кривыми цифрами и буквами) введите его в терминал (окошечко с местом для ввода) если вы не являетесь представителем ангелкартель/саньша и тд.
Mageat
Deep Core Mining Inc.
Caldari State
#43 - 2011-11-18 11:30:52 UTC  |  Edited by: Mageat
Podli wrote:
На данный момент дрон регионы вносят серьезный дисбалланс в игровую механику добычи минералов. Мои подсчеты показывают, что один батлшип в дрон аномалиях добывает больше руды, чем перфектный халк под бонусами рорквала примерно в 3 раза. При этом затраты на логистику не сопоставимы - алои занимают на порядки меньший объем карго по сравнению с содержащимися в них минералами, не говоря уже о руде. Т.е. дроны убивают профессию майнера.
Сегодня я просмотрю статистику по всем дрон регионам и постараюсь подсчитать количество руды, получаемой из дрон регионов в день. Для более точных подсчетов мне необходима как можно более точная статистика выпадения всех типов алоев из каждого типа дронов.

Еще раз отвечу такому же тру копателю : простите , но это полный бред ! Откуда такая цифра ? в 3 раза больше? Я лично проверял и копал на халке (без флота) 100кк в час, с бонусным флотом прим. 120кк в час. Сейсас пройти хорду 20 - 25 мин, в ней аллоек на 20 кк (в среднем) - перемножишь сам ? в 2 чара проходиться за 15 мин, но это в 2чара и + полутать. Весь пресловутый дисбаланс на самом деле отсутствует. Нет никакого дисбаланса , даже при смартоханте - вот расчет: за 3 мин (быстрее другая хорда просто не респала) из хорды = 20 кк (в данном случае смартами не все бш погибали) , теперь, 20кк * 60мин / 3мин = 400кк, это иски за час. И разделите это на 4 ( Кар, БШ, и 2 лутаря) получим 100 кк за час - вот вам выхлоп с т.н. смартоханта! А , сорри, еще выыпадали сантики и в них иногда капконсольки, ну и10 ки, иногда, но это скорее "баунти" чем правило . Это ,друзья мои , цифры и ваш гундешь про дисбаланс со словоблудием типо "больше" или "предпочтительнее" или "выгоднее" ДОСТАЛ! Не ,ребяточки, прекратите словоблудить и сознайтесь честно (троллей этот призыв не касается, они в принципе не могут)- карибасам в НПЦ достаточно раз в месяц (ну два раза) выбить фенечку в 1лярд и вы в шоколаде и лутать не надо - иски и так сыплятся. Карибасу в дронрегах надо как минимум иметь 2 чаров - это не от жиру, просто по другому не получиться! Вот бы вам ботами копать, да еще навариваться как слонам!
Ksardius
SkyDevils
#44 - 2011-11-18 11:35:46 UTC  |  Edited by: Ksardius
И У МЕНЯ ЕЩЁ ТАКОЙ ВОПРОС К ССР!!!
А ГДЕ В ДРОН РЕГАХ НОРМАЛЬНЫЕ ПЛЕКСЫ!? МАГНИТКИ!? ПОЧЕМУ ПОРЕЗАНО ДАЖЕ ЭТО!?
CCP Спитфайр? Жду ответ!


P.S. А откат сервера на начало - хорошая идея, чертвозьми...
Podli
Method Synergy
#45 - 2011-11-18 11:35:49 UTC
Mageat wrote:

Полный бред! Простите за грубость! Сам проверял, выхлоп от копки не меньше , а в составе бонусного флота и больше! но через час, накопав прим на 120кк арка пошел пинать хорды и патролки. Почему? потомучто копать и не свихнуться,как вы правильно заметили, под силу только ботам. а я хочу поиграть и пострелять.

При копке Prime Arconor - самой дорогой руды - 1 кубометр руды на данный момент стоит примерно 330 иск.
Перфектный халк под бонусами перфектной рорки с еще не введенными в игру Т2 майнинг линками в минуту добывает 3000 кубометров руды. 330*3000*60 = 59 400 000.
И да, там немножко затрат на перевозки. Каких-то несчастных 180 000 кубометров в час. Сравните с той же мачалкой, которая за час проходит три хорды, после чего должна перевезти ажно целых 6-7к кубометров алоев, содержащий минералов на общую стоимость больше 90кк.
Angelberth von'Stern
X-Com inc
#46 - 2011-11-18 11:35:56 UTC
Nyx Holdem wrote:
А откуда иски идут? Правильно любые нули кроме дронрегов.

Неправильно. Еще со 100500 агентранеров в Мотсу, с продажи слипер-лута (ведь он же скупается НПЦ в любых количествах).
PANZER1233000
Monkey Attack Squad
Goonswarm Federation
#47 - 2011-11-18 11:35:58 UTC
Sardaros wrote:
PANZER1233000 wrote:

Это будет дисбалансом ио вы получаете иски сразу без лутания и тд.

Какая разница чем это будет, если нам так будет удобнее?

Большая так как инфляция и счас большая а будет в разы больше.
И у вас есть фракция, плексы, конвои и многое другое а в дронреге только алои и сальваг.
Shiva Shidapu
Shiva Space Technology
#48 - 2011-11-18 11:36:51 UTC
Mageat wrote:
...... карибасам в НПЦ достаточно раз в месяц (ну два раза) выбить фенечку в 1лярд и вы в шоколаде и лутать не надо - иски и так сыплятся. Карибасу в дронрегах надо как минимум иметь 2 чаров - это не от жиру, просто по другому не получиться! Вот бы вам ботами копать, да еще навариваться как слонам!

только дронреги забывают что что бы выбить фенечку в 1ккк нужно провести не один час тупого скана систем на предмет вкусного плекса, потом пройти его и ничего не получить. Тут недавно хантил тупо бабло в аномальках, неторопливо накарибасил около 2ккк. и мне О ЧУДО!! выпало целых _ноль_ экспедиций.
Nyx Holdem
Doomheim
#49 - 2011-11-18 11:37:21 UTC
Angelberth von'Stern wrote:
Nyx Holdem wrote:
А откуда иски идут? Правильно любые нули кроме дронрегов.

Неправильно. Еще со 100500 агентранеров в Мотсу, с продажи слипер-лута (ведь он же скупается НПЦ в любых количествах).

Это отдельный раздел который мы сейчас не трогаем ибо дронреги это часть нулей, а слипера это ВХ (другая тема).
Nyx Holdem
Doomheim
#50 - 2011-11-18 11:38:42 UTC  |  Edited by: Nyx Holdem
Shiva Shidapu wrote:
Mageat wrote:
...... карибасам в НПЦ достаточно раз в месяц (ну два раза) выбить фенечку в 1лярд и вы в шоколаде и лутать не надо - иски и так сыплятся. Карибасу в дронрегах надо как минимум иметь 2 чаров - это не от жиру, просто по другому не получиться! Вот бы вам ботами копать, да еще навариваться как слонам!

только дронреги забывают что что бы выбить фенечку в 1ккк нужно провести не один час тупого скана систем на предмет вкусного плекса, потом пройти его и ничего не получить. Тут недавно хантил тупо бабло в аномальках, неторопливо накарибасил около 2ккк. и мне О ЧУДО!! выпало целых _ноль_ экспедиций.

Да ладно!?*!!? А я думал что только в дронрегах иски прямо как из трубы прут... (мега сарказм)

Везде надо парится. В любом регионе, а волать мол "где то там лучше" могут только нубы.
Amaya Ishii
Republic Military School
Minmatar Republic
#51 - 2011-11-18 11:47:13 UTC
Irmann wrote:
По моему скромному мнению есть три варианта решения проблемы:


  1. Оставьте все как есть.
  2. Дайте нам другую имбу.
  3. Закройте игру.

(смайлик "лицорука" --- coming soon!)

Вообще-то здесь обсуждается другой вариант --- сделать "как у всех", чтобы ни у кого не болело. Что, пришла пора забыть о песне "русских здесь никто не любит, нас все время обижают" и затянуть что-нибудь навроде "не смейте трогать нас, великих и особенных, не смейте лапать наш волшебный плюш"? Oh wait, их же можно петь одновременно!

Идею с усложнением процесса стройки кораблей люто, бешено плюсую (чем сложнее крафт, тем интереснее играть) --- но для всех, чорт возьми, для всех, а не только для избранных!
PopovAlexey
Republic University
Minmatar Republic
#52 - 2011-11-18 11:50:59 UTC
Euthyne wrote:
перкубатурим все выше сказаное:
1) перенести тригер респа 10/10 на НПЦ
2) ни в коем случае не троггать хорду, а именно фул респ с бункеров
.....
4) убрать нпц продукцию как класс, предоставить игроками делать книги имплантаты итп
5) прекратить ГМам влиять на рынок
6) в целях борьбы с багами 10/10 при прохождении первого кармана включать таймер на прохождение скажем 3-4 часа, в противовес отключить таймер на сворачивание, иными словами пока не проходишь у тебя бука вивист в журнале а раз начал проходить через 3-4 часа 10 свернется

пока все пойду дальше кубатурить

Мои пожелания, бустите остальные регионы как хотите.
Но если бустите их, то будьте добры побустите и дронрег, а не нерфите его.

Например, офицеры в дронрегах - это же жесть какая-то, положите хоть коробку в него или сделайте возможность выпадения БПЦ на фрак-дронов.
Irmann
State War Academy
Caldari State
#53 - 2011-11-18 11:53:49 UTC  |  Edited by: Irmann
Amaya Ishii wrote:
Irmann wrote:
По моему скромному мнению есть три варианта решения проблемы:


  1. Оставьте все как есть.
  2. Дайте нам другую имбу.
  3. Закройте игру.

(смайлик "лицорука" --- coming soon!)

Вообще-то здесь обсуждается другой вариант --- сделать "как у всех", чтобы ни у кого не болело. Что, пришла пора забыть о песне "русских здесь никто не любит, нас все время обижают" и затянуть что-нибудь навроде "не смейте трогать нас, великих и особенных, не смейте лапать наш волшебный плюш"? Oh wait, их же можно петь одновременно!

Идею с усложнением процесса стройки кораблей люто, бешено плюсую (чем сложнее крафт, тем интереснее играть) --- но для всех, чорт возьми, для всех, а не только для избранных!


Сделать все как у всех это не вариант для современных игр, тем более для игр расчитанных на +18, т.е. людей платящих за это деньги.

Никакие нерфы и перебалансы не спасут ситуацию. Всегда будут недовольные.
А вот внесение в игру нового всегда привлекает интерес.
Введение вормхолов нашло свою нишу, спрос и цены на сырьеи продукты из ВХ подчиняются только спросу и предложению, как собственно и задумывалось.

Введение нового контента в дронрегах вместо всем опостылевших алоев, которые в итоге, надо признать, не были удачной идеей, найдет своих поклонников. Идея которая реально будет подчинятся спросу и предложению.
Euthyne
RUS HOLDING
#54 - 2011-11-18 11:54:08 UTC
усложните жизнь капиталов на хорде в конце концов, скажем влетел на капитале снес бункеры а тебе мол дроны вызвали подмогу и выкидываютцо 10-15 капитал туррелей или нетриков, дайте дроном в конце концов кариеры ( придумайте историю о захвате РОГУДРОНАМИ танатоса у какогонить карибая)

а введение вместо исков на всех аномалях в нулях неких конкорд билетиков это панацея и сделает игру намного живее и интереснее и самое главное легко реализуемая
PANZER1233000
Monkey Attack Squad
Goonswarm Federation
#55 - 2011-11-18 12:00:51 UTC
Оставляем всё как есть в дронреге, за исключением тригер 10/10 его нужно в патролы запихать так как аномаля более высокая.
А недовольные дронрегами уйдите от сюда так как вас уже побустили а дронреги остались как есть - ВСЕ ПРОБЛЕМЫ РЕШЕНЫ! закрывайте тему и кинте мой пост на стол девов. Lol
PopovAlexey
Republic University
Minmatar Republic
#56 - 2011-11-18 12:03:41 UTC  |  Edited by: PopovAlexey
PANZER1233000 wrote:
Оставляем всё как есть в дронреге, за исключением тригер 10/10 его нужно в патролы запихать так как аномаля более высокая.
А недовольные дронрегами уйдите от сюда так как вас уже побустили а дронреги остались как есть - ВСЕ ПРОБЛЕМЫ РЕШЕНЫ! закрывайте тему и кинте мой пост на стол девов. Lol

Нет этого недостаточно, пусть бустят офицеров в дронреге.Тогда я останусь удовлетворенным.
PANZER1233000
Monkey Attack Squad
Goonswarm Federation
#57 - 2011-11-18 12:09:20 UTC
PopovAlexey wrote:
PANZER1233000 wrote:
Оставляем всё как есть в дронреге, за исключением тригер 10/10 его нужно в патролы запихать так как аномаля более высокая.
А недовольные дронрегами уйдите от сюда так как вас уже побустили а дронреги остались как есть - ВСЕ ПРОБЛЕМЫ РЕШЕНЫ! закрывайте тему и кинте мой пост на стол девов. Lol

Нет этого недостаточно, пусть бустят офицеров в дронреге.Тогда я останусь удовлетворенным.

То что я предложил компромис или хочиш чтобы вообще дронрег убрали и волосатую руку в маркет запихали?
И офицеры в регионе в котором можно супера строить не отходя от кассы не жирно? МОЙ компромис говорит о том что супера = -профит === БАЛАНС!
Irmann
State War Academy
Caldari State
#58 - 2011-11-18 12:12:02 UTC  |  Edited by: Irmann
PANZER1233000 wrote:
PopovAlexey wrote:
PANZER1233000 wrote:
Оставляем всё как есть в дронреге, за исключением тригер 10/10 его нужно в патролы запихать так как аномаля более высокая.
А недовольные дронрегами уйдите от сюда так как вас уже побустили а дронреги остались как есть - ВСЕ ПРОБЛЕМЫ РЕШЕНЫ! закрывайте тему и кинте мой пост на стол девов. Lol

Нет этого недостаточно, пусть бустят офицеров в дронреге.Тогда я останусь удовлетворенным.

То что я предложил компромис или хочиш чтобы вообще дронрег убрали и волосатую руку в маркет запихали?
И офицеры в регионе в котором можно супера строить не отходя от кассы не жирно? МОЙ компромис говорит о том что супера = -профит === БАЛАНС!

Проблема минералов вместо алоев решается легко.
В баунти регах вообще никто не лутает. Кроме фракции и офицеров.

Вот и пускай пьют из нашей чаши, из которой мы сыты по горло. Пусть лутают.
Amaya Ishii
Republic Military School
Minmatar Republic
#59 - 2011-11-18 12:12:34 UTC
Irmann wrote:
По моему скромному мнению есть три варианта решения проблемы:
А вот внесение в игру нового всегда привлекает интерес.
Введение вормхолов нашло свою нишу, спрос и цены на сырьеи продукты из ВХ подчиняются только спросу и предложению, как собственно и задумывалось.

Введение нового контента в дронрегах вместо всем опостылевших алоев, которые в итоге, надо признать, не были удачной идеей, найдет своих поклонников. Идея которая реально будет подчинятся спросу и предложению.

Да, но в случае с ВХ порог вхождения в новый, интересный и прибыльный бизнес достаточно низок --- системы не клаймятся, организация обороны своих владений оказывается по силам даже сравнительно небольшим корпорациям, ну и так далее. ВХ --- они для всех, кто хочет, и с нулями их сравнивать нельзя. Помните, сколько яду жители клайм-нулей вылили на идею ццп со смоллхолдингом? "Ололо, прилетайте, мы вас выпилим --- все наше, никому ничего не отдадим"; с учетом этого тру-нулевого гоп-подхода любой новой контент должен размазываться тонким слоем по карте, а не собираться в одной ее точке. Незначительные региональные отличия --- ок, уникальный и неповторимый регион, который можно подмять под себя --- совсем не ок.

PANZER1233000 wrote:

Нам нужна не имба и не равенство всего вокруг иначе можно удалить все остальные рассы оставить только одну рассу, одних НПЦ и везде одинаковое баунти!

"Рассу". Ок. Думаю, что одной "рассы" и в самом деле достаточно --- хотя нет, я буду голосовать за полное отсутствие "расс" в "Еве".

PANZER1233000 wrote:

И ещё один вариант оставить всё как есть и удалить империю!

Одна идея лучше другой --- надеюсь, что отказ от хайсеков у тебя экономически обоснован, да?
Irmann
State War Academy
Caldari State
#60 - 2011-11-18 12:21:00 UTC  |  Edited by: Irmann
Amaya Ishii wrote:
Irmann wrote:
По моему скромному мнению есть три варианта решения проблемы:
А вот внесение в игру нового всегда привлекает интерес.
Введение вормхолов нашло свою нишу, спрос и цены на сырьеи продукты из ВХ подчиняются только спросу и предложению, как собственно и задумывалось.

Введение нового контента в дронрегах вместо всем опостылевших алоев, которые в итоге, надо признать, не были удачной идеей, найдет своих поклонников. Идея которая реально будет подчинятся спросу и предложению.

Да, но в случае с ВХ порог вхождения в новый, интересный и прибыльный бизнес достаточно низок --- системы не клаймятся, организация обороны своих владений оказывается по силам даже сравнительно небольшим корпорациям, ну и так далее. ВХ --- они для всех, кто хочет, и с нулями их сравнивать нельзя. Помните, сколько яду жители клайм-нулей вылили на идею ццп со смоллхолдингом? "Ололо, прилетайте, мы вас выпилим --- все наше, никому ничего не отдадим"; с учетом этого тру-нулевого гоп-подхода любой новой контент должен размазываться тонким слоем по карте, а не собираться в одной ее точке. Незначительные региональные отличия --- ок, уникальный и неповторимый регион, который можно подмять под себя --- совсем не ок.

Это не проблема нового контента. Это проблема системы суверенитета. И проблемы психологии людей которые всегда будут собираться в стада, под руководство энергичных пастухов.

Мы говорим об алоях и их влияние на экономику войны. Полностью от т1 фригата до титана.
Предлагается полное влияние заменить на влияние в одной узкопрофилированной сфере. Такое же влияние какое оказывают все вормхоллы вместе взятые. Ведь по сути совершенно неважно кто их контролирует.