These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Обсуждение общих вопросов

 
  • Topic is locked indefinitely.
123Next pageLast page
 

Проблемы дрон-регионов и возможные пути их решения

First post First post
Author
CCP Spitfire
C C P
C C P Alliance
#1 - 2011-11-18 10:41:25 UTC
На этом форуме не раз высказывалось предложение заменить "аллои" в дрон-регионах на обычные "баунти", как во всех остальных регионах "нулей". Предполагая, что их размер будет сопоставим с наградами за уничтожение остальных NPC-пиратов, интересно узнать, решит ли это, по мнению участников дискуссии, проблему с потенциальным неравенством доходов?

Буду рад услышать и другие конструктивные предложения (оставить все как есть таковыми не являются по указанным выше причинам).

Все сообщения "не по теме" будут удаляться.

CCP Spitfire | Marketing & Sales Team @ccp_spitfire

Mr Jonhs
Aliastra
Gallente Federation
#2 - 2011-11-18 10:44:17 UTC  |  Edited by: Mr Jonhs
По факту изменение хорд уронит показатель доходности в час вдвое. И это однозначно неприемлимо на фоне буста других регионов. Нельзя принимать подобные изменения, не предоставив альтернативы для выживания в регионе.
Euthyne
RUS HOLDING
#3 - 2011-11-18 10:44:22 UTC  |  Edited by: Euthyne
а давайте просто введем вместо награды в исках в нпц регионах - коробки конкорда??

и точно не трогайте тригеры бункеров, просто убрите возможность падения 10/10 - перенесите их в патрули
Euthyne
RUS HOLDING
#4 - 2011-11-18 10:46:37 UTC
Euthyne wrote:
а давайте просто введем вместо награды в исках в нпц регионах - коробки конкорда??

и точно не трогайте тригеры бункеров, просто убрите возможность падения 10/10 - перенесите их в патрули


ПС и точно еще раз взягните на дисбаланс от тир 3 БК - или так все и задумывалось??
Sardaros
Dunc Are
#5 - 2011-11-18 10:46:46 UTC  |  Edited by: Sardaros
CCP Spitfire wrote:
На этом форуме не раз высказывалось предложение заменить "аллои" в дрон-регионах на обычные "баунти", как во всех остальных регионах "нулей". Предполагая, что их размер будет сопоставим с наградами за уничтожение остальных NPC-пиратов, интересно узнать, решит ли это, по мнению участников дискуссии, проблему с потенциальным неравенством доходов?

Тогда вопросы встречные
Зачем вообще будут нужны дрон регионы; какое различие будет у них с баунти регионами?
Будет ли у дронов свой нпц регион?
Будут ли у дронов свой шоп. свои фракционные итемы?
Будут ли у дронов свои офицеры?
Откуда будут браться минералы на постройку большей части шипов в еве?
Что делать с дроновыми аномальками и плексами не в дрон регионах; зачем они нужны там?
Пока не продумать решения всех вопросов не нужно никаких радикальных изменений, которые поставят еву на колени.
Boatsman Jin
Ulysse Inc.
#6 - 2011-11-18 10:49:43 UTC
CCP Spitfire wrote:
На этом форуме не раз высказывалось предложение заменить "аллои" в дрон-регионах на обычные "баунти", как во всех остальных регионах "нулей".


Многократно большая производительность добычи минералов из вреков дронов мало того что убила все другие способы их получений (майнинг и лутинг) -- она, в сочетании с текущими возможностями капшипов, превратила дроновые регионы в непобедимую армаду.

Обилие карибасов, которых можно вызвать из белта в бой на мазере и затоптать любого противника, не тратя времени на развитие даже азов пвп, делает предсказуемым исход любого конфликта.
Mageat
Deep Core Mining Inc.
Caldari State
#7 - 2011-11-18 10:51:19 UTC
Для начала, давайте представим что предлагают вы, так называемые "сторонники баланса". Давайте просто введем еще одну НПЦ рассу и поселим ее в дрон реги (со всеми такими же фенечками и аномальками как и других НПЦ) и я думаю что жители дрон регов тоже обрадуются, а фиг ли...Потом вообще можно оставить один тип аномальки (а то как же. а вдруг дисбаланс!) Но вой на этом не закончиться, надо пойти и еще дальше! Какого хрена столько расс и кораблей? Дисбаланс! Пусть будет одна расса и 10 (предположим) типов кораблей , соотв. с 1го по 10 лвл. Воот, уже лучше. А че это он какие то модули не те ставит? понерфить! пусть будет 5 (предположим) и все! чуствуете как все баланснее и баланснее становиться? А теперь в ж..пу экономику - голимое ПВП, для всех! Потерпите, еще чуть чуть: - нафига столько канстеляций? Оставим, скажем, 20 и хватит, зато никто никуда не смоется от ПВП и никто никакие бриджи (а тем более больше одного - ВАЩЕ ниодного бриджа!) и ПОСы не воткнет! И все - вот вам вариант космо-WoT. Но такая игра уже есть и она имеет успех, НО ЭТО УЖЕ СОВСЕМ ДРУГАЯ ИГРА будет. Пусть я тут немного утрирую и ерничаю (тролли, успокойтесь, камень не в ваш огород).Но я за то чтобы регионы, аномальки и вообще все в ЕВЕ были разные. Со своими плюсами и минусами, и чтоб способов прохождения или использования было много! И вот вам пример. Хорду (простите за ностальгию) можно было смартохантить - это раз, выбивать в ней 10/10 - это два, выбивать и солить сантиков - это три,
ну и просто пороходить лутать-солить - это четыре! И кстати, если кто считает, что 10/10 сыплються как из
рога изобилия или сантики через раз вылазиют (и уж тем более с капконсольками) то ошибаетесь - попарьтесь
ка полдня, а там как повезет.Но это к слову... И вот я вот о таком разнообразии, когда был смартохант такая
движуха в системах была - это было классно! И неужели кто то серьезно считает что возродиться копка? Да она
и сейчас имеет выхлоп прим. 100кк в час (все в5 - сам проверял) но это ужасно скучно и однообразно, и под
силу только ботам. Вот о чем надо думать в ССР,
Glendel
The Scope
Gallente Federation
#8 - 2011-11-18 10:51:54 UTC  |  Edited by: Glendel
Sardaros wrote:
CCP Spitfire wrote:
На этом форуме не раз высказывалось предложение заменить "аллои" в дрон-регионах на обычные "баунти", как во всех остальных регионах "нулей". Предполагая, что их размер будет сопоставим с наградами за уничтожение остальных NPC-пиратов, интересно узнать, решит ли это, по мнению участников дискуссии, проблему с потенциальным неравенством доходов?

Тогда вопросы встречные
Зачем вообще будут нужны дрон регионы; какое различие будет у них с баунти регионами?
Будет ли у дронов свой нпц регион?
Будут ли у дронов свой шоп. свои фракционные итемы?
Будут ли у дронов свои офицеры?
Откуда будут браться минералы на постройку большей части шипов в еве?
Что делать с дроновыми аномальками и плексами не в дрон регионах; зачем они нужны там?


Да уж если настолько соберутся переделывать дронрег то это дело для целого аддона и отдельного лора к нему =)
И так плохо и так плохо как не крути недовольных будет море.

Дадут баунти/коробки народ начнет орать что никто не может куить корабль из за цены, копычи 100% столько не накопают, значит бустить придется копку в н+ раз ну и тд и тп, лечение кастылями получится.

Разве что бустануть белты в обычных нпц регах до состояния что их будут копать (с бустом самих копалок) + понерфить эти же белты в дронреге. Но тогда доходность дронрегов упадет в ноль опять же или не упадет
Zhai le'Fort
Restoring department of Halcyon
#9 - 2011-11-18 10:54:19 UTC
Уберите триггер на выпадение 10/10 с бункеров, оставьте фулресп от их уничтожения.
Либо дайте альтернативный более легко конвертируемый ресурс от убийства диких дронов, будь то баунти, коробки или что-нибудь еще типа бпц на оборудование и корабли дронов.
Наиболее бредовый, но не менее любопытный вариант - ввести фракцию диких дронов. С миссиями и лп-шопом.
Angelberth von'Stern
X-Com inc
#10 - 2011-11-18 10:57:02 UTC
Zhai le'Fort wrote:
Уберите триггер на выпадение 10/10 с бункеров, оставьте фулресп от их уничтожения.
Либо дайте альтернативный более легко конвертируемый ресурс от убийства диких дронов, будь то баунти, коробки или что-нибудь еще типа бпц на оборудование и корабли дронов.
Наиболее бредовый, но не менее любопытный вариант - ввести фракцию диких дронов. С миссиями и лп-шопом.

Ой, ребята... вы даже не представляете себе, как это было бы прекрасно - нпц-регион посреди дрон-регов. :) С миссиями, лп-шопом и станциями на которых может докаться любой желающий.
PANZER1233000
Monkey Attack Squad
Goonswarm Federation
#11 - 2011-11-18 10:57:09 UTC  |  Edited by: PANZER1233000
1. Поставте тригер на 10/10 в хордах на случайного нпц.

2. Закройте все багнутые 10/10 дроновые дабы не вайнили больше на их счёт тут.

3. Повысте цену на книжки и продукцию НПЦ в империи. ПРОТИВ ИНФЛЯЦИИ МЕРА

4. Волосатую руку в карман засунте и не трогайте маркет.

5. Оставте фулресп в хордах ибо если его убрать хант станет уныл и миники пойдут в верх и нубы будут пошлять за рифтер 50кк и вымрут, и всё бы хорошо если бы не чётвёртый пункт.

Моё мнение хватит что-то нерфить/бустить. (гибриды и прочие штуки не входят сюда)

CCP Spitfire если у вас там в штате ССР народ не может придумать как остановить инфляцию в еве то проэкт проживёт ещё максимум 2 года. И чтобы этого не произоло вёрнёмся к WOW - варкрафт там есть такая штука:

Вы зарабатываете бронзовые монетки (иски) как набирается 100 монеток вы получаете серебреную монетку (100исков), как накапливается 100 серебреных манеток вы получаете 1 золотую монетку (10,000 исков)
И все проблемы решены, ах да значения в скобочках можно изменять по ходу роста исков в игре и предложеные мной количества для производства т2 и т3 денег взяты из воздуха.

Единственный - это то что придётся убить целую неделю на введение этой штук вместо всяких там хождений по станциям и тд.

Надеюсь достаточно конструктивно?
Li Anderson
Watch your six
Ferrata Victrix
#12 - 2011-11-18 10:57:54 UTC
Mr Jonhs wrote:
По факту изменение хорд уронит показатель доходности в час в двое. И это однозначно не приемлимо на фоне буста других регионов. В любом случае нельзя принимать подобные изменения, не предоставив альтернативы для выживания в регионе.

Еще раз. Это не изменение, а фикс бага :) Аномальки должны быть аналогичны для всех фракций.Надеюс CCP так же пофиксит и ангельские десятки, невозможно же чтоб об этом эксплойте до сих пор не знали разработчики. Фикс подобных вещей дает надежду что ССР наконец выравняет баланс заработка.

Так же неплохо было бы усложнить аномальки так, чтобы топовые делать можно было только как минимум небольшим флотом, с логистами например. А соло - лишь низшие. Это решит проблему ботов на раз. Хочешь зарабатывать как раньше? Кооперируйся! Хочешь быть индивидуалистом - будешь иметь мЕньший доход. И никакой бот не сможет приносить доход выше, чем взаимодействие скооперированных игроков.
PANZER1233000
Monkey Attack Squad
Goonswarm Federation
#13 - 2011-11-18 11:00:25 UTC
Boatsman Jin wrote:
CCP Spitfire wrote:
На этом форуме не раз высказывалось предложение заменить "аллои" в дрон-регионах на обычные "баунти", как во всех остальных регионах "нулей".


Многократно большая производительность добычи минералов из вреков дронов мало того что убила все другие способы их получений (майнинг и лутинг) -- она, в сочетании с текущими возможностями капшипов, превратила дроновые регионы в непобедимую армаду.

Обилие карибасов, которых можно вызвать из белта в бой на мазере и затоптать любого противника, не тратя времени на развитие даже азов пвп, делает предсказуемым исход любого конфликта.

Капитал шипы уже понерфлины и если прибавить ещё нерф дронрегов получаем полностью безполезный регион так быть не должно! И если не будет дронрегов нубы не купят себе кораблики по дешовке.
CCP Spitfire
C C P
C C P Alliance
#14 - 2011-11-18 11:01:27 UTC
Сообщения не по теме были удалены.

CCP Spitfire | Marketing & Sales Team @ccp_spitfire

Asuka Etsu
Deep Core Mining Inc.
Caldari State
#15 - 2011-11-18 11:02:44 UTC  |  Edited by: Asuka Etsu
Заселение дронрегов убило класс майнеров. И вообще любую добычу и переработку минералов как аспект игры. Ни для кого не секрет, что 95% находящихся в настоящий момент в космосе добывающих кораблей управляются ботами и только ботами.
Поскольку "живому" человеку не выгодно тратить свое игровое время на добычу минералов. К тому же, выпадение аллоев с дронов приводит к тому что и смысла нет особого прокачивать майнеров. Зачем? Качаешь боевого чара на кар, грузишь в дрон-аномалию и без вских ползаний по белтам или скана гравиметрических аномалей добываешь минералов в разы больше чем любой пилот халка. Не умеешь кар? да не беда, садись на любой БШ или хоть на дрейк и сшибай аллоев уж в любом случае не меньше эквивалента добычи профессионального майнера.

Таким образом, возможность боевым чаром добывать минералы в количествах превосходящих добычу индустриального чара, не только нелогична, но и по сути, является эксплойтом, нарушающим баланс игры.


Поэтому дроп аллоев надо либо полностью выводить из игры, заменив его регулярным лутом и баунти, либо хотя бы частично но в любом случае до уровня не сравнимого с индустриальной добычей минералов.

PS
А хорды уж могли бы пофиксить и пару лет назад. Так что дичата еще спасибо должны сказать ССР за то что дали им покормиться лишние пару лет на эксплойтах

PPS
Хм.. народное образование еще не добралось до пучин дронрегов? Читаю тему - количество грамматических ошибок дичипетов просто зашкаливает.. Это какая то отличительная национальная черта жителей Дронляндии? "Дикий народ, дети дронов" Cool
Sardaros
Dunc Are
#16 - 2011-11-18 11:02:52 UTC
PANZER1233000 wrote:

CCP Spitfire если у вас там в штате ССР народ не может придумать как остановить инфляцию в еве то проэкт проживёт ещё максимум 2 года. И чтобы этого не произоло вёрнёмся к WOW - варкрафт там есть такая штука:
Вы зарабатываете бронзовые монетки (иски) как набирается 100 монеток вы получаете серебреную монетку (100исков), как накапливается 100 серебреных манеток вы получаете 1 золотую монетку (10,000 исков)
И все проблемы решены, ах да значения в скобочках можно изменять по ходу роста исков в игре и предложеные мной количества для производства т2 и т3 денег взяты из воздуха.

Я очень рад что в штате ССР еще не додумались до этого.
ВоВ это другая игра, и цены там другие.
Angelberth von'Stern
X-Com inc
#17 - 2011-11-18 11:05:12 UTC
PANZER1233000 wrote:
Капитал шипы уже понерфлины и если прибавить ещё нерф дронрегов получаем полностью безполезный регион так быть не должно! И если не будет дронрегов нубы не купят себе кораблики по дешовке.

То в один голос начинают убеждать - что дронреги - это ресурсный рай Нового Эдема, который всегда будет нужен и востребован, то вдруг нерф одной единственной аномальки, которая работала не как задумано разработчиками - и все, целый регион не нужен вообще. Что ж вас из стороны в сторону-то мотает. Ну не нужен будет вам - приедут другие, будут на мародерах или пиратских БШ патролы и хорды фармить, вместо карриеров и мазеров.
PANZER1233000
Monkey Attack Squad
Goonswarm Federation
#18 - 2011-11-18 11:05:26 UTC
Asuka Etsu wrote:
Заселение дронрегов убило класс майнеров. И вообще любую добычу и переработку минералов как аспект игры. Ни для кого не секрет, что 95% находящихся в настоящий момент в космосе добывающих кораблей управляются ботами и только ботами.
Поскольку "живому" человеку не выгодно тратить свое игровое время на добычу минералов. К тому же, выпадение аллоев с дронов приводит к тому что и смысла нет особого прокачивать майнеров. Зачем? Качаешь боевого чара на кар, грузишь в дрон-аномалию и без вских ползаний по белтам или скана гравиметрических аномалей добываешь минералов в разы больше чем любой пилот халка. Не умеешь кар? да не беда, садись на любой БШ или хоть на дрейк и сшибай аллоев уж в любом случае не меньше эквивалента добычи профессионального майнера.

Таким образом, возможность боевым чаром добывать минералы в количествах превосходящих добычу индустриального чара, не только нелогична, но и по сути, является эксплойтом, нарушающим баланс игры.


Поэтому дроп аллоев надо либо полностью выводить из игры, заменив его регулярным лутом и баунти, либо хотя бы частично но в любом случае до уровня не сравнимого с индустриальной добычей минералов.

PS
А хорды уж могли бы пофиксить и пару лет назад. Так что дичата еще спасибо должны сказать ССР за то что дали им покормиться лишние пару лет на эксплойтах

Нужно уменьшить количество мегацита в алойках.
PANZER1233000
Monkey Attack Squad
Goonswarm Federation
#19 - 2011-11-18 11:08:07 UTC
Angelberth von'Stern wrote:
PANZER1233000 wrote:
Капитал шипы уже понерфлины и если прибавить ещё нерф дронрегов получаем полностью безполезный регион так быть не должно! И если не будет дронрегов нубы не купят себе кораблики по дешовке.

То в один голос начинают убеждать - что дронреги - это ресурсный рай Нового Эдема, который всегда будет нужен и востребован, то вдруг нерф одной единственной аномальки, которая работала не как задумано разработчиками - и все, целый регион не нужен вообще. Что ж вас из стороны в сторону-то мотает. Ну не нужен будет вам - приедут другие, будут на мародерах или пиратских БШ патролы и хорды фармить, вместо карриеров и мазеров.

Мы опять возвращаемся к проблеме волосатой руки ССР которая не позволит стоить рифтеру 50кк и именно по этому дронрег станет ненужным.
Euthyne
RUS HOLDING
#20 - 2011-11-18 11:08:30 UTC
перкубатурим все выше сказаное:
1) перенести тригер респа 10/10 на НПЦ
2) ни в коем случае не троггать хорду, а именно фул респ с бункеров
3) в целях борьбы с ботоводством в НПЦ и дрон регионах, заменить иски от конкорда вариантами коробок( таги билетики итп) чтобы их надо было продавать нпц корпорациям
4) убрать нпц продукцию как класс, предоставить игроками делать книги имплантаты итп
5) прекратить ГМам влиять на рынок
6) в целях борьбы с багами 10/10 при прохождении первого кармана включать таймер на прохождение скажем 3-4 часа, в противовес отключить таймер на сворачивание, иными словами пока не проходишь у тебя бука вивист в журнале а раз начал проходить через 3-4 часа 10 свернется

пока все пойду дальше кубатурить
123Next pageLast page