These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Обсуждение общих вопросов

 
  • Topic is locked indefinitely.
123Next page
 

Как шахтеру защититься от пиратов?

Author
Leda Hunter
Northern Radiance
#1 - 2013-10-31 04:45:12 UTC
Копал в системе 0,6 на корабле Hulk. Несколько раз меня слили на Catalist'ах с Легкими Нейтронными Бластерами. Обычное дело.
Пересел на Mackinaw - по итогам фиттинга у него защиты хоть немного, но выше. Цена хоть не сильно, но меньше. Добыча руды хоть и слабее, но не ненамного.
Однако мало что изменилось - сливают. Только теперь для этого надобно уже три Catalist'а. Но итог тот же самый.
Завел второй аккаунт, прокачал его на корабль Orca, летаю рядом с шахтером - складываю в Orca руду, получаю от нее командные шахтерские бонусы. Также поставил на Orca в высокий разъем модуль накачки щита корабля-цели. Каждые 5 сек восстанавливает шахтеру по 350 ед. Мелочь, конечно, но хоть что-то...
Однако и это не помогает. Проблема в том, что копаю я в полу-АФК режиме и переключаюсь на игру лишь для того, чтобы переложить руду из трюма либо когда слышу вопли содранного щита. А это уже поздно.
В связи с этим у меня пара вопросам к знающим (!) людям. Ответы типа "я ХЗ" или "EFT тебе в помощь" меня не интересуют.
1. Как еще можно бороться с пиратами при условии, что у меня из всех ресурсов имеется лишь два аккаунта и некоторое кол-во наличности.
2. Поможет ли подобная штука: вывести шахтера на астероидный пояс, создать вторым аккаунтом нового персонажа и напасть на шахтера, в результате чего прилетит бравый CONCORD, раздаст всем на орехи и останется (!) на какое-то время на астероидном поясе. Я предполагаю, что в случае следующей агрессии CONCORD сэкономит время, которое раньше тратил на полет до места преступления.

Заранее благодарен.
CVETOZAR
#2 - 2013-10-31 05:32:48 UTC
Копать на ретривере - он окупается через пару часов копки, его не жалко.
Копать на прокурере - у него хороший танк и сливать его - нужно несколько каталистов. При этом стоимость каталистов будет уже выше стоимости прокурера. Минус - трюм на 4 цикла стрипов.
Фокус с конкордом поможет, да.
Alador Afuran
#3 - 2013-10-31 06:04:50 UTC
Я слил три баржи к ряду. Принципиально это дело надоело. Вкачал active and passive shield в Т2. Копаю для личных нужд, даже на "вопли щита" не обращая внимания. Обходят стороной.
PS А не боитесь потерять орку со всем добром за раз на белте? Таки сладкий кусучек может оказаться.
Amelita Robiros
Republic Military School
Minmatar Republic
#4 - 2013-10-31 06:22:54 UTC
Leda Hunter wrote:
В связи с этим у меня пара вопросам к знающим (!) людям. Ответы типа "я ХЗ" или "EFT тебе в помощь" меня не интересуют.
1. Как еще можно бороться с пиратами при условии, что у меня из всех ресурсов имеется лишь два аккаунта и некоторое кол-во наличности.
Заранее благодарен.

Забыть про копку на хайсечных белтах как страшный сон. Вообще перестать копать в белтах. Не варпать свои баржи на белты.

Включить мозг и изучить эти данные:
http://eve-survival.org/wikka.php?wakka=MiningInMissions

У меня есть серьезный недостаток - я терпеть не могу идиотов.

Gr1msy
Exotic Dancers Appreciation Club
#5 - 2013-10-31 10:54:03 UTC  |  Edited by: Gr1msy
Quote:
Копал в системе 0,6 на корабле Hulk

Забудьте по Халк. И про Коветор тоже. Это самые тонкие корабли, даже в танке. Просто летающая приманка для суицидников.
Quote:
Пересел на Mackinaw

Пересядьте на Скифф. Выработка, если не изменяет память, та же, а ехп почти как у бш.
Quote:
прокачал его на корабль Orca

12-14 каталистов :) Чемодан, растяжки и инвуля с ригами увеличат ехп где-то до 230 000.

UPD: скифф http://clip2net.com/s/64DS4S
мака: http://clip2net.com/s/64DTuI
Dehrualle Braun
Zormorkorp
#6 - 2013-10-31 12:08:58 UTC
Gr1msy wrote:


Чемодан занимает 1 млу(
Pro100LOL
LeLoLeCorp
#7 - 2013-10-31 12:56:09 UTC
Dehrualle Braun wrote:

Чемодан занимает 1 млу(

Да, компромис.
Lili Cadelanne
New Eden Corporation 98292612
#8 - 2013-12-17 06:50:51 UTC
Amelita Robiros wrote:
Leda Hunter wrote:
В связи с этим у меня пара вопросам к знающим (!) людям. Ответы типа "я ХЗ" или "EFT тебе в помощь" меня не интересуют.
1. Как еще можно бороться с пиратами при условии, что у меня из всех ресурсов имеется лишь два аккаунта и некоторое кол-во наличности.
Заранее благодарен.

Забыть про копку на хайсечных белтах как страшный сон. Вообще перестать копать в белтах. Не варпать свои баржи на белты.

Включить мозг и изучить эти данные:
http://eve-survival.org/wikka.php?wakka=MiningInMissions


На вкус и цвет товарища нет, кто-то любит миски, кто-то пиратить. Если включить мозг, можно везде и любым путем заработать любую сумму ирисок.

А по делу, боитесь суицида, танкуйте баржу. Был реальный случай, копаю - никого не трогаю, прилетает гад и начинает меня убивать, снял пол щита, после чего его разобрал конкорд. Больше его я не видел )). Как вариант вызовите конкорт заранее на учебном корабле нападите и ждите суицида, при улете конкорда повторите. И хватить копать в хай секах, летите в нули, как показала практика намного безопасней и понятней. В тихой системе за сутки 1-2 врага. А прибыль намного больше, баржа окупается за пол часа.
After Shok
Ruthenia Co
#9 - 2013-12-17 07:44:31 UTC
Gr1msy wrote:

Quote:
прокачал его на корабль Orca

12-14 каталистов :) Чемодан, растяжки и инвуля с ригами увеличат ехп где-то до 230 000.

Reinforced Bulkheads II и чемодан - 250к+ ехп - некоторые 300к+ разтягивают

Правдой нельзя оскорбить, уважаемый адвокат!

Тот самый Мюнхгаузен

Золотая орка

Elegbara
White Wolf Enterprises
Harmonious Ascent
#10 - 2013-12-17 09:01:16 UTC
Системы с низким локалом и удаленные от основных торговых хабов. Суицидеры могут найти себе и более удобные цели.

Open your eyes. And awaken.

Zakatka Night
#11 - 2013-12-17 09:03:44 UTC
Elegbara wrote:
Системы с низким локалом и удаленные от основных торговых хабов

P взамен получим уменьшение доходности из за проблем с логистикой Pirate
Agast Kreed
Your Death 32
#12 - 2013-12-17 09:13:55 UTC
Zakatka Night wrote:
Elegbara wrote:
Системы с низким локалом и удаленные от основных торговых хабов

P взамен получим уменьшение доходности из за проблем с логистикой Pirate


Харон полностью снимает проблему логистики.
Zakatka Night
#13 - 2013-12-17 09:39:18 UTC
Agast Kreed wrote:
Харон полностью снимает проблему логистики.

1 если его не суицыднут
2 20-30 прыгов туда-обратно он будет делать несколько часов Big smile - это надо не только иметь альта но и тратить кучу времени на это Attention
Gr1msy
Exotic Dancers Appreciation Club
#14 - 2013-12-17 10:09:09 UTC
Zakatka Night wrote:
Agast Kreed wrote:
Харон полностью снимает проблему логистики.

1 если его не суицыднут
2 20-30 прыгов туда-обратно он будет делать несколько часов Big smile - это надо не только иметь альта но и тратить кучу времени на это Attention

Ну, тогда редфроги
Agast Kreed
Your Death 32
#15 - 2013-12-17 13:04:55 UTC
Zakatka Night wrote:
Agast Kreed wrote:
Харон полностью снимает проблему логистики.

1 если его не суицыднут
2 20-30 прыгов туда-обратно он будет делать несколько часов Big smile - это надо не только иметь альта но и тратить кучу времени на это Attention


125000 эфективки суициднуть можно, но сложно.
7 прыгов харон делает за 18минут.
Kain Stropov
Porno Miner Style
#16 - 2013-12-17 13:40:10 UTC
Уже кажется, что в нулях PvE безопаснее, чем в хай-секе.

Make mining, not warcraft!

Xilia Otsu
Godspeed Us To Sea
The Gorgon Spawn
#17 - 2013-12-17 20:25:58 UTC  |  Edited by: Xilia Otsu
Ну да, копать в Forge - не образец здравомыслия. Как и вылезать на белт при офваре.

ОП, тебе поможет Skiff.

УПД: ОП еще и орку выкатил на белт при офваре Pirate
CTEPBA KOMCOMOJIKA
Viziam
Amarr Empire
#18 - 2013-12-17 20:53:04 UTC
Один Пурик управился с разницей в 3 минуты.Pirate
Alice Loreley
Citadel Technologies Unit
#19 - 2013-12-18 10:11:07 UTC  |  Edited by: Alice Loreley
Leda Hunter wrote:
Копал в системе 0,6 на корабле Hulk. Несколько раз меня слили на Catalist'ах с Легкими Нейтронными Бластерами. Обычное дело.

1. Как еще можно бороться с пиратами при условии, что у меня из всех ресурсов имеется лишь два аккаунта и некоторое кол-во наличности.
2. Поможет ли подобная штука: вывести шахтера на астероидный пояс, создать вторым аккаунтом нового персонажа и напасть на шахтера, в результате чего прилетит бравый CONCORD, раздаст всем на орехи и останется (!) на какое-то время на астероидном поясе. Я предполагаю, что в случае следующей агрессии CONCORD сэкономит время, которое раньше тратил на полет до места преступления.

Заранее благодарен.


Мне достаточно было одного слитого халка, причём слили его прямо у меня на глазах шестеркой трэшеров, чтобы обрести просветление. Было это во времена картона, когда халк в "максимальном танке" лопался от любого чиха.

Если тебя суициднули. значит ты сделал что-то неправильно. Если тебя суициднули уже несколько раз, значит ты делаешь что-то совершенно неправильно и это приводит к чудовищным, печальным и непоправимым последствиям в виде гибели твоих кораблей, потере времени и ирисок.

Ты - инженер, твоё оружие - разум. Что это значит? Знай своего врага. В во времена Blue Ice Rebellion региона Sinq Laison и группы оповещения при старых Халкогеддонах это были гуны и их союзники. Если ты не знаешь, кто такие гуны, то гугли Goonswarm. Со временем их воззрения ничуть не изменились, но я пожалуй воздержусь от того, чтобы дать этому некую моральную оценку. Ибо мораль в Еве у каждого своя, и не всегда человеческая. Но вернемся к делу.
Наиболее вероятно, что те кто придут за тобой будут принадлежать к Goonswarm, Executive Outcomes или какому-нибудь из их сателлитов. Это основное положение. Естественно, что суицидники могут быть и безликими, серыми персонажами без особых отличий, но их также несложно вычислить. И конечно нельзя исключать, что грохнуть тебя ради забавы может попытаться вообще любой залетный кадр. Пусть это и паранойя, но особо спокойные в Еве долго не живут. Поэтому лучше быть параноиком, но при своих.

Первое, что нужно помнить всегда. Твой противник - человек. Какие это дает тебе преимущества? Он в равной с тобой степени ленив, глуп и предсказуем. Согласись, что независимо от образа мысли, некие моменты объединяют нас всех. То есть, давай рассудим как суицидники.
Вопрос первый - где? Где тебя искать. Очевидно, что искать тебя надо там, где есть люди. Человек - животное стадное, он всегда держится поближе к себе подобным. Значит искать тебя надо в людных системах, популярных, с хорошими белтами. Какие системы такого толка мы знаем? Чистых майнеров как правило не существуют, они иногда любят погонять миски. Это значит - системы с агентами. Открываем популярные корпорации, смотрим четвертых агентов, прикидываем. Далее, руду надо рефайнить. Опять же - хорошие стендинги от набитых мисок, станции популярных корпораций. Ещё пачка систем. Потом - близость к хабам. Ты копаешь, ты рефайнишь, ты варишь, ты что? правильно, продаешь. Тебе далеко летать не хочется, и суициднику кстати тоже, за новым шипом лететь далеко совсем не охота. Он такой же как ты в этом плане. Плюс, системы с хорошей рудой. Пироксерес, кернит. Сам знаешь, что в импе популярно.
Какой вывод делаем? Лучше сидеть в дальнем захолустье и не отсвечивать. Такое можно найти в любой области Империи. Даже в Калдарии, в радиусе скажем 10-12 прыжков от вожделенной Житы вполне можно схорониться и копать. Чем меньше людей будет в твоей системе, тем лучше. В идеале за 20 прыжков от всяких популярных сборищ есть хай-системы с практически круглосуточно нулевым локалом. И будь уверен, искать тебя у черта на рогах никто не полетит. Ибо ты можешь там быть, а можешь и не быть. Лень человеческая тебе в данном случае играет на руку.

Вопрос второй - когда? Когда за тобой придут. Очевидно, что живой человек не будет сидеть на белте 24/7 и ждать тебя и только тебя. У них есть свой прайм. Как правило это вечерний EU. То есть, если ты выползаешь на белт в 10 утра по Мск., то вероятность, что суицидники в этот момент уже точат свои топоры близка к нулю. Скорее всего они просто спят в это время.

Вопрос третий - кто? Самый знаешь ли интересный вопрос. Вот тут и начинается первостатейная паранойя. То, что на гунов и примазавшихся стоит обращать внимание мы надеюсь ещё не забыли. Далее - отрицательный СС, это не показатель, это намёк. Если человек в ополчении, то он вполне себе может иметь отрицательный секьюр, ибо война у него в лоу. Если у персонажа сильно плохой СС( -5 до -10), то будь уверен - ты ему до лампочки абсолютно. Перед тобой суровый лоусечный корсар, который вылез в хай от тоски по высшему свету или просто пощекотать себе нервы об конкорд и вольных стрелков. А вот если СС плох, да не особо, то это нам неиллюзорно намекает.
Свою роль играет принадлежность к корпе. Основным персонажем суицидят редко. Киллрайт знаешь ли. Поэтому в наш круг интересов попадают персонажи длительное время, часто вообще с рождения, сидящие в нпц-корпе. Или вступившие в течение недели от создания в какую-либо корпу и сидящие в ней безвылазно уже пару лет или больше. Это альты. Основная когорта камикадзе. Суицидники бьющие основой сидят как правило в маленьких корпах, по 5-10 человек и любят писать в био всякий бред о жестокости бытия и злой маме, не дающей на конфеты. Сопоставляя все эти моменты ты в итоге определишь для себя, от кого может исходить угроза.
Отдельную роль для тебя сыграет твоя наблюдательность. Потому что единожды заметив в локале персонажа с мигающей красной черепушкой, неплохо бы его сразу взять на заметку.

EVE Online: Black Hole. Coming really soon.

And... Oh, yeah, small secret - Drifters are Talocan.

Alice Loreley
Citadel Technologies Unit
#20 - 2013-12-18 10:33:20 UTC  |  Edited by: Alice Loreley
Вопрос четвертый - как? Как тебя убивать. Жадные дети, не заставшие времена картона и папиросной бумаги, из которых в массовом порядке строились все баржи, почему-то никак не могут прийти к пониманию, что возможностей затанковаться поныне у них выше крыши. Да, придется пожертвовать МЛУ, сканером минералов и какой-нибудь ещё приятной мелочью ради лишней инвульки, мембранки и чемоданчика. Но в итоге, даже Халк можно превратить в довольно-таки крепкий орешек. Не жадничай! Танкуйся. Т2, недорогая фракция, всё к твоим услугам. Лучше уползти на структуре, чем остаться с побитым яйцом. Twisted

Вопрос? Нет, на этот раз ответ. Твой ответ суицидникам. А что я собственно могу сделать? - спросишь ты. Очевидный вариант - начать войну. Но ты же не солдат, ты - инженер. Стало быть действовать надо оружием профильным, мозгом, если помнишь. Во времена битвы за лёд в Галлентии, были те, кто избежали всеобщей печальной участи. Человек 20 примерно, которые сидели в одном секьюр канале и сбрасывали туда оперативные сводки - где видели гунов, сколько их, на чём, куда и откуда идут. Полный аналог секьюр-каналов нулевых альянсов. Это работает. Дело за малым, создай канал, напиши МОТД на русском и англицком и потихоньку собирай в него майнеров по своему региону. Сделай рассылку, чтобы распространять списки уличенных в суициде. Общайся, объясняй, делись опытом. Найдешь новых друзей и заведешь полезные знакомства. Плюс, сможешь скрасить однообразие копки веселой болтовней в чате.
Если тебе всё-таки не терпится поквитаться лично, то зафить себе собственный суицид-мобиль для ассиметричного ответа. Только помни, что лочить приварпавшего на белт камикадзе н��до сразу же, а для стрельбы у тебя должна быть молниеносная реакция, чтобы твои выстрелы долетали до него уже через полсекунды после того, как он возьмёт агру. Мой рекорд 30% ХП, остальное снял слоупочный конкорд. Зато макинава ушла целенькая. Естественно, что это работает только против соло-камикадзе. Пачку Трэшеров таким макаром ты не грохнешь.

Опять же, ещё раз читаем то, что писалось в теме копки под варом. Вспоминаем про подскан, про пробки на подскане, про левых чаров на белтах и всё такое прочее.Twisted

Edit. Ну и про самые популярные типы кораблей для суицида тоже нужно помнить. Обязательно.

EVE Online: Black Hole. Coming really soon.

And... Oh, yeah, small secret - Drifters are Talocan.

123Next page