These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Идеи и предложения

 
  • Topic is locked indefinitely.
12Next page
 

Побустить варп-стабилизаторы...
Author
Previous Topic Next Topic
BT-Volodya
TOPMO3A
#1 - 2013-10-22 23:37:03 UTC  |  Edited by: BT-Volodya
Предлагаю понерфить варп-дисрупторы и варп-скрамблеры, либо побустить варп-стабилизаторы. Как-то неправильно получается, у варп-дисрупторов и варп-скрамблеров нет ни каких штрафов, их можно установить сколько душе угодно. Но за-то варп-стабилизаторы дают огромный штраф к сенсорам корабля. Учитывая то, что воздействие варп-дисрупторов и варп-скрамблеров суммируются, фактически до любой мощности, то для противодействия таким коллективным помехам требуется не 1-2 варп-стабилизатора, а использовать сразу все лоуслоты, с абсолютной потерей сенсоров, и не факт что это защитит от коллективных варп-помех, я уже не говорю про всякие жуткие пузыри. Значит если нужно пролететь из пункта А в пункт Б, то это полностью исключает возможность боевого ответа пиратам - в конце-концов на пути прорывающегося транзитника поставят "Mobile Large Warp Disruptor II" и всё, приплыл, и ответить невозможно, потому что сенсоры дохлые, и даже если стабы отключить, то все лоуслоты уже заняты, а значит бонусов на грид, капу, броню, дпс и прочие параметры - не видать как собственных ушей...

Думаю лучше всего побустить варп-стабилизаторы, методом ликвидации штрафов на сенсорную систему - для боевых кораблей, утрата каждого лоуслота, и без того огромный штраф, из за которого частенько предпочтителен именно бегство/маневрирование варпом.

Наверно было бы проще запретить суммирование коллективных варп-помех, то есть для полной защиты от варп-дисрупторов и варп-скрамблеров, необходимо 1+2 варп-стабилизатора - 3 варп-стабилизатора полностью гарантируют защиту от обычных модулей варп-помех.

...

По поводу доводов против предложения, типа "с какого перепугу у тебя должен быть шанс пролететь через кемперов" - всё просто, излучатель варп-помех как-то защищен от собственных варп-помех, каким-то хитрым варп-экранированием, без ущерба для сенсорных систем, тогда почему я не могу включить подобное варп-экранирование без ущерба для собственных сенсорных систем? (пускай это будет спец-модуль, в мед-слот, 1x"Small Warp-shield sensors I" + 3x"Warp Core Stabilizer I" = варп +3 и сенсоры -0. И прочие неубедительные утверждения, про "баланс" особенно, буду игнорировать, а особо упрямых буду репортить - я просто переел бананов, так что без обид... Blink
Человек это - "Космическая пчёлка"...
Minerus Maximus
#2 - 2013-10-23 00:01:05 UTC
Уважаемый, предложите лучше изменить бонусы к стабильности варп-ядра у разных вариантов стабилизатора - больше шансов будет у Вашего предложения.
Пример: дизраптор уменьшает стабильность варп-ядра корабля-цели на 1, скрамблер на 2, фракционный скрамблер на 3. диз далеко держит, но имеет меньшую силу; скрамблер имеет силу больше, но держит ближе; фрак скрамбл держит ещё сильнее, но стоит дороже.
Оттолкнитесь от этого и предложите аналогию - Т1 стаб увеличивает стабильность варп-ядра корабля на 1 единицу, но режет разрешающую способность сенсоров; Т2 стаб увеличивает стабильность на 2, но режет сенсоры вообще в хлам; фрак стаб даёт 3 единицы, но стоимость велика.
Dimiana
Viziam
Amarr Empire
#3 - 2013-10-23 00:16:22 UTC
BT-Volodya wrote:

Думаю лучше всего побустить варп-стабилизаторы, методом ликвидации штрафов на сенсорную систему - для боевых кораблей, утрата каждого лоуслота, и без того огромный штраф, из за которого частенько предпочтителен именно бегство/маневрирование варпом.

Пенальти на сенсоры ввели именно после того как имбовые варпстабы стали неотъемлемым модулем на каждом шилдтанкованном(т е 95% всех шипов вообще) каребиромобиле вне хайсеков. Причин для отката этого изменения я не вижу.
BT-Volodya
TOPMO3A
#4 - 2013-10-23 00:19:21 UTC  |  Edited by: BT-Volodya
Minerus Maximus wrote:
Уважаемый, предложите лучше изменить бонусы к стабильности варп-ядра у разных вариантов стабилизатора - больше шансов будет у Вашего предложения.
Пример: дизраптор уменьшает стабильность варп-ядра корабля-цели на 1, скрамблер на 2, фракционный скрамблер на 3. диз далеко держит, но имеет меньшую силу; скрамблер имеет силу больше, но держит ближе; фрак скрамбл держит ещё сильнее, но стоит дороже.
Оттолкнитесь от этого и предложите аналогию - Т1 стаб увеличивает стабильность варп-ядра корабля на 1 единицу, но режет разрешающую способность сенсоров; Т2 стаб увеличивает стабильность на 2, но режет сенсоры вообще в хлам; фрак стаб даёт 3 единицы, но стоимость велика.
Я как раз плевать хотел на мощность варп-стабов - мне непонятно, с чего бы это падали сенсоры от варп-стабов, в то время как сами излучатели не теряют ни в варпе, ни в сенсорах. Я готов поставить 7 варп-стабов по +1, на свой линкор, для спец вылазки в лоусек, пиратов гнобить с варп-маневрированием по букам, да только вот сенсоры нифига не лочат, даже если им дальность усилить до оптималки в 100км - верните разрешающую способность сенсоров хотя бы...
Dimiana wrote:
Пенальти на сенсоры ввели именно после того как имбовые варпстабы стали неотъемлемым модулем на каждом шилдтанкованном(т е 95% всех шипов вообще) каребиромобиле вне хайсеков. Причин для отката этого изменения я не вижу.
Опачки, ещё суммирование варп-помех добавили, что бы налетели кучкой, 2-3 фрига с 2-3 варп-дисрупторами, и вообще ни куда ты не дешешься.

Это имба, что излучатель помех не имеет ни каких штрафов, а защищающийся становится легкой мишенью - нет смысла в варп-стабах, уж лучше тогда потерять линкор в отчаянных попытках забрать с собой побольше имба-юзеров, но потерять 100%, без вариантов. Это и есть имба, когда жертва не имеет ни каких шансов - разве я не прав?
Человек это - "Космическая пчёлка"...
Unro Arthie
Thy Futility
#5 - 2013-10-23 00:31:46 UTC  |  Edited by: CCP Leeloo
[Вырезан оффтопик — CCP Leeloo]


По теме: Варпстабы имеет пенальти, чтобы их использование в ПВП\ПВЕ было затруднительным. Ибо они дают определенный бонус их носителю: возможность отварпать от противника\двух.
Варпдизы не имеют пенальти, ибо, несмотря на огромный ПВЕ контент в игре, эта игра, в основном, о взаимодействии людей (пвп). В отличии от других ММО, в EVE не всегда можно убежать от противника, иногда просто приходится принять бой, а наличие фул лута добавляет к этому окончательную "вишенку".


BT-Volodya wrote:
Опачки, ещё суммирование варп-помех добавили, что бы налетели кучкой, 2-3 фрига с 2-3 варп-дисрупторами, и вообще ни куда ты не дешешься.

Так карибасы же страдать должны, или как?
BT-Volodya
TOPMO3A
#6 - 2013-10-23 00:40:13 UTC  |  Edited by: CCP Leeloo
[Вырезан оффтопик — CCP Leeloo]

Unro Arthie wrote:
Так карибасы же страдать должны, или как?
Ага, вот только в ПВП ни кто не использует варп-стабы - я ни в одном ролике про ПВП сраженгие не видел ни у одного боевого корабля варп-стабы - они вообще вам не нужны, так что не надо флудить пожалуйста... Blink
Человек это - "Космическая пчёлка"...
Unro Arthie
Thy Futility
#7 - 2013-10-23 00:46:12 UTC  |  Edited by: CCP Leeloo
BT-Volodya wrote:
Конкретно этот случай, обратил моё внимание на этот дезбаланс в варп-рэб..

Дизбаланса в варп-рэб нет. Дисбаланс бы был, если бы варпстабы не давали пенальти.

[Вырезан оффтопик — CCP Leeloo]

BT-Volodya wrote:

]Ага, вот только в ПВП ни кто не использует варп-стабы - я ни в одном ролике про ПВП сраженгие не видел ни у одного боевого корабля варп-стабы - они вообще вам не нужны, так что не надо флудить пожалуйста... Blink

Все верно, в основном ненужны. В ПВЕ тоже не очень нужны. Они нужны в конкретных ситуациях. Например когда нужно что-то перевезти пару прыгов по лоу. Или спокойно уйти с андока, который кемпят.
BT-Volodya
TOPMO3A
#8 - 2013-10-23 01:04:51 UTC  |  Edited by: CCP Leeloo
[Вырезан оффтопик — CCP Leeloo]

Unro Arthie wrote:
Дизбаланса в варп-рэб нет. Дисбаланс бы был, если бы варпстабы не давали пенальти.
У тебя наверно свободные лоуслоты с неба падают? Что-ж, ты наверно читер. What?
Unro Arthie wrote:
Все верно, в основном ненужны. В ПВЕ тоже не очень нужны. Они нужны в конкретных ситуациях. Например когда нужно что-то перевезти пару прыгов по лоу. Или спокойно уйти с андока, который кемпят.
В лоусеке и нулях если поставят пузыря, то ты 100% приплыл, так что не вариант. По твоему утверждению, пират, здравый смысл тоже не нужен - я не вижу смысла продолжать треп с твоей уважаемой персоной...
Человек это - "Космическая пчёлка"...
JIeoH Mocc
brotherhood of desman
#9 - 2013-10-23 05:34:48 UTC  |  Edited by: JIeoH Mocc
*устало*
В лоусеке "пузырь" ставить невозможно. Там можно использовать хиктор только с лучом, а против луча стабы не помогают. Так же, стабы не помогают против пузыря, там где можно его поставить (*шепотом* в нулях или вх).
Что бы не попадать в "пузыри" (далее баблы) нужно немного включить голову и подскан.
Это в совокупности с привычкой не варпать напрямик на гейты защитит тебя от 99.9% попадений в такие "ловушки".

По поводу твоих доводов против доводов которые против твоей "идеи" - диз и скрам кидаются на цель, после лока оной.
Почему тебя не удивляет что корабль который стреляет по цели ракетами сам защищен от своих ракет, зато удивляет что корабль бросив диз на цель сам защищен от своего диза?

Ну и на закуску, хоть раз продумай свою идею более чем на шаг вперед.
Предположим побустят стабы так как ты хочешь (и даже более). Ты думаешь ты сможешь проходить кемпы? У меня для тебя есть плохие новости - все к чему это приведет это рост популяции хикторов (с накачкой сканреза естественно).
И когда сканрезный хиктор (или два, или три) станут обязательным атрибутом любого кемпа - твои шансы пройти этот кемп УМЕНЬШАТСЯ.

Кстати, насчет твоего убийства в вх, тоже есть для тебя неутешительные новости.
Во первых ты никому не сдался там в качестве помощи на своем нубо оракле, я тебе гарантирую это. Соотвественно тебя просто развели чтоб гопнуть и поржать, что я всецело одобряю как хобби, социальный дарвинизм такой социальный.

А вот насчет ВНЕИГРОВОЙ оплаты твоих услуг - поподробнее с этого момента, если не трудно.
BT-Volodya
TOPMO3A
#10 - 2013-10-23 06:28:30 UTC  |  Edited by: BT-Volodya
JIeoH Mocc wrote:
1) В лоусеке "пузырь" ставить невозможно. Там можно использовать хиктор только с лучом, а против луча стабы не помогают. Так же, стабы не помогают против пузыря, там где можно его поставить (*шепотом* в нулях или вх).

2) Что бы не попадать в "пузыри" (далее баблы) нужно немного включить голову и подскан.
Это в совокупности с привычкой не варпать напрямик на гейты защитит тебя от 99.9% попадений в такие "ловушки".

3) По поводу твоих доводов против доводов которые против твоей "идеи" - диз и скрам кидаются на цель, после лока оной.

4) Почему тебя не удивляет что корабль который стреляет по цели ракетами сам защищен от своих ракет, зато удивляет что корабль бросив диз на цель сам защищен от своего диза?

5) Ну и на закуску, хоть раз продумай свою идею более чем на шаг вперед.

6) Предположим побустят стабы так как ты хочешь (и даже более). Ты думаешь ты сможешь проходить кемпы? У меня для тебя есть плохие новости - все к чему это приведет это рост популяции хикторов (с накачкой сканреза естественно).
И когда сканрезный хиктор (или два, или три) станут обязательным атрибутом любого кемпа - твои шансы пройти этот кемп УМЕНЬШАТСЯ.

7) Кстати, насчет твоего убийства в вх, тоже есть для тебя неутешительные новости.
Во первых ты никому не сдался там в качестве помощи на своем нубо оракле, я тебе гарантирую это. Соотвественно тебя просто развели чтоб гопнуть и поржать, что я всецело одобряю как хобби, социальный дарвинизм такой социальный.

8) А вот насчет ВНЕИГРОВОЙ оплаты твоих услуг - поподробнее с этого момента, если не трудно.


1) О них речь не идёт - они всяко разно не проходимые для транзитника, или вратного букаря, вроде меня.

2) Достаточно выйти из врат, и оказаться в пузыре, а обратно во врата ещё доплыть надо, что очень долго без MWD или форсажки - остается только бой, а это изначально исключает установку варп-стабов, иначе сенсору ни на что не годны.

3) Какая разница, на лок линкора хватит 1-5 секунд, за это время линкор не успеет сварпаться или джампнуться на 100км.

4) Я не знаю ни чего про ракеты - -1 в адрес разрабов, по поводу ракет.

5)Я стараюсь как могу, но. Не вижу смысла - троллям без разници что троллить. Меня уже достали насмешки, по поводу того, что я нуб и так далее.

6) Шансов все равно почти нет, так что я ни чего не теряю. Blink А вот суицидникам это пообламает рога, потому что сливать из за 1ккк флот на сумму в 2ккк, ой как не резонно. Roll

7) Что ж, ты это сказал лишь потому, что твоя репутация не имеет ни какой ценности - если ты солидарен с ними, флаг тебе в руки. У тебя есть шанс взять свои слова обратно, и осудить поступок нечестивых предателей, если разума не лишен конечно.

8) Держи в личку...
Человек это - "Космическая пчёлка"...
JIeoH Mocc
brotherhood of desman
#11 - 2013-10-23 06:52:41 UTC  |  Edited by: JIeoH Mocc
BT-Volodya wrote:


1) О них речь не идёт - они всяко разно не проходимые для транзитника, или вратного букаря, вроде меня.
2) Достаточно выйти из врат, и оказаться в пузыре, а обратно во врата ещё доплыть надо, что очень долго без MWD или форсажки - остается только бой, а это изначально исключает установку варп-стабов, иначе сенсору ни на что не годны.
3) Какая разница, на лок линкора хватит 1-5 секунд, за это время линкор не успеет сварпаться или джампнуться на 100км.
4) Я не знаю ни чего про ракеты - -1 в адрес разрабов, по поводу ракет.
5) Не вижу смысла - троллям без разници что троллить. Меня уже достали насмешки, по поводу того, что я нуб и так далее.
6) Шансов все равно почти нет, так что я ни чего не теряю. Blink А вот суицидникам это пообламает рога, потому что сливать из за 1ккк флот на сумму в 2ккк, ой как не резонно. Roll
7) Что ж, ты это сказал лишь потому, что твоя репутация не имеет ни какой ценности - если ты солидарен с ними, флаг тебе в руки. У тебя есть шанс взять свои слова обратно, и осудить поступок нечестивых предателей, если разума не лишен конечно.
8) Держи в личку...

1) Я лишь заполнил одну из многочисленных дыр в твоем познании механики. Когда кто то пишет что в лоу могут быть баблы, я обычно попрaвляю из альтруистических побуждений.
2 и 3) Если ты прошел в гайку без скаута на корабле который не может быстро сделать ноги, да еще и не имеет пропмодулей - ты злобный буратино.
4) по поводу ракет, пушек, джама, дампа, дизрапта, смарт да и вообще практически любого эффекта на залоченую или не залоченную цель, дааа... Однозначно жырный минус разработчикам!!!
5) Насмешки не потому что ты нуб. А потому что ты упрямый и не учишся, да еще и имеешь алчное желание перекроить все под себя, вместо того что бы адаптироватся под условия игры.
6) не понял при чем тут суицидники.
7 и 8) Ну конкретно твое мнение о моей репутации не несет для меня никакого веса, но ты можешь попробовать зафорсить мою репутацию на форумах =) Вполне возможно что это будет забавно. Я бы не стал заниматся таким промыслом именно из за того мне лень, но логи в личке просто огонь. Я бы рекомендовал убийцам их выложить куда нибудь что бы люди могли почитать и поржать. "Темная сторона" это не самый легкий рольплей в еве, не самый прибыльный но иногда доставляющий всем (ну кроме жертвы конечно) несколько минут веселья и злорадства. Почему бы и нет, тоже имеет право на жизнь.
in da club
#12 - 2013-10-23 08:52:03 UTC  |  Edited by: CCP Leeloo
[Нарушение правил общения не форуме — CCP Leeloo]
Cryptic Minds
Krotongs
#13 - 2013-10-23 11:01:48 UTC
А вот для клочного транспорта было бы не плохо определить пассивку от бублей :) ато я по незнанию тоже было както самоуверенно слился проходя через кемп ))
Molestia Enamor
State War Academy
Caldari State
#14 - 2013-10-23 11:48:04 UTC
Cryptic Minds wrote:
А вот для клочного транспорта было бы не плохо определить пассивку от бублей :) ато я по незнанию тоже было както самоуверенно слился проходя через кемп ))


ты погоди просить такое. мы еще не видели в полный рост эффекта от нуллифаерных цепторов. но всплеск форумной активности, конечно же ожидается =)
Ishtar Sumerian
Emerald Nights
#15 - 2013-10-23 15:39:15 UTC
Да сделайте вместо варп стаба навык с множителем X16. Пусть вкачавший его в 5 получает варп стаб 5лвла без всяких модулей! Выгода: свободные лоу слоты, нет штрафов на сенсоры. Минусы: Навык X16 вкачать сможет каждый но не каждый это вынесет! Кому охото пол года тратить ради такого? Lol
Molestia Enamor
State War Academy
Caldari State
#16 - 2013-10-23 15:45:05 UTC
Ishtar Sumerian wrote:
Да сделайте вместо варп стаба навык с множителем X16. Пусть вкачавший его в 5 получает варп стаб 5лвла без всяких модулей! Выгода: свободные лоу слоты, нет штрафов на сенсоры. Минусы: Навык X16 вкачать сможет каждый но не каждый это вынесет! Кому охото пол года тратить ради такого? Lol

Те, кто трепетно заботятся о своем искочасе) Они прокачают, поверь.
Этот скил от бубля, надеюсь, не будет спасать?
BT-Volodya
TOPMO3A
#17 - 2013-10-23 21:47:53 UTC  |  Edited by: CCP Leeloo
Ishtar Sumerian wrote:
Да сделайте вместо варп стаба навык с множителем X16. Пусть вкачавший его в 5 получает варп стаб 5лвла без всяких модулей! Выгода: свободные лоу слоты, нет штрафов на сенсоры. Минусы: Навык X16 вкачать сможет каждый но не каждый это вынесет! Кому охото пол года тратить ради такого? Lol
Я бы прокачал, ну хотя бы 2х для начала - мне бы хватило на первое время.

Molestia Enamor wrote:
Этот скил от бубля, надеюсь, не будет спасать?
Advanced версия скила х32 вкачанная в 5х, вполне сойдет. Lol

[Вырезан оффтопик — CCP Leeloo]
Человек это - "Космическая пчёлка"...
Minerus Maximus
#18 - 2013-10-23 22:18:10 UTC
Ishtar Sumerian wrote:
Навык X16 вкачать сможет каждый, но не каждый это вынесет! Кому охота полгода тратить ради такого?

Поправка: с нуля до пяти икс 16 содержит 4 096 000 СП, которые при скорости 2610 СП/час (профильный ремап, импы) поднимаются за 1570 часов (65 с половиной суток), что чуть больше двух месяцев и значительно меньше полугода про который Вы заикнулись.
Elegbara
White Wolf Enterprises
#19 - 2013-10-24 03:26:08 UTC
Minerus Maximus wrote:
Ishtar Sumerian wrote:
Навык X16 вкачать сможет каждый, но не каждый это вынесет! Кому охота полгода тратить ради такого?

Поправка: с нуля до пяти икс 16 содержит 4 096 000 СП, которые при скорости 2610 СП/час (профильный ремап, импы) поднимаются за 1570 часов (65 с половиной суток), что чуть больше двух месяцев и значительно меньше полугода про который Вы заикнулись.

Это +4 импы. С +5 будет 2700/час. 1517 часов, 63 дня с небольшим.

Open your eyes. And awaken.
BT-Volodya
TOPMO3A
#20 - 2013-10-24 06:30:23 UTC  |  Edited by: CCP Leeloo
У меня идея, что б меня - бубль-анти-бубль-дрон.
Вот радиус действия бубля 40км, в этом пузыре вообще не пашут варп-двигатели. Я вот подумал, а что если сделать одноразового спец-дрона, который бы на несколько секунд создавал вокруг носителя сферу без варп-помешь, диаметром 1-2км, после чего дрон разрушается от перегрузки. Принцип действия примерно следующий - он считывает варп-помехи, и создает сверх-интенсивные анти-калебания, полностью компенсируя искажения в небольшом радиусе - как бы маленький чистый пузырек в большом грязном пузыре.

Или вот ещё что - вспомагательные дроны, которые стабилизируют варп-ядро носителя, по +1 за каждого дрона. Уварпался под прикрытием дронов-варп-стабов, а дроны остались там отключенные - короче потеряны. Смысл в том, что бы получить одноразовый варп-стаб, без ухудшения сенсоров...

[Вырезан оффтопик — CCP Leeloo]
Человек это - "Космическая пчёлка"...
12Next page