These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Обсуждение общих вопросов

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

RAISA Incursions: вторжения Sansha для чайников и не только!

Author
Nikolaj Mcrej
Federal Navy Academy
Gallente Federation
#181 - 2013-10-17 23:02:50 UTC
Зашел в канал Приняли во флот без вопросов. Сижу в доброе где я и еще 7 чел скучают. Пишу во флит чат когда будет известно про добор и сколько ждать в ответ тишина. Захожу в голос и начинаю слушать как 15 летние подростки возят др др на х..... И теперь мне стало ясно почему на меня не реагируют. А фк тем временем водит спокойно 40 ку. Посидел ради интереса сколько все это продлиться прошли 2 шт 40 ситуация не изменилась из добора никого не берут пилоты приходят и уходят а я все сижу. Жду.

О чудо меня взяли но я сам вышел из флота так как Реал.

Плохая организация флота берете всех а пилоты не летают.

Мат в тс говорит кто угодно и что угодно и сам зво затеки в канале и попускает мат и оскорбление и сам активно принимает участие в этом. А фк как бы сбоку ведь боссы ругаются что то скажешь и все ты не фк уже.

Дисциплина как в казарме после отбоя никакой.

Есть кто летает на вторжение не буду рекламировать так вот там в голосе только фк говорит и команды ясны и четки. Как итог ваш по летный канал на вторжение это солянка где отираться весь сброд. Есть и хорошие пилоты но они молчат и летают потому что их не берут на т1 бш в нормальных каналах вот вы и пользуетесь этим.

Дам совет который пригодится вам - наведите порядок в голосе.
- берите пилотов только во флот который летает или идет добор в него так как вот вот кто то отвалиться.
-дайте больше власти фк в голосе что бы он мог рявкнуть чтоб все заткнулись.

И если вы наведете порядок то и народ к вам потянется. И я в том числе.
Nermarion
All Ore Nothing
#182 - 2013-10-18 07:09:41 UTC
ну чтож.. привет пятница Big smile

скажу честно, с одной стороны даже не хочется в тысячный раз чего то объяснять, поэтмоу во первых не следует делать выводы когда ты в первый раз решил пропробывать и чего то пошло не твоим розовым мечтам - нужно чуть больше терпения, и сдержанатости.

Да канал открытый, и иногда бываю люди не очень "адекватные". Иногда бываю чисто игровые ситуации - обучение оптимального и грамотного расхода свой капы на 40ах требует порой для некоторых очень больших усилий и кикать за то что у человека некоторые проблемы не выход. Иногда на тсрс - один из за самых требовательных сайтов, просто нет другого выхода как немного поругаться. И поверь, ФК - человек который принимает решения и их с ним никто оспаривать не будет, даже Зво.

По моменту добора - на канале есть следующая практика, при более менее спокойном фарме, производится добор людей и из них обычно формируется 10ка, при наличии другого ФК и тенденции что существующая 40ка будет летать дальши и никто в ближайщее время не отвалитсья. Так же стоит различать логистов, дпс клоз/снайп - в зависимости от неоходимости по ФК каналу обычно поступает запрос на тех или иных персон и как результат может получится что "дрейк" сидит чуть дольше в запасе. Тут к сожалею мы пока бессильны. Мне самому иногда приходится весь вечер сидеть в запасе, если не пригоняю 2 корабля - дпс и логи, на дест. Либо 40ка только что сформирована и был добран запас, обычно ты можешь на час другой расслабиться... такая практика и на других каналах. У нас хотя бы ты видишь как изменяется ситация во флоте, все открыто, а не на мифичесом Листе Ожидания.

Добавлю что с определенного времени, а по коментарию могу сделать вывод что данный опыт уже почти недельной давности, введен у нас "налог за мат" Roll в пользу страхового фонда.
Zwo Zateki
Doomheim
#183 - 2013-10-18 08:05:57 UTC
Nikolaj Mcrej wrote:
Мат в тс говорит кто угодно и что угодно и сам зво затеки в канале и попускает мат и оскорбление и сам активно принимает участие в этом. А фк как бы сбоку ведь боссы ругаются что то скажешь и все ты не фк уже.

Желающие тишины в ТС могут летать на КТА. Или сразу идти в морг / на кладбище. Там спокойнее.

У нас весёлое PvE и живое общение, а про "15-летних подростков" ты явно утрируешь.

Nikolaj Mcrej wrote:
дайте больше власти фк в голосе что бы он мог рявкнуть чтоб все заткнулись.

С этим проблем нет.

Nikolaj Mcrej wrote:
И если вы наведете порядок то и народ к вам потянется. И я в том числе.

Порядок как в морге наводить не будем из принципа. Над остальным работаем.

http://cvmkr.com/R4JG

Padegejas
Vite
#184 - 2013-10-18 11:33:01 UTC
Так сложилось, что когда флотом командую я, обычно в ТС стоит тишина, с редкими изключениями от самых заядлых флудильщиков. Не знаю, может я кажусь очень гроздным Smile ; может это изза того, что я не позволяю флудить в ответственные моменты (заход на сайт, спавн новой волны), но это действително бывает. И честно говоря, такая мертвая тишина мне самому не нравится и если затягивается на долго, начинает угнетать. Это в первую очередь игра и времяпровождение в ней должно быть приятным, удобным, интересным. По этому "разговоры не по теме" в то время, когда ничего важного не происходит, не только возможны, но даже и необходимы - в общем именно эти разговоры делают разницу между игрой в соло и игрой с другими игроками в ММО.

А насчет мата я согласен с тем, что его надо оставлять там, где его считают приемлимым все участники. Лично мне не вызывает уважения человек, который постоянно матерится. Но воспитание и самооблодание у разных людей на разном уровне и разные ФК к этому относятся по разному: одни сами матерятся, другие тихо толерируют, а третьи, как рассказывал Нермарион, облагают матерящихся штрафами в пользу компенс фонда
SwettyHunter
State War Academy
Caldari State
#185 - 2013-10-18 18:37:00 UTC
шилдовый дроновод [доми, ратл] c пингом 1-3к, без тимспика во флот попадёт?Big smile
ps в перспективе каровод, и переучивание на турельки в планы не входит
Nermarion
All Ore Nothing
#186 - 2013-10-18 20:26:03 UTC
SwettyHunter wrote:
шилдовый дроновод [доми, ратл] c пингом 1-3к, без тимспика во флот попадёт?Big smile
ps в перспективе каровод, и переучивание на турельки в планы не входит

EVE у каждого своя. Удачи в нулях.
Zwo Zateki
Doomheim
#187 - 2013-10-19 16:26:31 UTC
SwettyHunter wrote:
шилдовый дроновод [доми, ратл] c пингом 1-3к, без тимспика во флот попадёт?Big smile
ps в перспективе каровод, и переучивание на турельки в планы не входит

Играть в ММО с пингом 1-3к? мде

http://cvmkr.com/R4JG

Alice Loreley
Citadel Technologies Unit
#188 - 2013-10-22 12:46:24 UTC
Zwo Zateki wrote:

Мы не требуем от тебя хватать звёзды с небес. Если ты умеешь т1 ларж пухи и любой т1 БШ - летай на вторжения Sansha's Nation с нами!

З.Ы. Да, полных нубов на говнохуриках и говнодрейках мы тоже берём.


Брать берут, но со скрежетом. Поэтому, чтобы не было конфликта интересов и разочарования, пара советов для ракетчиков и прочих "неформатных". Не проситесь на 40 сразу же по прибытии, ФК очень серьезно относятся к соответствию кораблей поставленным целям, равно как и старики, которым "тянуть" вас радости мало. Для основного состава важен показатель иск/час, так что если у вас не получается дамажить наравне со всеми или вашего шипа нет в списке фитов, не удивляйтесь, что реагировать на ваши попытки подписаться во флот будут без особого энтузиазма.
Поэтому до момента, когда ваши способности и экипировка будут соответствовать требованиям большинства, стоит подписываться на случайные десятки и, если есть место, на двадцатки. Благо такие возможности выпадают регулярно.

По моментам, связанным непосредственно с боевыми действиями вам дадут подобный инструктаж, главное не забудьте попросить об этом. Я же приведу несколько пунктов, которые обычно не получают подробного освещения, но являются первостепенными для выживания за пределами плексов.

Основной из них - суицидники. Есть масса людей, которые забавы ради или с корыстным умыслом будут ловить вас как на перегонах между системами вторжений, так и непосредственно в них.

Как их обнаружить? Обычно суицид вашего корабля производится по незамысловатой схеме. На звездной карте Eve есть узкие места, сиречь магистрали из одной части империи в другую, или же от торгового хаба к проходной системе, а также участки связывающие означенные места (проходные и хабы) с созвездиями, в которые Санша осуществляет вторжение.
Есть две методики суицида - с предварительным просканом и спонтанная. По первой методике по ходу вашего маршрута вас попытаются залочить и просканить на отварпе от гайки. Если вам повезёт, вы это заметите. Как правило это означает, что дальше в какой-нибудь системе с уровнем безопасности 0.5 - 0.6 вас уже ждут. И у вас есть фора на то, чтобы сориентироваться и схорониться на ближайшей станции на некоторое время. Это как вариант. После того, как вы укрылись в безопасном месте не забудьте пометить того кто вас пытался захватить в прицел и его корпорацию отрицательным стендингом. Это позволит вам быстро обнаружить злоумышленников в локале.
Вторая методика не имеет ярко выраженного способа противодействия и рассчитывать при таком раскладе вам стоит только на собственные опыт и здоровую паранойю. Big smile Первое, что нужно помнить матерому параноику - tier3 бк (Торнадо, Нага, Оракул и Талос) не используются для фарма миссий, разве что некоторыми эстетами, которых вряд-ли наберется на всю галактику больше дюжины. Второе - для соло PVP на коротких дистанциях эти корабли также не предназначены (опять же экстремалов, которые будут кемпить супостатов в одиночку на этих чудо-машинах много не наберется). Их стезя, как у всех канонерок - дальний бой или поддержка дружественного флота. То есть, любой из этих кораблей, одиноко висящий рядом с гайкой или на андоке станции должен сразу навести вас на определенную мысль.
Это то, что касается части обнаружения и отслеживания. Что касается методов противодействия, то на данный момент известен лишь один, наиболее действенный способ обеспечить вам безопасный пролёт от инкуршена к инкуршену - перегонный фит. Задача, которую он преследует - обеспечить вашему кораблю максимально возможное количество хитпоинтов. То есть, отправляясь в путешествие вы отключаете все орудия и вспомогательные модули в верхних слотах вашего корабля, освобождая тем самым грид и цп для мембран, плит и чемодана, которые вы будете устанавливать в нижние слоты на время перелёта. Из медовых слотов также изымаете всё, что не имеет отношения к танку и втыкаете в освободившиеся разъемы дополнительные резисты. Нужная комбинация подбирается каждым пилотом по собственному вкусу, помнить следует лишь об одном - дополнительные щиты увеличивают вашу сигнатуру, а броневые плиты повышают инертность корабля и время для ухода в прыжок.
После того, как вы оделись в перегонный фит, при первой же возможности вынесите иконки активных защитных модулей на самые удобные кнопки, чтобы не искать их. Это делается для того, чтобы при отварпе, сразу после того как вы активировали прыжок и у вас какое-то мгновение слетает гейтовая клока, активировать все эти модули. Суицид происходит за считанные секунды, поэтому чтобы выжить нужно быть быстрее своего противника.

Если вас всё-таки поймали, то не делайте лишних движений. На андоке, пока вы не трогаете управление примерно десять секунд ваш корабль невозможно взять в прицел. Так что если выйдя со станции вы видите "комитет по встрече", спокойно считайте до трех и начинайте спамить "док", попутно врубив защитные модули. Даже в обычном фите есть хороший шанс запрыгнуть обратно в станцию хотя бы на структуре. Ещё, как вариант, если у вас есть желание, вы можете использовать старый солдатский способ и сделать буку в 300-400-500 км по линии выхода со станции. Тогда выскочив в пекло вы просто спокойно выбираете означенную буку и ваш корабль уже идущий в нужном направлении с нужной скоростью тут же уходит из-под носа у голодных камикадзе.
Если же вас встретили на отварпе с гайки, то как было сказано выше - варп, модули и рассчитываем на крепость своей танковки.

В принципе, всегда неплохо помнить, что империю от нулей отличает только отсутствие бублей. И на этом разница заканчивается.

Если кто желает поправить или дополнить, милости прошу. Cool

EVE Online: Black Hole. Coming really soon.

And... Oh, yeah, small secret - Drifters are Talocan.

Zwo Zateki
Doomheim
#189 - 2013-10-22 13:17:24 UTC
Alice Loreley wrote:
Брать берут, но со скрежетом. Поэтому, чтобы не было конфликта интересов и разочарования, пара советов для ракетчиков и прочих "неформатных". Не проситесь на 40 сразу же по прибытии, ФК очень серьезно относятся к соответствию кораблей поставленным целям, равно как и старики, которым "тянуть" вас радости мало. Для основного состава важен показатель иск/час, так что если у вас не получается дамажить наравне со всеми или вашего шипа нет в списке фитов, не удивляйтесь, что реагировать на ваши попытки подписаться во флот будут без особого энтузиазма.

На самом деле, мы стараемся брать всех новичков (даже и на дрейках). Упоротые ракетчики не задерживаются (я знаю ТОЛЬКО ракеты и качать буду ТОЛЬКО ракеты и НАФИГ не сдались эти ваши турели), а все остальные копят на пират БШ и из "вагонов" с нами превращаются в "паровозы". Smile

http://cvmkr.com/R4JG

Nikolaj Mcrej
Federal Navy Academy
Gallente Federation
#190 - 2013-10-23 21:58:21 UTC
Этот канал не берет пилотов на равенах не говоря уже про дрейках. Канал раскрутился и забыл его основные принципы. Которые описаны в топике сверху самом первом. Мат флуд и ругань в тайм спике не пропала никуда ( летал на 10) подростки присуцтвуют а взрослые дядьки сидят молча слушают эту подъездную ересь. Просто не знают куда уйти так как канал рас кручен и это убого.





Наводите порядок иначе буду есть мозг! Вы боритесь с хорошо организованным противником саньшой так будет сами такими. Дядьки которые молчат в тс что вы то молчите и не пишете за такое в реале вы по лицу дали бы неужто вас купили за иски???????

Demonos 555
Lunam-Corp
#191 - 2013-10-24 04:09:28 UTC
Просто дядьки не матерятся. Дядька либо разговаривает на мате, либо мат ему похрен, поскольку "встреча" не официальная и женщин и маленьких детей рядом нет. Lol
Torgeir Hekard
I MYSELF AND ME
#192 - 2013-10-24 08:36:25 UTC
Alice Loreley wrote:
Первое, что нужно помнить матерому параноику - tier3 бк (Торнадо, Нага, Оракул и Талос) не используются для фарма миссий, разве что некоторыми эстетами, которых вряд-ли наберется на всю галактику больше дюжины. Второе - для соло PVP на коротких дистанциях эти корабли также не предназначены (опять же экстремалов, которые будут кемпить супостатов в одиночку на этих чудо-машинах много не наберется).

Вотненадогрязи!
Нага - прекрасная ПвЕ-машина (для тех, кто не может или не хочет в мачалку). Я на ней замечательно 4ки делалCool Хотя больше спортивного интереса ради, да.
А бластерные талосы вполне способны в соло.
Тут помнить надо другое. Правило параноика №1 - не андокаться^W^W одевать столько танка, чтобы суицидить было невыгодно. И знать, сколько надо торнадок, чтобы вас ушатать. Одиночная торнадка страшна разве что скимику. И то не факт. А вот много торнадок - уже плохо.

Алсо, все нормальные сканеры летают с пассив таргетером, и заметить их можно только по эффектам, если они у вас включены.

Что касается флуда и мата - особо одаренные личности прекрасно мьютятся в ТС. Тем более что их не так много, и они одни и те же. Ну т.е. конечно оно негоже мьютить ближнего своего - вдруг он будет истошно кричать, что уж армор потек. Ну дак и сам себе злобный буратино - нефиг было языком чесать.

С трёпом в ТС на самом деле тяжело бороться "законодательно". С одной стороны, молчать в ТС нельзя (во-первых, от молчанки людям начинает казаться, что у них инет отпал. Во-вторых, людей гипнотизирует однообразностью происходящего, и теряется концентрация, ухудшается реакция. Народ вполне может не заметить, что его бьют. Или реагировать на агру по несколько секунд). С другой стороны, флудить тоже плохо. У меня есть списочек замьюченных товарищей, которые своим флудом просто раздражают. Вообще, некоторые буржуи рекомендуют рядовых мемберов затыкать не по делу, а ФК постоянно что-нибудь вещать.

Но, ИМХО, есть другие организационные (ну т.е. не связанные с индивидуальной криворукостью и узколобостью любителей орбитить MTAC-D на ТЦРЦ "ПАТАМУШТА ААА ЖЭ") проблемы, кроме флуда.
1) ЯХОЧУНАСОРОКОВКУ!
В очереди в сороковку висит стопиццот человек, и они будут сидеть до 2го пришествия, лишь бы попасть на 40. Хотя могли бы летать на 10ку. Но ее ни собирать никто не хочет (кроме, может, Поняши, если его пнуть), ни летать.
2) КТОНЕСТРЕЛЯЕТПОБАШНЕ?!
Наша башня громко плачет. Нет, она не уронила в речку мячик. Её ковыряют ложкой. Она умирает медленно, мучительно, медленно, медленно и еще немного медленно. Поэтому во имя повышения эффективности мы будем устраивать фитконтроль на 40 минут! А кто свалит - расстреляем через повешанье. Конечно же, потратить 30 минут на фитконтроль гораздо эффективнее, чем летать 10 сайтов на минуту дольшеUgh
3) ЭТОВСЁОНВИНОВАТ!
Кого-то кого-то где-то недоинструктировали. Или кто-то где-то как-то накосячил. Поэтому вместо того, чтобы выяснять, что делать, мы будем искать виноватых, отчитывать виноватых, выслушивать оправдания виноватых, переводить стрелки... И так сайта 3 подряд.

Проблема усугубляется искочасом. На самом деле, заявления "мы не делаем то-то и то-то потому, что тем-то и тем-то во флоте важен искочас" - это рак, который сделает из раисы GIP-2. И будет летать полтора илитных землекопа с золотыми лопатами+15 и ФК-людоедом. Искочас, что характено, не увеличится. Потому что быстро сделать один сайт - это одно. А быстро летать - это совсем другое.

Поэтому я люблю летать 10ки. Они просто летают, а не выясняют отношения.
Nix Axer
Radiation Risk
#193 - 2013-10-24 13:26:41 UTC
Torgeir Hekard wrote:

Нага - прекрасная ПвЕ-машина (для тех, кто не может или не хочет в мачалку). Я на ней замечательно 4ки делалCool

Нага не станет "прекрасной пве-машиной", пока не получит дронбей.
Из всех тир3 дронов умеет только Талос, и для пве он гораздо практичнее Наги.
Torgeir Hekard
I MYSELF AND ME
#194 - 2013-10-24 13:53:05 UTC
Nix Axer wrote:
Torgeir Hekard wrote:

Нага - прекрасная ПвЕ-машина (для тех, кто не может или не хочет в мачалку). Я на ней замечательно 4ки делалCool

Нага не станет "прекрасной пве-машиной", пока не получит дронбей.
Из всех тир3 дронов умеет только Талос, и для пве он гораздо практичнее Наги.

Дроны наге не нужны, поскольку она на МВД летает быстрее любой имперской неписи.
Grim Hinken
State War Academy
Caldari State
#195 - 2013-10-24 14:48:07 UTC  |  Edited by: Grim Hinken
Torgeir Hekard wrote:
Хотя могли бы летать на 10ку. Но ее ни собирать никто не хочет (кроме, может, Поняши, если его пнуть)

Таки я не понял. Вас, батенька, я как десятник не устраиваю? Огорчительно.
Всем остальным деятелям формата "они меня не взяли патамушта дрэйк": вас таких желающих толпа, кто первым встал, того и тапки. Если прям совсем припекает, могу заскринить пару дрэйков во флоте ( вы уже надоели ныть). Великому советчику посылаю лучи добра и готов предложить ему самому поводить флоты собратьев по его собственной технологии ( я ради такого дела со своего инкуршн дрэйка пыль смахну)
Zwo Zateki
Doomheim
#196 - 2013-10-24 15:39:36 UTC  |  Edited by: Zwo Zateki
Nikolaj Mcrej wrote:
Этот канал не берет пилотов на равенах не говоря уже про дрейках. Канал раскрутился и забыл его основные принципы. Которые описаны в топике сверху самом первом. Мат флуд и ругань в тайм спике не пропала никуда ( летал на 10) подростки присуцтвуют а взрослые дядьки сидят молча слушают эту подъездную ересь. Просто не знают куда уйти так как канал рас кручен и это убого.

Нотариально заверенные скриншоты с дрейками во флоте предоставить? Троллить иди в другое место.
Grim Hinken wrote:
Таки я не понял. Вас, батенька, я как десятник не устраиваю? Огорчительно.
Всем остальным деятелям формата "они меня не взяли патамушта дрэйк": вас таких желающих толпа, кто первым встал, того и тапки. Если прям совсем припекает, могу заскринить пару дрэйков во флоте ( вы уже надоели ныть). Великому советчику посылаю лучи добра и готов предложить ему самому поводить флоты собратьев по его собственной технологии ( я ради такого дела со своего инкуршн дрэйка пыль смахну)

А я - с харбингера. Арморного. Big smile

http://cvmkr.com/R4JG

Torgeir Hekard
I MYSELF AND ME
#197 - 2013-10-24 15:56:40 UTC
Grim Hinken wrote:
Torgeir Hekard wrote:
Хотя могли бы летать на 10ку. Но ее ни собирать никто не хочет (кроме, может, Поняши, если его пнуть)

Таки я не понял. Вас, батенька, я как десятник не устраиваю? Огорчительно.

Меня устраивают любые ФК, которые водятLol Просто из собирающих 10ки при живых 40вках я практически всегда попадаю на Поняшу. Может это таймзоны, я ХЗStraight
Krezyg
TT Gaming
#198 - 2013-10-24 16:05:09 UTC
Nikolaj Mcrej wrote:
Этот канал не берет пилотов на равенах не говоря уже про дрейках. Канал раскрутился и забыл его основные принципы. Которые описаны в топике сверху самом первом. Мат флуд и ругань в тайм спике не пропала никуда ( летал на 10) подростки присуцтвуют а взрослые дядьки сидят молча слушают эту подъездную ересь. Просто не знают куда уйти так как канал рас кручен и это убого.





Наводите порядок иначе буду есть мозг! Вы боритесь с хорошо организованным противником саньшой так будет сами такими. Дядьки которые молчат в тс что вы то молчите и не пишете за такое в реале вы по лицу дали бы неужто вас купили за иски???????



Ну я как водитель пират бш на этом канале скажу что берут и кнр и дрейки и даже в 40.
Просто при наличии 2-3 дрейков УЖЕ во флоте добирать дрейки не комильфо.

Раиса не водит пимпо флоты, не заточена на максимальный иско час, но определенный минимум как например не более 3-4 дрейков во флоте ФК насколько я могу судить поддерживают. Так что основные принципы не нарушены имхо.

По поводу мата, люди разные бывают, люди разные стреляют. Мат не постоянен, если сильно режет ухо всегда можно не летать с ФК который иногда матюкнется и замутить в ТС матюкающийся народ ежели это не ФК.
Nix Axer
Radiation Risk
#199 - 2013-10-26 11:03:24 UTC
Torgeir Hekard wrote:

Дроны наге не нужны, поскольку она на МВД летает быстрее любой имперской неписи.

Ну-ну. И далеко ты собрался лететь под сетками?
Torgeir Hekard
I MYSELF AND ME
#200 - 2013-10-26 13:19:26 UTC
Nix Axer wrote:
Torgeir Hekard wrote:

Дроны наге не нужны, поскольку она на МВД летает быстрее любой имперской неписи.

Ну-ну. И далеко ты собрался лететь под сетками?

А вы не ждите, пока вас засеткуютRoll