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Steuern für alle und jeden

Author
Theta von Ariga
Pator Tech School
Minmatar Republic
#1 - 2013-10-17 00:14:44 UTC
Moin zusammen,

was mir derzeit als Ceo einer Corp tierisch auf den Keks geht ist das Miner und Trader derzeit keine Steuern in die Corpkassen spülen. Und wohl auch auf absehbare Zeit nicht tun werden. PvE'ler werden "gemolken", sie zahlen x% vom Kopfgeld und den Belohnungen und alle anderen gehen an dieser Steuer vorbei.

Von daher fordere ich Steuern für alle!

Alfons Maria Mucha
Aliastra
Gallente Federation
#2 - 2013-10-17 01:02:12 UTC
Und wie soll das genau funktionieren? Alternativ kann man auch einfach monatliche Mitgliedsbeiträge aushandeln.

blubb...

Stjaerna Ramundson
#3 - 2013-10-17 03:32:37 UTC
Eigentlich unmöglich zu errechnen o.O
  1. Eigenen Beitrag mit sachliche Argumentationen, Problemschilderung, Erklärung, Lösungsansätzen formulieren.
  2. Beitrag enthält eine eigene Meinung im Fazit zum Thema.
  3. Negative Äußerungen, Drohungen usw. gegenüber Nutzern haben in der Meinung nichts zu suchen.
Kira Hhallas
Very Drunken Eve Flying Instructors
Brotherhood Of Silent Space
#4 - 2013-10-17 06:48:30 UTC  |  Edited by: Kira Hhallas
Da ist ja der CEO gefordert ein System zu entwickeln wo alle damit zurecht kommen können.
Glaubst was den mit den Leuten im WH ist ? Die Zahlen ja in diesem Sinne ja auch nix.
Oder Member die PI betreiben.
Und ehrlich wer sich wegen 5 - 7,5% aufregt........

z.B.:
Wir leben zum Teil im WH
7 Accounts liefern je 4 Planeten PI ab um die zwei Large POSen am laufen zu halten.
Zwei weiter Spieler Minern ICE und liefern uns dieses, dafür das sie ja keine Steuern zahlen.

Alleine durch den Massiven PI Überschuss den wir erzeugen in unserem WH, betreiben wir die POSen, bezahlen das ICE das die Leute Liefern, und haben ein nettes Plus im Monat am Konto.

Das Konto wird dann immer wieder bei PVP Roamings als Reinburst hergenommen, oder wir kaufen den Leuten die im WH Erz Minern ihr Zeugs ab und bauen damit T1 Hüllen für PVP Ausflüge.

Alle anderen können fast alles machen was sie wollen.

edit:

Jetzt kannst du dir mal vorstellen wie sich ein Teamleiter in RL sich fühlt.
Wenn jeder zu einem kommt und wegen jeden "Pfurz" "mimimi" macht.....

Kira Hhallas - Austrian EvE Community - ingame =Österreich= - StoryPage - https://oneshotstorys.wordpress.com/ -


Cuiusvis hominis est errare, nullius nisi insipientis in errore perseverare

Theta von Ariga
Pator Tech School
Minmatar Republic
#5 - 2013-10-17 08:08:03 UTC
Moin zusammen,

wo sollte den das Problem sein den Spielern die etwas verkaufen eine dritte Zeile in das Verkaufsfenster zu hängen um den Verlust durch Corpsteueer anzugeben. Das ganze wird wie Brokergebühren und Handelssteuer einfach subtrahiert.


fly safe
Theta von Ariga
Kira Hhallas
Very Drunken Eve Flying Instructors
Brotherhood Of Silent Space
#6 - 2013-10-17 08:25:24 UTC
Ich weiß nicht. Du bist also dafür das man alles was man verkauft besteuert werden soll ?
Also alles was man findet wird besteuert. Auch Verträge oder wie ?Hauptsache die Corp schneidet mit ?
Ich glaub da hast du bald keine Member mehr.

Bzw.würde man dann wieder Steuerausnahmen machen müssen, und das entgleitet dann immer mehr in eine Wirtschaft- Simulation.

Schon bei Humbolt den Steuerberater für EVE gemacht ?

Kira Hhallas - Austrian EvE Community - ingame =Österreich= - StoryPage - https://oneshotstorys.wordpress.com/ -


Cuiusvis hominis est errare, nullius nisi insipientis in errore perseverare

Draconigea
Angry Angels Nachrichtendienst
#7 - 2013-10-17 08:44:15 UTC  |  Edited by: Draconigea
Theta von Ariga wrote:
Moin zusammen,

wo sollte den das Problem sein den Spielern die etwas verkaufen eine dritte Zeile in das Verkaufsfenster zu hängen um den Verlust durch Corpsteueer anzugeben. Das ganze wird wie Brokergebühren und Handelssteuer einfach subtrahiert.


fly safe
Theta von Ariga



Du solltest ganz schnell den Unterschied von Umsatzsteuer und Gewinnsteuer lernen....
Du kannst die frei wählbare Corpsteuer nicht als Umsatzsteuer nehmen....

In vielen Bereichen sind die Gewinnmargen MINIMAL (weit unter 10%), wenn du da jetzt noch 15% Steuern draufschlägst, macht der Trader von Anfang an Verlust, müsste also mit dem Preis massiv rauf und kann damit aber nicht mehr gegen Corps konkurieren, die 0% Corpsteuern haben.

So und eine Gewinnsteuer fällt ebenfalls aus, weil du es rein technisch gar nicht ermitteln kannst, ohne dass die Spieler einmal im Jahr eine Steuererklärung machen müssten.
Bei einfachem Ankauft/Verkauf eines einzigen Gegenstandes würde es vllt noch gehen, aber schon beim Produzieren bekommst du Probleme.


Und die Lösung wurde doch schon genannt. Schau dir an was deine Missionrunner in etwa einbringen, setz die Steuern auf 0% und verlange von ALLEN Mitgliedern einen Monatsbeitrag.
Oder ihr macht Corpmining, was komplett in die Corpkasse fließt.
Oder ihr last die Trader mit dem Corpkonto handeln.

Möglichkeiten gibts genug, eine corpabhängige Umsatzsteuer ist dabei allerdings die beschissenste.
l0rd carlos
the king asked me to guard the mountain
#8 - 2013-10-17 08:55:28 UTC
Wenn der Mission runner will, kann er sein Gewinn auf LP umstellen und bezahlt auch kaum noch steuern.

Youtube Channel about Micro and Small scale PvP with commentary: Fleet Commentary by l0rd carlos

Stjaerna Ramundson
#9 - 2013-10-17 10:46:04 UTC
Draconigea wrote:
So und eine Gewinnsteuer fällt ebenfalls aus, weil du es rein technisch gar nicht ermitteln kannst, ohne dass die Spieler einmal im Jahr eine Steuererklärung machen müssten.


Nicht, dass ich es nicht auch schon geschrieben hatte. Aber mir hört doch auch keiner zu..

XD
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Draconigea
Angry Angels Nachrichtendienst
#10 - 2013-10-17 10:52:31 UTC
Stjaerna Ramundson wrote:
Draconigea wrote:
So und eine Gewinnsteuer fällt ebenfalls aus, weil du es rein technisch gar nicht ermitteln kannst, ohne dass die Spieler einmal im Jahr eine Steuererklärung machen müssten.


Nicht, dass ich es nicht auch schon geschrieben hatte. Aber mir hört doch auch keiner zu..

XD


Naja ich wollte das jetzt in der umfassenden Erklärung nicht weglassen, nur weil es schonmal erwähnt wurde :p
Stjaerna Ramundson
#11 - 2013-10-17 10:59:24 UTC
Draconigea wrote:

Naja ich wollte das jetzt in der umfassenden Erklärung nicht weglassen, nur weil es schonmal erwähnt wurde :p


Ich hatte gehofft, dass sich der topic ersteller mal gedanken drüber macht, wie man das denn bitte bewerkstelligen soll...

Aber naja.. ich hab mich natürlich geirrt. Heute darf ich das halt nicht mehr verlangen. ^^

Einnahmen / Ausgaben voneinander abziehen ist halt bisl Sinnfrei bei den Faktoren die in EVE mit reinspielen. o.O In dem Fall danke ich dem glücklichen Zufall in dieser Corp sein zu dürfen. :)
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Tatjana Braun
Black Lotus Industrial
#12 - 2013-10-17 11:02:48 UTC
"Steuern" für miner sind doch wohl sehr einfach umzusetzen:
Einfach x% der refinerten Mins an die Corp geben. Wen kein Büro auf der entsprechenden Station ist, gehts halt in die Lieferungen...

Steuern für Trades hingegen halte ich für wenig sinvoll... und noch weniger umsetzbar. es stimmt das man einfach einen gewissen betrag an die Crop überweisen kan, aber wie soll der berechnet werden? nach dem gewinn den ich mache? Wie berechnet man das wen ich selbst Prodde? wie wen ich es in A kaufe und in B mit gewinn verkaufe?

Ja auf steuern fürs Refinern.
Ja auf steuern für LP.
Nein auf eine handelssteuer.

PS: PI kann eine Corp auch besteuern, und ab November sogar im High... Und WHs sind doch eine etwas andere Geschichte als das normale EVE Universum.

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Kira Hhallas
Very Drunken Eve Flying Instructors
Brotherhood Of Silent Space
#13 - 2013-10-17 13:37:14 UTC
Tatjana Braun wrote:

PS: PI kann eine Corp auch besteuern, und ab November sogar im High... Und WHs sind doch eine etwas andere Geschichte als das normale EVE Universum.


Aber Trotzdem bekommt man von den POCOs steuern, auch wenn man WH nicht zum normalen Bereich vom EVE Universum gehören.

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Cuiusvis hominis est errare, nullius nisi insipientis in errore perseverare

Razefummel
Unknown Dimension
#14 - 2013-10-17 18:31:07 UTC
Tatjana Braun wrote:
...
Ja auf steuern für LP.
...


Da wäre ich dagegen... immerhin bin ja ICH der Loyale... das muss auf den Rest der Corp ja nicht zutrffen...

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l0rd carlos
the king asked me to guard the mountain
#15 - 2013-10-17 18:58:07 UTC
Razefummel wrote:
Tatjana Braun wrote:
...
Ja auf steuern für LP.
...


Da wäre ich dagegen... immerhin bin ja ICH der Loyale... das muss auf den Rest der Corp ja nicht zutrffen...

Ja, DU bist der Loyale, du bekommst X LP und gibst davon Y% an die corp ab.

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Razefummel
Unknown Dimension
#16 - 2013-10-17 19:27:13 UTC
l0rd carlos wrote:
Razefummel wrote:
Tatjana Braun wrote:
...
Ja auf steuern für LP.
...


Da wäre ich dagegen... immerhin bin ja ICH der Loyale... das muss auf den Rest der Corp ja nicht zutrffen...

Ja, DU bist der Loyale, du bekommst X LP und gibst davon Y% an die corp ab.


Nana, Immer schön langsam... Die Standings zu meinen "Lieblingsfraktionen" bleiben mein ganzes "Eve-Leben" hoch, wärend ich mit keiner Corp verheiratet bin, zudem werden Corps bisweilen mit soviel Tax wie sie haben wollen direkt durch Bountys (auch im PvP übrigens) und Rewards entlohnt. Was ich mit dem rest und meinen LP´s mache sollte ich schon noch selbst entscheiden dürfen zumal ICH meine Abgaben ja direkt entrichtet habe.

Verstehen sie?

Tax auf Mineralien beim refinern... von mir aus gerne, das lässt sich recht simpel rechnen und die Miner wären damit auch erschlagen... was die Tax angeht... bei den Tradern gehts halt nicht weil Tax immer auf den GEWINN gehen sollte, wurde aber auch schon gesagt.

Gruß

Der Raze-Onkel

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Unknown Dimension Forum

l0rd carlos
the king asked me to guard the mountain
#17 - 2013-10-17 19:36:06 UTC
Razefummel wrote:


Nana, Immer schön langsam... Die Standings zu meinen "Lieblingsfraktionen" bleiben mein ganzes "Eve-Leben" hoch, wärend ich mit keiner Corp verheiratet bin

Ja .. und?
Razefummel wrote:

, zudem werden Corps bisweilen mit soviel Tax wie sie haben wollen direkt durch Bountys (auch im PvP übrigens) und Rewards entlohnt.

Genau, und jetzt schlaegt jemand vor das man die LP besteurn kann.
Razefummel wrote:

Was ich mit dem rest und meinen LP´s mache sollte ich schon noch selbst entscheiden dürfen zumal ICH meine Abgaben ja direkt entrichtet habe.

Da koennte ich auch genau so gut sagen "Was ich mit meinem bounty mache sollte ich doch gerne selbst entscheiden!"
Oder das gleiche mit den Mineralien. Wie immer bei dir, ein leerer Satz.

Wenn eine corp 0% bounty und 10 LP steuern setzten will lass sie doch.
Wenn du das nicht gut findest kannst du deinem CEO ja fragen ob der die LP steuern auf 0 setzt.

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Razefummel
Unknown Dimension
#18 - 2013-10-17 19:59:49 UTC
l0rd carlos wrote:
Razefummel wrote:


Nana, Immer schön langsam... Die Standings zu meinen "Lieblingsfraktionen" bleiben mein ganzes "Eve-Leben" hoch, wärend ich mit keiner Corp verheiratet bin

Ja .. und?...


Nix und, Die Sache ist ja das ich lediglich der Meinung bin das man LP´s nicht versteuern sollte da sie nichts anderes darstellen als "Treuepunkte" vergleichbar mit dem Payback-System... auf die führst du auch keine Steuern ab.

Auch wenn ich RL Vergleiche nicht mag in nem Spiel ist es wohl in dem Fall so das die Systeme 1:1 Identisch sind.

Nun die Frage: Warum sollte man Sammelpunkte abtreten wenn diese eigendlich nichts anderes sind als nen Anreiz bei denen im Laden ISk und Items aus dem Spiel zu werfen?

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l0rd carlos
the king asked me to guard the mountain
#19 - 2013-10-17 20:12:34 UTC
Weil man sie ISK umrechnen kann.
Weil der Haupteinkommen von Mission running von LP kommt.

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Razefummel
Unknown Dimension
#20 - 2013-10-17 20:56:40 UTC  |  Edited by: Razefummel
l0rd carlos wrote:
Weil man sie ISK umrechnen kann.
Weil der Haupteinkommen von Mission running von LP kommt.


Ja nee ist klar... ich kann auch Drakes in € umrechnen wenn ich daran Spaß habe... (*EDIT* Ich könnte auch hingehen und alles in Eve in Drakes umrechnen wenn ich das will, oder alles in PLEX oder Titans... *EDIT ende*) was ist das denn bitte für nen Argument?
Das wäre wohl eher was für die "Billig Einkaufen und teuer Verkaufen"-Gruppe... und die heissen Trader, nicht Missirunner.

Plöd wenn man seine ISK nicht nur mit einer Sache verdienen kann und hin und wieder die Genzen ein wenig verschwimmen, dafür kann ich ja auch nichts...
Ausserdem dürften die MEISSTEN die ihre "Haupteinnahmequelle" in den LP´s sehen wohl die FW´ler sein, denn Verglichen mit den FW-LP-Shops ist das was der gemeine Missirunner für seine LP angeboten bekommt eher bescheiden...

Klar kommste mir gleich mit "Dann musste halt mal "das richtige Item" raussuchen!!!!einself"... allerdings haben da nicht alle Missirunner wirklich bock drauf, genausowenig wie jeder Missirunner lootet... zumal sich DAS auch nicht in jeder Missi lohnt, in den meissten Missis ist das sogar troz Noctis eher Zeitverschwendung... also erzähl mir bitte nix von "Haupteinkommen" beim Missirunning, sonst muß ich wirklich lachen, dafür sind die Herangehensweisen einfach zu unterschiedlich. Wie gesagt, bei nem FW-Char der im Lowsec Missis fliegt mag es sein das er seine ISKies am ehesten aus dem FW-Shop bezieht, beim Highsec-Missirunner ist das wohl eher die Ausnahme als die Regel...

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