These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Идеи и предложения

 
  • Topic is locked indefinitely.
12Next page
 

Считаю необходимым изменить "Cloaking Device"...

Author
BT-Volodya
TOPMO3A
#1 - 2013-09-22 15:29:08 UTC  |  Edited by: BT-Volodya
Здравстуйте!

Сейчас пытаюсь применить тактическое преимущество модуля "Prototype Cloaking Device I", но оказывается, что нет ни какого преимущества, только штрафы.

Что необходимо изменить:
1 - Невозможно войти в режим маскировки, если корабль в прицеле сенсорных систем.
2 - Невозможно войти в режим маскировки, если на дистанции менее 2км от корабля есть какие либо объекты.
3 - Прерывается режим маскировки, если к замаскированному кораблю приблизится любой объект менее чем на 2км.

Заменить на:
1.0 - Невозможно войти в режим маскировки, если на корабль действует "Сloak disruptor".
1.1 - Невозможно войти в режим маскировки, если уровень щитов корабля менее 10%.
2.0 - Невозможно войти в режим маскировки, если корабль находится в радиусе дйствия "Cloak supressor".
3.0 - Прерывается режим маскировки, если замаскированный корабль в радиусе действия "Сloak supressor".
3.1 - Прерывается режим маскировки, если уровень щитов корабля менее 10%.

Всё остальное можно оставить как есть...

В настоящее время, поведение маскировки напоминет детские игры в детском саде.
1 - Ты не можешь спрятаться - я тебя вижу. А ты отвернись.
2 - Ты не можешь спрятаться - я стою рядом. А ты отойди.
3 - Ты не можешь продолжать прятаться, когда я буду рядом. А ты обойди.

Это чушь! Активная маскировка для того и нужна, что бы исчезнуть прямо у всех на виду - если ни кто не сможет этому помешать. Или не позволить себя обнаружить, даже если ни чего неподозревающий сыщик дышит спрятавшемуся прямо в лицо...



"Cloaking device" это - генератор маскирующего поля, использующего для работы щиты корабля (Stargate Atlantis).
"Cloak disruptor" это - вносит помехи в работу "Cloaking device" корабля-цели на дистанции действия сенсоров.
"Cloak supressor" это - генератор помех систем маскировки "Cloaking device" в радиусе действия X км.

"Cloaking device I" - Устойчивость маскировки 0 (+1-5 бонус за навык).
"Cloaking device II" - Устойчивость маскировки 1 (+5 бонус за навык).
"Cloak disruptor I" - Мощность помех 1 (+1-5)
"Cloak disruptor II" - Мощность помех 2 (+5)
"Cloak supressor I" - Мощность помех 1 (+1-5) и радиус зоны действия 4км (+10-50%)
"Cloak supressor II" - Мощность помех 2 (+5) и радиус зоны действия 8км (+50%)

За каждый освоенный уровень навыка "Cloaking":
"Cloaking device" - +1 к устойчивости маскировки.
"Cloak disruptor" - +1 к мощности помех.
"Cloak supressor" - +1 к мощности помех. +10% бонус к радиусу зоны действия.

За каждый освоенный уровень навыка "Shield Upgrades":
"Cloaking device" - -1% к минимальному уровню щитов.

Ролевой бонус: (корабля T1/T2/T3)
Увеличение радиуса зоны действия генераторов помех систем маскировки - на 100%/200%/300%
Человек это - "Космическая пчёлка"...
After Shok
Ruthenia Co
#2 - 2013-09-22 15:36:25 UTC  |  Edited by: ISD Rontea
Нарушение правил общения на форуме - ISD Rontea

Правдой нельзя оскорбить, уважаемый адвокат!

Тот самый Мюнхгаузен

Золотая орка

BT-Volodya
TOPMO3A
#3 - 2013-09-22 16:03:56 UTC  |  Edited by: ISD Rontea
After Shok wrote:
Нарушение правил общения на форуме - ISD Rontea
Правда у всех своя, а истина для всех одна. Истина в том, что "Cloaking device", в том виде как оно сейчас, это детский сад. И мне совершенно наплевать, что какое-то там "большинство" привыкло к этому детскому саду и не захочет ни чего менять в сторону реализма и зравого смысла - пускай все умственно отсталые фанатики упрямо хавают этот бред, который из себя представляет "Cloaking device"... Cool И хватит уже троллить! Да, нет, согласен, не согласен - следующий...
Человек это - "Космическая пчёлка"...
Nekodim Maneki
KarmaFleet
Goonswarm Federation
#4 - 2013-09-22 16:08:41 UTC
это не нерф, а буст, получается, если только "Сloak supressor" не будет больше грида.
Какие скилы, шипы-бонусы?
Larsina Koul
Republic University
Minmatar Republic
#5 - 2013-09-22 16:15:54 UTC
BT-Volodya wrote:
Здравстуйте!

Сейчас пытаюсь научится играть в шахматы, но оказывается, что все фигуры ходят по каким-то дурацким правилам!

Это чушь!

Краткое содержание всех тем топикстартера на форуме.
BT-Volodya wrote:
И мне совершенно наплевать, что какое-то там "большинство" привыкло к этому детскому саду и не захочет ни чего менять в сторону реализма и зравого смысла - пускай все умственно отсталые фанатики упрямо хавают этот бред, который из себя представляет "Cloaking device"...

Дорогой друг, если ты плюнешь в коллектив, он это почти не заметит, а вот если коллектив плюнет в тебя...



BT-Volodya
TOPMO3A
#6 - 2013-09-22 16:57:11 UTC  |  Edited by: BT-Volodya
Nekodim Maneki wrote:
это не нерф, а буст, получается, если только "Сloak supressor" не будет больше грида.
Какие скилы, шипы-бонусы?
Вот именно, это не "нерф", это как раз таки "буст", уж занерфились до дет-сада.

Добавил в первый пост приблизительные характеристики модулей.

"если только "Сloak supressor" не будет больше грида" - не понял что это значит, уточни на русском языке.

Larsina Koul wrote:
Дорогой друг, если ты плюнешь в коллектив, он это почти не заметит, а вот если коллектив плюнет в тебя...
Слава богу, что ты не "коллектив" - значит всё же не в твой адрес была речь. Или я ошибаюсь? Blink
Larsina Koul wrote:
Сейчас пытаюсь научится играть в шахматы, но оказывается, что все фигуры ходят по каким-то дурацким правилам!
Ты умеешь играть в шахматы? Если да, то скажи, при каком условии, конь не может сделать ход?
Человек это - "Космическая пчёлка"...
After Shok
Ruthenia Co
#7 - 2013-09-22 18:30:25 UTC
BT-Volodya wrote:
After Shok wrote:
Володя, зря коснулся темы клоки. Это ж священная тема. Тебя порвут как тузик грелку.

зы пиво, чипсы, первый ряд
Правда у всех своя, а истина для всех одна. Истина в том, что "Cloaking device", в том виде как оно сейчас, это детский сад. И мне совершенно наплевать, что какое-то там "большинство" привыкло к этому детскому саду и не захочет ни чего менять в сторону реализма и зравого смысла - пускай все умственно отсталые фанатики упрямо хавают этот бред, который из себя представляет "Cloaking device"... Cool И хватит уже троллить! Да, нет, согласен, не согласен - следующий...


Ссылка на тему с ссылками про клоку https://forums.eveonline.com/default.aspx?g=posts&t=216699
В русском разделе еще где-то с 10 тем про клоку с кучей страниц предложений. На еврукоме тоже думаю 100500.
И все про нерф.

Правдой нельзя оскорбить, уважаемый адвокат!

Тот самый Мюнхгаузен

Золотая орка

Alex Neily
Losten World
#8 - 2013-09-22 18:30:50 UTC  |  Edited by: ISD Rontea
Клока вещь сложная и так просто ее не изменить не поломав к черту.
ССР уже давно голову ломает что с ней сделать

After Shok wrote:
Нарушение правил общения на форуме - ISD Rontea

Ссылка на тему с ссылками про клоку https://forums.eveonline.com/default.aspx?g=posts&t=216699
В русском разделе еще где-то с 10 тем про клоку с кучей страниц предложений. На еврукоме тоже думаю 100500.
И все про нерф.


Какой нерф? Только буст, только хардкор!
Nekodim Maneki
KarmaFleet
Goonswarm Federation
#9 - 2013-09-22 18:37:57 UTC  |  Edited by: Nekodim Maneki
BT-Volodya wrote:
"если только "Сloak supressor" не будет больше грида" - не понял что это значит, уточни на русском языке.

Когда начинают говорить о клоке, то это обычно нерф афк лампочек. Т.е. когда 24х7 висят в локале в системе на споте в нулях и терроризируют местных. В ответ они просят понерфать афк режим у клоки. И как вариант - деклок модуль на шип или пос который будет действовать на всю систему или ее часть. Тоесть дальность модуля не в км, а в ау, а цикл не десятки секунд, а десятки минут.
Ну и вообще: предлагая нерф/буст модулей не плохо было-бы сначала изучить их применение включая т2 версии и профильные корабли.
Ini Luaru
Tribal Liberation Force
Minmatar Republic
#10 - 2013-09-22 18:48:10 UTC
а про суицидников будет тема? очень хотелось бы узнать мнение
BT-Volodya
TOPMO3A
#11 - 2013-09-22 20:06:17 UTC  |  Edited by: BT-Volodya
Nekodim Maneki wrote:
Когда начинают говорить о клоке, то это обычно нерф афк лампочек. Т.е. когда 24х7 висят в локале в системе на споте в нулях и терроризируют местных. В ответ они просят понерфать афк режим у клоки. И как вариант - деклок модуль на шип или пос который будет действовать на всю систему или ее часть. Тоесть дальность модуля не в км, а в ау, а цикл не десятки секунд, а десятки минут.
Ну и вообще: предлагая нерф/буст модулей не плохо было-бы сначала изучить их применение включая т2 версии и профильные корабли.
Я так понял, что кто-то использует клоку для пряток в нулях, из за чего их невозможно засечь пробками. Это наверно основная причина на нерф. Так вот, если как ты предложил поставить деклок на ПОС, и прокачивать ему навык для повышения мощности и дальности деклока, то моим и твоим предложением мы смогли бы убить сразу двух зайцев.

1 - Как бы понерфятся возможности для таких назойлевых клокеров, но в тоже время дадим им шанс прокачать навыки для устойчивости клока, к воздействиям деклоков на ПОСах и кораблях, которые так же как и "Cloak Supressor" прокачивают свою мощность и дальность.
2 - Клокеры получат статус боевой системы, а не только пассивной маскировкой с риском обнаружения, так как появится возможность маскироваться прямо в бою, при условии что это тактическое преимущество не будет присечено деклоками. или смартбомбами (10% щитов).
3 - Что бы ПОСам не казалось халявой, деклочить на X а.е., необходимо сделать расход топлива для деклокеров, например такое же как для осадного режима. Иначе клока в нулях потеряет всякий смысл, если на ПОСе прокачают максимальный навык.
4 - Сделать так, что бы в зависимости от того, кто активировал деклокер на ПОСе, зависила мощность деклока напрямую связанная с навыками активировавшего пилота, а что бы не гонять пилота попусту, цикл деклока на ПОСе сделать 1 час. Если в корпе нет профессионального контр-клокера, значит ПОС будут постоянно донимать шпионы и диверсанты.

Маскировка, это одно из правил ведения войны - для победы в бою, нужно обнаружить цель, занять позицию для поражения цели, выбрать подходящий момент и поразить неготовую к атаке цель, это 100% успех в бою. Так же есть этому контр-успех, и эффективная маскировка не позволит врагу осуществить даже самый первый пункт - вопрос в том, а на самом ли деле маскировка достаточно эффективна?
Человек это - "Космическая пчёлка"...
JIeoH Mocc
brotherhood of desman
#12 - 2013-09-23 06:29:47 UTC
BT-Volodya wrote:
Здравстуйте!

Сейчас пытаюсь применить тактическое преимущество модуля "Prototype Cloaking Device I", но оказывается, что нет ни какого преимущества, только штрафы.

Что необходимо изменить:
1 - Невозможно войти в режим маскировки, если корабль в прицеле сенсорных систем.
2 - Невозможно войти в режим маскировки, если на дистанции менее 2км от корабля есть какие либо объекты.
3 - Прерывается режим маскировки, если к замаскированному кораблю приблизится любой объект менее чем на 2км.


Почему это необходимо изменить?
Alex Neily
Losten World
#13 - 2013-09-23 06:36:31 UTC
JIeoH Mocc wrote:
BT-Volodya wrote:
Здравстуйте!

Сейчас пытаюсь применить тактическое преимущество модуля "Prototype Cloaking Device I", но оказывается, что нет ни какого преимущества, только штрафы.

Что необходимо изменить:
1 - Невозможно войти в режим маскировки, если корабль в прицеле сенсорных систем.
2 - Невозможно войти в режим маскировки, если на дистанции менее 2км от корабля есть какие либо объекты.
3 - Прерывается режим маскировки, если к замаскированному кораблю приблизится любой объект менее чем на 2км.


Почему это необходимо изменить?

Потому что Володя считает что это не правильно
Pro100LOL
LeLoLeCorp
#14 - 2013-09-23 07:01:18 UTC
BT-Volodya wrote:

1 - Невозможно войти в режим маскировки, если корабль в прицеле сенсорных систем.

Варп и далее клок.

BT-Volodya wrote:

2 - Невозможно войти в режим маскировки, если на дистанции менее 2км от корабля есть какие либо объекты.

А что не так? Такой вот хитрый модуль, для его работы требуется простор черноморский ... эээ ... сфера не менее 2 км в радиусе без посторонних объектов.

BT-Volodya wrote:

3 - Прерывается режим маскировки, если к замаскированному кораблю приблизится любой объект менее чем на 2км.

Аналогично П.2

PS темы Володи конечно прикольно читать, вот только создается впечатление, что создаются они исключительно с целью тролинга. Уважаемая администрация, в правилах нет пунктика по этому поводу?
Ishtar Sumerian
Emerald Nights
#15 - 2013-09-23 10:37:49 UTC
Автор даёт интересные мысли к размышлению и введению в игру. Пора бы изменить механизм действия клоки. Может описанный план с модулями и навыками не подходит для сср но пускай тогда придумают что нить новое своё.
Pro100LOL
LeLoLeCorp
#16 - 2013-09-23 11:11:41 UTC
Ishtar Sumerian wrote:
Пора бы изменить механизм действия клоки..

А зачем?Shocked Нормально она работает. Какие аргументы в пользу необходимости изменений? То, о чем говорит ТС, лечится путем выпрямления рук.P
Darth Fett
Iris Covenant
The Gorgon Empire
#17 - 2013-09-23 19:08:10 UTC
BT-Volodya wrote:

Сейчас пытаюсь применить тактическое преимущество модуля "Prototype Cloaking Device I", но оказывается, что нет ни какого преимущества, только штрафы.

А применить Covert Ops Cloaking Device II не пытались? И уже лезем на форум с гениальными идеями?
Если кратко, ваше предложение приведет к тому, что:
1. Клоку будут фитить все подряд, так что всем подряд придется фитить и Сloak disruptor. По сути вводится новый вид варпстабов, и контра к нему. Итого -2 слота, занятые бесполезными модулями. Еще больше убиваем соло пвп;
2. Кемперы будут убивать вообще все, так как будет бабл + Cloak supressor.
Итого ваше применение прототип клоки по прежнему будет оканчиваться клонилкой. Вам оно надо?
Pro100LOL
LeLoLeCorp
#18 - 2013-09-23 20:12:41 UTC  |  Edited by: Pro100LOL
Так думать нужно, у меня и Prototype Cloaking Device I находит широкое применение. Особенно уважаю этот девайс в ФВ на Т1 фригах, когда летаю просто "повертеть елки" без всякого ПВП. Куча вариантов эффективного использования данного модуля, несмотря на все его штрафы.
Nekodim Maneki
KarmaFleet
Goonswarm Federation
#19 - 2013-09-23 21:04:10 UTC  |  Edited by: Nekodim Maneki
Darth Fett wrote:
BT-Volodya wrote:

Сейчас пытаюсь применить тактическое преимущество модуля "Prototype Cloaking Device I", но оказывается, что нет ни какого преимущества, только штрафы.

А применить Covert Ops Cloaking Device II не пытались? И уже лезем на форум с гениальными идеями?
Если кратко, ваше предложение приведет к тому, что:
1. Клоку будут фитить все подряд, так что всем подряд придется фитить и Сloak disruptor. По сути вводится новый вид варпстабов, и контра к нему. Итого -2 слота, занятые бесполезными модулями. Еще больше убиваем соло пвп;
2. Кемперы будут убивать вообще все, так как будет бабл + Cloak supressor.
Итого ваше применение прототип клоки по прежнему будет оканчиваться клонилкой. Вам оно надо?

T1 и ковроклока(Т2) - это две совсем разных клоки и их применение.

варп стаба она одна, а варп дизов четыре: диз, скрамб, диз пробки и хд.
тут как бы две проблемы, и афк клока не контрится, и бубль не контрится. Тоесть оно контрится, только имхо противо-засадным гангом, но не везде это применимо.

+
ТС просто не привел примеров, как он использует клоку. Может она совсем для другого должна использоваться?
Serj Dangerous
Inhabitants of the Universe
#20 - 2013-09-29 09:07:45 UTC
Про клоку на форуме уже 100500+ тем и ещё одну заводить глупое занятие. Тем более предлагая уходить в режим маскировки в любом случае, пусть даже ты сидишь в текстурах того же гейта, то есть не то что ближе 2000, а можно сказать внутри. Нахрена ещё модули, навыки и прочая дребедень? Клока и так избыточно хороша, чтобы её ещё больше улучшить. Детский сад??? Оказывается системы с лампочками - это песочницы. Круто, что ещё сказать....

[u]Дорогу осилит идущий[/u]

12Next page