These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Идеи и предложения

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

Идея для связи DUST514 и EVE

Author
AQOR
Royal Amarr Institute
Amarr Empire
#1 - 2013-09-18 11:16:40 UTC  |  Edited by: AQOR
Это предложение, если его реализовать, может серьёзно повлиять на развитие игры.

1. В игре существует скилл Infomorph Psychology, который добавляет джампклонов. По идее игры, при сливе пилота (клона), его знания появляются в клоне, независимо от того, где, в какой системе, этот клон находится. Почему так происходит ? Идёт параллельное изучение скила, а как быть с памятью и опытом пилота ? Откуда они берутся, если клон не участвовал в бою ? Видимо благодаря скилу Infomorph Psychology, который, позволяет переносить в клона опыт и память пилота в клона.
2. Что если при убийстве клона его опыт и память, не говоря уже о скиллах, никуда не деваются, а рандомно распределяются по вселенным ? Они попадают куда угодно, во вновь рождающихся существ в космосе, на планеты, планетоиды, спутники. Одна из галактик, в одной из вселенных - это галактика EVE, и часть этой информации из убитого клона остаётся в ней.
3. Допустим, скилл Infomorph Psychology вкачанный у бойца DUST514 в V, позволяет пользоваться неким сканером, который "видит" разбросанные части информации из убитых клонов. Скилл Astronautic Engineering позволяет видеть есть ли на планетах, станциях, структурах разбросанные части информации и определять возможность-вероятность её извлечения. Скилл Biology позволяет определить вид существа (животное, разумное существо, насекомое и т.п.) и определить его точное местонахождение.
4. Каждая часть информации из клона имеет свои уникальные коды указывающие на принадлежность к клону (пусть это будет цепочка символов из API кода). Собранные части с одинаковыми кодами, образуют кластер из скиллпойнтов, который можно передавать для изучения в DUSTe и EVE из даста в еву и наоборот. При этом, клоны капсулиров отличаются от клонов десантников, и СП десантника не подойдёт капсулиру, как и СП капсулира десантнику.
5. Однако, чтобы переработать информацию и отделить особую энергетическую составляющую от информационной, нужны представления о необычных знаниях и устройствах, которые позволяет скилл, например, Reverse Engineering.
6. с информацией все понятно, она превращается в СП. Энергия обладает особыми свойствами, при её сборе в тех же пропорциях, которые необходимы, для получения СП-кластера получается топливо для прыжковых двигателей, способное переносить корабль в любую известную точку галактики, в том числе в ВХ. Это позволит переносить любой флот в любое место галактики, проблема будет только в топливе, которое будет, в основном, добываться десантниками ДАСТа, так как биологические формы жизни большей частью обитают на планетах.
7. СП-кластер передаётся, продаётся и используется капсулиром или десантником для ускорения обучения.
8. Энергия для прыжковых двигателей передаётся и продаётся. Энергия в отделённом состоянии высокобризантна, и собирается в кластеры также как и СП. Энергия в отделённом состоянии, если находится в трюме, при гиперпрыжке уничтожает корабль. Кластер более стабилен и выдерживает 3 прыжка. При прыжке в ВХ, при помощи энергокластера, возникает аномалия, которая может выбросить флот не в месте назначения, а в любой другой системе, в том числе и в ВХ. прыжок в ВХ рандомный. При прыжке из ВХ в ВХ перемещение происходит только по ВХ, по месту назначения. При прыжке из ВХ в лоу, нули, импу выброс происходит также рандомно, в том числе может выбросить и в ВХ. при всём этом надо помнить о бризантности энергокластера. это надо для того, чтобы флоты титанов не наглели прыгая по ВХ.

Вот как-то так.

Плюсы:
1. Реализация позволит больше привязать ДАСТ к ЕВЕ, ведь СП нужны всем.
2. Создание элемента ПВЕ в ДАСТе, для поиска всяких монстров с элементами информации.
3. Возможность переброски крупного флота в любую точку галактики и обратно.
4. Дополнительный элемент для развития совместного рынка ДАСТа и ЕВЫ.
Минусы1. Возможный захват ВХ систем крупным альянсовыми флотами.

Резюме: Предложение заключается в создании между ДАСТом и Евой рынка СП постоянных или временных, а также нового вида топлива получающегося при рефайнинге СП.
DlMFlRE
Garoun Investment Bank
Gallente Federation
#2 - 2013-09-18 12:25:25 UTC
Меня терзают смутные сомнения что это говнопредложение я уже где то видел. Слово в слово.

Идея бред так что против
AQOR
Royal Amarr Institute
Amarr Empire
#3 - 2013-09-18 12:49:06 UTC
DlMFlRE wrote:
Меня терзают смутные сомнения что это говнопредложение я уже где то видел. Слово в слово.

Идея бред так что против


хотелось бы увидеть логическое обоснование. Я тоже могу просто так заявить, что ваше мнение - бред. Идея ранее была на другом форуме, гдя я объяснил непонятливым для чего это нужно.
Serj Dangerous
Inhabitants of the Universe
#4 - 2013-09-18 13:00:29 UTC
Я например не напишу, что идея бред. Но... Прочитав такой большой текст я нихрена не понял.... Животные, люди, Ева, Даст.... Ужас.. Что собирать, откуда.... Не, это реально перебор. По данной идее, воплоти её в жизнь, пришлось бы кому-то толстенный труд писать, чтобы понять, как это работает.

[u]Дорогу осилит идущий[/u]

Alex Neily
Losten World
#5 - 2013-09-18 13:07:14 UTC
Уж извините но слишком много букв - ниосилил...
Главную мысль так и не уловил
AQOR
Royal Amarr Institute
Amarr Empire
#6 - 2013-09-18 13:32:34 UTC
Serj Dangerous wrote:
Я например не напишу, что идея бред. Но... Прочитав такой большой текст я нихрена не понял.... Животные, люди, Ева, Даст.... Ужас.. Что собирать, откуда.... Не, это реально перебор. По данной идее, воплоти её в жизнь, пришлось бы кому-то толстенный труд писать, чтобы понять, как это работает.


Ну как-бы попроще:

Идея основана на теории, что информация это тоже энергия. В ЕВЕ информация при убийстве клона копируется на следующий клон. Тогда возникает вопрос: куда исчезает информация с убитого клона, то есть оригинал (разницу между копией и оригиналом наверно все понимают). Именно на этот вопрос и отвечает (в теории) моё предложение.
Nekodim Maneki
KarmaFleet
Goonswarm Federation
#7 - 2013-09-18 14:31:31 UTC
Информация не энергия и прыжков в вх не будет.
Но фармать в дусте что-то, что может пригодиться в еве, это интересно, да.

Но не на планетах, а на станциях и останках капиталов.
Elegbara
White Wolf Enterprises
#8 - 2013-09-18 14:56:21 UTC
AQOR wrote:
По идее игры, при сливе пилота (клона), его знания появляются в клоне, независимо от того, где, в какой системе, этот клон находится. Почему так происходит?
Потому что при сливе клона в последние миллисекунды его мозг замораживается, производится считывание состояния всех нейронов (и других умных слов), а потом происходит направленная передача всей этой тонны данных через подпространство в медицинскую лабораторию, подготовленную для приема этих данных (где и установлен медицинский клон.

По-моему этот ответ лишает смысла оставшуюся часть исходного поста.

Open your eyes. And awaken.

AQOR
Royal Amarr Institute
Amarr Empire
#9 - 2013-09-18 16:19:25 UTC
Alex Neily wrote:
Уж извините но слишком много букв - ниосилил...
Главную мысль так и не уловил


Главная мысль в резюме, в самом конце.
AQOR
Royal Amarr Institute
Amarr Empire
#10 - 2013-09-18 16:24:54 UTC
Nekodim Maneki wrote:
Информация не энергия и прыжков в вх не будет.
Но фармать в дусте что-то, что может пригодиться в еве, это интересно, да.

Но не на планетах, а на станциях и останках капиталов.


Любая информация - это то, что происходит в вашей голове после анализа данных от внешних раздражителей. Химический процесс, который невозможен без обмена энергией и её потребления.
AQOR
Royal Amarr Institute
Amarr Empire
#11 - 2013-09-18 16:33:29 UTC
Elegbara wrote:
AQOR wrote:
По идее игры, при сливе пилота (клона), его знания появляются в клоне, независимо от того, где, в какой системе, этот клон находится. Почему так происходит?
Потому что при сливе клона в последние миллисекунды его мозг замораживается, производится считывание состояния всех нейронов (и других умных слов), а потом происходит направленная передача всей этой тонны данных через подпространство в медицинскую лабораторию, подготовленную для приема этих данных (где и установлен медицинский клон.

По-моему этот ответ лишает смысла оставшуюся часть исходного поста.


Всё верно, происходит копирование, а оригинал по идее уничтожается. Только останки продолжают висеть в космосе и остывать, куда исчезает сознание оригинала ? Теоретически оно переходит в другое, рандомное состояние: тепло, свет, какую-то атомную реакцию под воздействием космических излучений и т.п. Так почему, теоретически не обосновать этот момент в игре ? Ведь ева полностью построена на теориях.
Elegbara
White Wolf Enterprises
#12 - 2013-09-18 20:57:28 UTC
AQOR wrote:
Всё верно, происходит копирование, а оригинал по идее уничтожается. Только останки продолжают висеть в космосе и остывать, куда исчезает сознание оригинала ? Теоретически оно переходит в другое, рандомное состояние: тепло, свет, какую-то атомную реакцию под воздействием космических излучений и т.п. Так почему, теоретически не обосновать этот момент в игре ? Ведь ева полностью построена на теориях.
Оно умирает. Точнее убивается - заморозка (там химическая остановка) мозга это смертельная процедура.

Open your eyes. And awaken.

DlMFlRE
Garoun Investment Bank
Gallente Federation
#13 - 2013-09-18 21:12:46 UTC  |  Edited by: CCP Leeloo
Моск сначала поджаривается сканером, потом физически калечится осколками капсулы(не забываем что активация медклона ответ на критическое повреждение капсулы) после чего еще и постепенно замораживается. Итог-кусок фрагментированной биомассы.

[Нарушение правил общения не форуме — CCP Leeloo]
Triolin
UNIVERSAL GENESIS TRADER
#14 - 2013-09-19 03:39:15 UTC
DlMFlRE wrote:
Моск сначала поджаривается сканером, потом физически калечится осколками капсулы(не забываем что активация медклона ответ на критическое повреждение капсулы) после чего еще и постепенно замораживается.


Ну вообще-то вся информация от начала до конца идет через Капсулу в режиме онлайн в другого клона, что находится на станции. Единственной проблемой может стать только одно, клон на станции скажем не обладает той емкостью, что требуется для переброски сознания в виду того, что "хозяин" заранее не побеспокоился о своем воскрешении в новом теле и не заказал клона необходимой емкости.

Клон находится в состоянии Гиперсна в анабиозе и вот почему при его пробуждении не приходиться учить его читать, писать да вообще ходить...

"Я видел сон, который не был сном"(с)
Demonos 555
Lunam-Corp
#15 - 2013-09-19 04:13:30 UTC  |  Edited by: Demonos 555
AQOR wrote:
Serj Dangerous wrote:
Я например не напишу, что идея бред. Но... Прочитав такой большой текст я нихрена не понял.... Животные, люди, Ева, Даст.... Ужас.. Что собирать, откуда.... Не, это реально перебор. По данной идее, воплоти её в жизнь, пришлось бы кому-то толстенный труд писать, чтобы понять, как это работает.


Ну как-бы попроще:

Идея основана на теории, что информация это тоже энергия. В ЕВЕ информация при убийстве клона копируется на следующий клон. Тогда возникает вопрос: куда исчезает информация с убитого клона, то есть оригинал (разницу между копией и оригиналом наверно все понимают). Именно на этот вопрос и отвечает (в теории) моё предложение.



В трупе остается. Подбираешь труп и делаешь с ним все что хочешь. Хотя подожди... Еву же создали.... Создатели. И наделили всех созданных существ душой. Душой! Включил Главный Разработчик Свет В Кабинете. И Зажегся Свет. И Сказал Главный Разработчик: "Да Будет Свет!" И Зажглась Лампа Освещения В кабинете... ............... ................ .................
AQOR
Royal Amarr Institute
Amarr Empire
#16 - 2013-09-19 04:45:12 UTC  |  Edited by: AQOR
Demonos 555 wrote:
AQOR wrote:
Serj Dangerous wrote:
Я например не напишу, что идея бред. Но... Прочитав такой большой текст я нихрена не понял.... Животные, люди, Ева, Даст.... Ужас.. Что собирать, откуда.... Не, это реально перебор. По данной идее, воплоти её в жизнь, пришлось бы кому-то толстенный труд писать, чтобы понять, как это работает.


Ну как-бы попроще:

Идея основана на теории, что информация это тоже энергия. В ЕВЕ информация при убийстве клона копируется на следующий клон. Тогда возникает вопрос: куда исчезает информация с убитого клона, то есть оригинал (разницу между копией и оригиналом наверно все понимают). Именно на этот вопрос и отвечает (в теории) моё предложение.



В трупе остается. Подбираешь труп и делаешь с ним все что хочешь. Хотя подожди... Еву же создали.... Создатели. И наделили всех созданных существ душой. Душой! Включил Главный Разработчик Свет В Кабинете. И Зажегся Свет. И Сказал Главный Разработчик: "Да Будет Свет!" И Зажглась Лампа Освещения В кабинете... ............... ................ .................


С логической точки зрения, в трупе остаётся не всё. Часть разрушается и рассеивается. В этом и суть, что теоретически во вселенной еве, всё рассеивается на фрагменты, которые можно собрать и проанализировать.
Заметьте о душе вы пишете, а не я.
AQOR
Royal Amarr Institute
Amarr Empire
#17 - 2013-09-19 04:57:56 UTC  |  Edited by: CCP Leeloo
[Нарушение правил общения не форуме — CCP Leeloo]
Elegbara
White Wolf Enterprises
#18 - 2013-09-19 07:25:18 UTC
Triolin wrote:
Ну вообще-то вся информация от начала до конца идет через Капсулу в режиме онлайн в другого клона, что находится на станции.
Не идет. У дастовских пехотинцев - да, у капсулиров - нет.

У капсулиров весь слепок сознания собирается только в момент смерти (или клон-джампа), после чего одним большим куском отправляется через подпространство. Для этого требуется куча всякого оборудования, которым по сути капсула и набита. Если капсулира подстрелить, пока он гуляет по станции, восстановить можно будет только с предыдущего слепка сознания.

У пехотинцев в дасте технология другая, более продвинутая, но и требующая более существенных изменений в организме. Плюс, как я понимаю, не на все 100% изученная (изначально это были наработки на основе имплантов, добытых из слиперов, затем начались попытки создать что-то свое).

Open your eyes. And awaken.

Triolin
UNIVERSAL GENESIS TRADER
#19 - 2013-09-19 15:20:08 UTC
Elegbara wrote:
Triolin wrote:
Ну вообще-то вся информация от начала до конца идет через Капсулу в режиме онлайн в другого клона, что находится на станции.
Не идет. У дастовских пехотинцев - да, у капсулиров - нет.


Одинаково, в любом другом случае пришлось бы изучать все навыки с 0. А единым форматом просто не передать все и сразу.
Хотя если считаешь, что вовремя падения Харда на компе можно весь скарб скинуть на другой пачкой за несколько секунд, то вы просто уникум и сделаете это через Вай-Фай соединение на расстоянии больше чем километр.

Капсула и есть передатчик данных, как и костюм пехотинца в Даст.

Да на трупе пилота остаются имплантанты, как и на теле погибшего пехотинца. Т.е. часть улучшений физиологического плана все же теряются, но сохраняются лишь опыт и приобретенные навыки. Но и их можно утратить, как писал выше, если клон оказался не подходящим.

Гибель Адмирала Висеры Яналы произошла только потому, что её мозг фактически был мертв после "чайной церемонии".

Сканирование так таковое происходит только при первом переходе из реального тела в клон, а из клона в клон уже такая сложная процедура не нужна.
Elegbara
White Wolf Enterprises
#20 - 2013-09-19 16:39:30 UTC
Triolin wrote:
Elegbara wrote:
Triolin wrote:
Ну вообще-то вся информация от начала до конца идет через Капсулу в режиме онлайн в другого клона, что находится на станции.
Не идет. У дастовских пехотинцев - да, у капсулиров - нет.


Одинаково, в любом другом случае пришлось бы изучать все навыки с 0. А единым форматом просто не передать все и сразу.
Хотя если считаешь, что вовремя падения Харда на компе можно весь скарб скинуть на другой пачкой за несколько секунд, то вы просто уникум и сделаете это через Вай-Фай соединение на расстоянии больше чем километр.

Капсула и есть передатчик данных, как и костюм пехотинца в Даст.
Капсула - передатчик данных, это полная правда.

Костюм пехотинца - просто костюм. Передатчиком данных служит совсем небольшой имплант глубоко в мозгку пехотинца. Тонна адских слиперских нанитов насквозь пронизывает мозг пехотинца и в реальном времени поддерживает связь со всеми остальными клонами этого пехотинца.

Я же говорю, что там разные технологии.

Open your eyes. And awaken.