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Auswüchse durch ISBoxer First post First post First post
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Very Drunken Eve Flying Instructors Brotherhood Of Silent Space 11,865
Kira Hhallas Very Drunken Eve Flying Instructors Brotherhood Of Silent Space Likes received: 11,865	#61 - 2013-09-11 13:38:08 UTC Ist doch eh verständlich, bin ja auch nur SysAdmin und keine Jurist. Ging ja nie um die Leute die mehrere Accounts gleichzeitig haben, sondern um die Form wie man sie Bedient. Kira Hhallas - Austrian EvE Community - ingame =Österreich= - StoryPage - https://oneshotstorys.wordpress.com/ - Cuiusvis hominis est errare, nullius nisi insipientis in errore perseverare

Bronco Platz

Doomheim

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#62 - 2013-09-11 14:12:13 UTC

Bane Andven wrote:

CCP Phantom wrote:

Einige Beiträge wurden entfernt, da sie für die EVE Community nicht relevant sind oder off-topic waren.

Beiträge sollten konstruktiv, themenbezogen und höflich sein, vielen Dank.

Ich bin kein Jurist, aber ich bin vorsichtig :)
Ich lasse 15 Accounts auslaufen bis sich CCP mal zu einer Aussage hinreissen lässt die für NICHTJURISTEN verständlich ist.
Mir fehlt die Motivation zum Multiboxen wenn ich jederzeit aus gebannt werden kann.

Der immer wieder beliebte x*15 €-Joker. Ob der noch zieht? Ich glaub ehr, das ist wie bei dem Jungen, der immer "Wölfe!" gerufen hat. Und viel klarer ist die Aussage von CCP nun wirklich nimmer bekommen. Die würde sogar das 7jährige meiner Nachbarin verstehen.

Wer soviele accounts hat, dass er ohne externe Hilfsprogramme nimmer damit zu Rande kommt, hat mindestens einen Account zuviel.

This signature is under NDA. Sorry.

Stjaerna Ramundson

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#63 - 2013-09-11 14:45:45 UTC

Zerlestes wrote:

Hahaha ich hab einen bildschirm in der lehre kann ich mir nicht mehr leisen
darum muss ich leider ne Software lösung suchen

Da ich nicht zufrieden bin mit nur 2 accs sind es stück für stück immer mehr geworden und auf einem bildschirm
den überblick zu wahren ist nahezu ein ding der unmöglichkeit

ahh da fällt mir ein der Normale Spielstil in eve ins Dual oder Multiboxing ich kenne kaum leute die nur 1 acc haben

Es ging hier auch nicht um die Verwendung von mehreren Accounts sondern um die Nutzung eines Programmes, dass gegen die EULA verstößt. (Anprangern..)

Siehe dazu Überschrift dieses Threds...

Eigenen Beitrag mit sachliche Argumentationen, Problemschilderung, Erklärung, Lösungsansätzen formulieren.
Beitrag enthält eine eigene Meinung im Fazit zum Thema.
Negative Äußerungen, Drohungen usw. gegenüber Nutzern haben in der Meinung nichts zu suchen.

Stjaerna Ramundson

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#64 - 2013-09-11 14:51:20 UTC

Zerlestes wrote:

Naja wenn ihr meint ich sage nur viele nutzen is boxer nur um alle accs übersichtlich auf 1 Bildschirm zu bekommen
sollte es eine alternative zu Is boxer geebn würden diese leute sicher wechseln

Ich glaube auch nicht, dass CCP sonderlich böse sein wird, weil jemand mit einem Bildschirmm sich damit die Übersicht erleichtert. Angeprangert wurde in diesem Thread eigentlich, dass die intensive Nutzung von automatisierungen grundsätzlich einen Verstoß gegen die EULA ist und bleibt.

Wie CCP sich den Leuten annimmt, ob sie für dieses Bildschirm sauber halten
oder
fürs automatisieren bestrafen ist und bleibt CCP Arbeit. Wobei ich nicht glaube, dass Sie jemanden hauen würden, der sich nur um die Übersicht kümmert. Wenn es aber dazu kommt, dass nen Spieler 20 Accounts gleichzeitig beim Minern hat und mit dem 21. noch im PvP im 00 oder so rumoxidiert, ist es wirklich die Frage wert: Macht der Typ das wirklich ohne Hilfsmittel wie ISBoxer oder sonstige 3. Party Programme / Bots? Ich hege dazu meine Zweifel...

Eigenen Beitrag mit sachliche Argumentationen, Problemschilderung, Erklärung, Lösungsansätzen formulieren.
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Stjaerna Ramundson

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#65 - 2013-09-11 14:56:01 UTC

Bane Andven wrote:

Weder hat GM Karidor noch DEV Phantom irgendwie japanisch oder arabisch geschrieben. Mehr als deutsch können Sie auch nicht schreiben.. und ich glaube nicht, dass hier viele der Ansicht sind, dass diese Posts die hier zufällig in diesem Fred zu finden sind nicht verständlich formuliert sind.

Eigenen Beitrag mit sachliche Argumentationen, Problemschilderung, Erklärung, Lösungsansätzen formulieren.
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Stjaerna Ramundson

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#66 - 2013-09-11 14:57:00 UTC

Kira Hhallas wrote:

Ist doch eh verständlich, bin ja auch nur SysAdmin und keine Jurist.
Ging ja nie um die Leute die mehrere Accounts gleichzeitig haben, sondern um die Form wie man sie Bedient.

Trifft den Nagel einfach direkt auf den Kopf, wobei das anscheinend manchen immer noch nicht klar ist. Roll

Eigenen Beitrag mit sachliche Argumentationen, Problemschilderung, Erklärung, Lösungsansätzen formulieren.
Beitrag enthält eine eigene Meinung im Fazit zum Thema.
Negative Äußerungen, Drohungen usw. gegenüber Nutzern haben in der Meinung nichts zu suchen.

Bane Andven

Republic University

Minmatar Republic

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#67 - 2013-09-11 16:46:16 UTC

Bronco Platz wrote:

Bane Andven wrote:

CCP Phantom wrote:

Einige Beiträge wurden entfernt, da sie für die EVE Community nicht relevant sind oder off-topic waren.

Beiträge sollten konstruktiv, themenbezogen und höflich sein, vielen Dank.

Das ist kein 15€ Joker, das ist mein "Ich werde nicht gebannt" Joker.
Von 15€ habe ich nichts gesagt. Ich gewinne dadurch nur meine eigene SIcherheit, der Rest ist mir Wumpe :)
Oder um es Dir verständlich zu machen: Ich bin mir selbst der Nächste.

eXeler0n

Shark Coalition

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#68 - 2013-09-11 17:29:03 UTC

Okay, damit nochmal jeder versteht was die lieben CCP Leute geschrieben haben:

1. Jegliche Art von Automatisierung verboten
2. Vervielfältigen von Eingaben ist Automatisierung

Wenn du IS Boxer benutzt um dir deine Fenster schön anzuordnen, dann aber manuell die Aktionen ausführst (Maus selbst reinschieben und klicken), dann ist das KEINE Automatisierung.
Reicht jedoch ein Klick für z.B. das Aktivieren der Waffen verschiedener Clients, dann ist das Automatisierung und ist verboten.
War nicht so schwer, oder?

P.s. Du hast keine 100€ übrig, dann aber einen Haufen Accounts? Dann spar dir ISBoxer (50$ im Jahr) und einen Account und du kannst dir nach einem Jahr ohne Probleme einen zweiten Bildschirm kaufen.

eXeler0n

============================

Quafe: http://quafe.de

Blogpack: http://eveblogs.de

Draconigea

Angry Angels Nachrichtendienst

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#69 - 2013-09-11 17:52:08 UTC

@Bane, also sorry, NOCH deutlicher kann es Karidor nun wirklich nicht mehr machen.

Ein "Wer ISBoxer benutzt wird gebannt" wird es NIE geben und Karidor hat auch gesagt wieso.
Dann nennt man das Teil eben ISBoxerV2 und schon geht das Spiel von vorne los?

GM Karidor wrote:

Und bevor die Frage aufkommt, ja, dies betrifft rein technisch auch Maus- und Tastaturmakros aller Art, selbst wenn wir hier in der Vergangenheit Ausnahmen gemacht haben solange es lediglich um die gleichzeitige Aktivierung mehrerer Module eines einzelnen Charakters ging (also F1, F2, F3... etc. auf einen Tastendruck gelegt, was zwischenzeitlich ja auch durch die Waffengruppierung im Spiel selbst verfügbar ist).

DAS ist so deutlich wie es eben geht. Makros ALLER Art.

ISBox als Tool um die Clients auf dem Monitor zu verteilen -> KEIN Makro
ISBox die Befehle EINES Clients auf ALLE Clients senden lassen -> ganz klar ein Makro

Wie deutlich muss es denn sein, damit ihr ISBoxer das endlich mal kapiert?

Razefummel

Unknown Dimension

Likes received: 2,306

#70 - 2013-09-14 00:13:23 UTC | Edited by: Razefummel

Bane Andven wrote:

eXeler0n wrote:

Vielen Dank für die finanzelle Beratung, Herr Zwegat :)
Unter Automatisierung verstehe ich Software die die ganze Arbeit übernimmt. Nicht nur einen Teil. Ist doch schwer :)

So lang das hier alles nur reine Interpretation ist juckt mich das auch nicht wirklich.
Ein klares "Ja" oder "Nein" wird es scheinbar wirklich nicht geben, also bleibe ich euch nur mit einem Account erhalten :)

Komisch, da sagt hemand er könne sich keinen 2. Monitor leisten und nutzt deshalb ISboxer und wundert sich das er den Tip bekommt 2 Jahresbeiträge für das Proggi zu sparen und sich stattdessen nen Monitor zu kaufen und wird dafür mit nem "Schmähnamen" belegt.

Interessant... das ist nen bischen wie das Argument: "Ich bin armer Student und muss botten damit ich mir Eve leisten kann..." abliefern und sich dann wundern das man statt Mitleid mit Ablehnung bedacht wird.

Zudem ist die EULA da eindeutig, wie bereits mehrfah erwähnt:

Quote:

You may not use your own or third-party software to modify any content appearing within the Game environment or change how the Game is played.

Quote:

You may not use your own or any third-party software, macros or other stored rapid keystrokes or other patterns of play that facilitate acquisition of items, currency, objects, character attributes, rank or status at an accelerated rate when compared with ordinary Game play. You may not rewrite or modify the user interface or otherwise manipulate data in any way to acquire items, currency, objects, character attributes or beneficial actions not actually acquired or achieved in the Game.

Hab mal die Sachen markiert die gerne überlesen werden.

Nachzulesen hier:

http://community.eveonline.com/support/policies/eve-eula/

Punkt 6 : Conduct

--- und zu guter Letzt nochmal was aus den Terms of Service:

http://community.eveonline.com/support/policies/eve-tos/

Punkt 21:

Quote:

You will not attempt to decipher, hack into or interfere with any transmissions to or from the EVE Online servers, nor will you try to create or use any third party add-ons, extras or tools for the game.

... und spätestens damit ist jeder der ISboxer benutzt banable...

just saying... the whole time btw...

Gruß

Raze

250.000 Skillpunkte gratis zum Start:

Buddyinvite

Unknown Dimension Forum

Lion Ahishatsu

State War Academy

Caldari State

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#71 - 2013-09-15 00:28:47 UTC | Edited by: Lion Ahishatsu

Ich hab nur eine unstimmigkeit gefunden dabei die EULA hat sich bei den besagten punkten nicht geändert zumindest nicht wenn man beide beiträge miteinander vergleicht sprich a ein gm ist mal wieder vorangegangen ohne sich richtig zu informieren
ergo Weiterschweigen oder zurückrudern

oder b man wahr so frei mich an das falsche Zitat zu verweisen als ich danch gefragt habe

ich persönlich denke a ist richtig

Mag sein das die Plex preise vieleicht sinken werden und einige werden
sich dann sicher ihre accs per plex finanzieren Allerdings treiben sich riesige
Multiboxing Flotten rum und ich denke kaum das der plex preis so stark sinken
würde als das dass aufgefangen werden würde

Wie auch immer wenn Is Boxer wegen Broadcasing funktion verboten wird ändert sich
einfach die software das sie nicht verboten ist Ergo Broadcasting Funtion wird Rausgenommen
und Dashboard Setups werden verwendet ganz einfach also viel spass beim weiterflamen

Zumindes kann ich nichts in der EULA finden was Dashboard Setups verbietet immerhin macht man alles Manuel jeder klick nur das dass unwichtige ausgeblendet wird also EvE im Tabellen modus nicht schön aber effectiv und das ohne auch nur die Software "EvE-Online" anzufassen

Razefummel

Unknown Dimension

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#72 - 2013-09-15 02:50:02 UTC

Lion Ahishatsu wrote:

Lesen ist wirklich nicht deine Stärke oder?

Es interessiert sich niemand dafür was du denkst... oder ich.

Es ist nur interessant was in den Terms of Service (Nutzungsbedingungen) und was in der EULA (Endnutzer Vereinbarung) steht. die EULA sagt : Keine Automatisierung egal in welcher Form.
Die ToS sagt: Keine Drittanbietersoftware / Extra-Addons für Eve!

Fragen?

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Unknown Dimension Forum

Lion Ahishatsu

State War Academy

Caldari State

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#73 - 2013-09-15 09:59:19 UTC | Edited by: Lion Ahishatsu

Nur um das klar zu machen raze Lese du mal richtig das mit den Dashboard Setup wahr eine mögliche entwicklung
aufgrund der Eula und tos die Is Boxer weiterhin nutzbar macht wenn auch nicht mehr so Stark wie zuvor

IsBoxer ohne Broadcasting function und nur die DashBoard Setups sind weder ein addon für eve noch vergreift man sich an der Software EvE-Online noch wird irgentwas in sonst einer Form automatisiert dem zu folge ist
IsBoxer ohne Broadcasting durchaus im rahmen der EULA also bitte mal gescheit lesen

Den IS Boxer nutz die Software Innerspace um eve in einen Vorgegauckelten bildschirm zu Starten und so Besser Plazieren zu Können das ganze funz bei fast jedem Spiel und gibt es auch Umsonst hier im Forum das ist glaube ich von einem spieler in c++ geschrieben Nur IsBoxer kann das besser

Kira Hhallas

Very Drunken Eve Flying Instructors

Brotherhood Of Silent Space

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#74 - 2013-09-15 11:11:44 UTC | Edited by: Kira Hhallas

Ist halt die frage...... gibt es eine ISBoxer Version wo Broadcasting nicht funktioniert bzw nicht integraler Bestandteil ist ?
Weil zu sagen, ihr dürft ISBoxer verwenden, aber nur die eine Funktion nicht. ist schwachsinnig. Weil dann wieder jeder User sich immer drauf ausreden, er hat die Funktion doch nicht benutz.

Weil dann müsste man aufwendig den Traffic überwachen. Um zu sehen wer mit welcher IP Adresse mit welchen Accounts Online ist, und die Logfiles anzusehen wie und wann die die Befehle zum Server kommen.

Sicher kann man Filter und Scripts schreiben. Aber ich kenn das wenn du einen Tag Netzwerktraffic durchsuchst.... da kommt schon einem das Speiben.....

Ja ich habe verstanden das CCP immer nur Funktionen untersagen wird und keine Programm an sich Namentlich verbieten wird.

Kira Hhallas - Austrian EvE Community - ingame =Österreich= - StoryPage - https://oneshotstorys.wordpress.com/ -

Cuiusvis hominis est errare, nullius nisi insipientis in errore perseverare

l0rd carlos

the king asked me to guard the mountain

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#75 - 2013-09-15 13:43:47 UTC

Lion Ahishatsu wrote:

Wie auch immer wenn Is Boxer wegen Broadcasing funktion verboten wird ändert sich
einfach die software das sie nicht verboten ist Ergo Broadcasting Funtion wird Rausgenommen
und Dashboard Setups werden verwendet ganz einfach also viel spass beim weiterflamen

Wie oft soll man das noch sagen: BESTIMMTE PROGRAMME WERDEN NICHT VERBOTEN.

Das heist du kannst jetzt einfach ISboxer benutzten ohne broadcast funktion und du vesteost nicht gegen die EULA.
Zeitgleich kannst du auch andere Programme oder hardware benutzten und gegen deu EULA verstossen.

Youtube Channel about Micro and Small scale PvP with commentary: Fleet Commentary by l0rd carlos

ISD Cura Ursus

ISD Community Communications Liaisons

ISD Alliance

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#76 - 2013-09-18 03:22:08 UTC

I am sorry but my German is terrible. So I will not try.

(On a side note: I was pleased to discover that reading it was not too hard for me! Yaay!)

A GM recently talked about ISBoxer here:
https://forums.eveonline.com/default.aspx?g=posts&m=3069125#post3069125

ISD Cura Ursus

Lieutenant Commander

Community Communication Liaisons (CCLs)

Interstellar Services Department

Kira Hhallas

Very Drunken Eve Flying Instructors

Brotherhood Of Silent Space

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#77 - 2013-09-18 06:48:39 UTC

Thank you for your link.

So I read the post from GM LeLouch, and I found what I need.

".....Multiboxing is not inherently in violation of our EULA, a player is not breaking the EVE game rules by virtue of simultaneously operating multiple accounts alone. Multiboxing software can however be in violation of the EULA......"

The GM gave a good explanation with a nice example.

".......'Hypothetical Software v1.0' is released to the joy of all and is eventually endorsed by CCP as a fine supplement to EVE; the program is officially declared to not be in violation of the EVE EULA/ToS. Some weeks later, the developers of 'Hypothetical Software' releases an update, version 1.1, an update which adds macro mining functionality to the program's existing features. Automating the mining portion of the game is obviously in violation of the EVE EULA so use of 'Hypothetical Software' would suddenly become a EULA violation despite prior endorsement by CCP......."

The situation is clear.

Kira Hhallas - Austrian EvE Community - ingame =Österreich= - StoryPage - https://oneshotstorys.wordpress.com/ -

Cuiusvis hominis est errare, nullius nisi insipientis in errore perseverare

Kira Hhallas

Very Drunken Eve Flying Instructors

Brotherhood Of Silent Space

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#78 - 2013-09-19 06:54:52 UTC | Edited by: Kira Hhallas

Die Funktion für die Parallelisierung ist ein verstoß gegen die EULA .....
Der Rest ist verstoßt ja nicht gegen die EULA... es ging ja immer nur um die Funktion in der Software nicht an sich um die Software.
Muss man hier Techniker sein, dass man Funktion und Software auseinanderhalten kann ?
Software kann mehrere Funktionen in sich vereinen.

Edit:

Solange Aussagen sich nicht kumulativ verhalten, so ist die Letze Aussage als gültig zu bewerten.
Und die Frühere Aussage wird ungültig.
So würde ich das sehen....

mfg Kira

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Cuiusvis hominis est errare, nullius nisi insipientis in errore perseverare

Kira Hhallas

Very Drunken Eve Flying Instructors

Brotherhood Of Silent Space

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#79 - 2013-09-19 10:45:15 UTC

Weil diese Aussage von GMs und ISDs bestätigt wurde ? Also wenn du den Thread dir Durchgelesen hast.
So wird deine Frage ja auch beantwortet.
Außer du Willst dem deutschsprachigen GM hier unterstellen, dass was er sagt, so oder so keine Bedeutung hat, nur weil es hier im Deutschen Forum geschrieben wurde.
Zufällig arbeiten diese Leute auch bei CCP und ich denke das diese auch Entscheidungsgewallt haben.
Und somit würde ich mal sagen, dass solch eine Aussage für ganz EVE zutrifft.

Kira Hhallas - Austrian EvE Community - ingame =Österreich= - StoryPage - https://oneshotstorys.wordpress.com/ -

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Kira Hhallas

Very Drunken Eve Flying Instructors

Brotherhood Of Silent Space

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#80 - 2013-09-19 14:10:45 UTC

Und es müssen nicht deutsche Aussagen von deutschen Spieler auch übersetz werden. So what ?
Aber in Grunde sagt die Aussage im Englischen genau das gleich wie im Deutschen.
Ich weiß ja nicht wo das Problem ist.

Muss jetzt ein GM kommen, auf einem Berg steigen und vom CEO vom CCP die 10 Gebote von EVE in empfang nehmen, und diese dann lauthals verkünden....
.. DU sollst nicht,.....

Wäre euch das irgendwie lieber ?
Und jeder der sich nicht daran hält, dem sein Char wird dann in die EVE HÖLLE verbannt...... der Reset der SkillPoints ?

Kira Hhallas - Austrian EvE Community - ingame =Österreich= - StoryPage - https://oneshotstorys.wordpress.com/ -

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