Обсуждение общих вопросов

Вы знаете лучше уж пумпинг ран чем "Запуск эксплуатационной установки управления госорганами и авианосцами общего развёртывания"

есть такая штука, здравый смысл называется, так вот соответствовать оригиналу можно с такимже идиотизмом с каким еву переводят на русский язык

С этим аргументом я знаком, отвечаю всегда однотипно: оригинальные тексты написаны на обычном английском языке, с ходу понятном любому носителю языка. Хотите пользоваться сленгом — пользуйтесь, но в официальном переводе его не будет; задача сопоставления жаргона и терминов перевода вполне по силам любому здравомыслящему игроку.


Зато у нас есть прекрасная традиция построения сложных терминов из отдельных терминоэлементов, повсеместно применяемая в научной и технической литературе — и наша НФ отлично умеет этой традиции следовать.


Я исхожу из того, что 90% новичков никогда не имели дела со сверхсложными играми — просто потому, что на рынке таких игр практически нет, ибо мало кому захочется обрекать себя на неизбежную нишевость (vive la Dwarf Fortress!). Зато, если верить нашим опросам, у нас тут полно людей с высшим образованием — получающих его или уже получивших, — у которых наш тяжеловесный научно-технический стиль отторжения не вызовет. Напротив, этим стилем мы связаны с военной НФ (которой, кстати, на Западе практически нет) — с той лишь разницей, что мы не разбавляем текст литературными вставками. :)


«Боевое применение» — устоявшийся оборот, который не подразумевает наличия антонима (навскидку: раз, два, три). Стопроцентно верный перевод «gunnery» (как навыка или дисциплины) — это, конечно же, «теория и практика стрельбы <из чего-либо>», но теорией у нас тут и не пахнет. Кроме того, нам хотелось дать прямое указание на стрельбу из орудий, одновременно использовав идентичный оборот для навыков ведения ракетного огня — исходя из всех этих условий, «боевое применение» представляется мне вполне адекватным вариантом.


Лазерные орудия, гибридные орудия, баллистические орудия (уже миллион лет как).


Не вопрос, аббревиатуру можно выкинуть (несмотря на то, что всем занятым на проекте она представляется совершенно прозрачной) — пусть будут «Допуски на управление кораблями».



Нет, до такой степени от оригинала я отходить не хочу. У нас остался вариант с «Кораблевождением», предполагающим освоение и навигации, и навыков практического управления — и чем дальше, тем сильнее я к нему склоняюсь.


Как, собственно, и происходит сплошь и рядом в реальной жизни. Ничего против жаргона я не имею — но ровно до тех пор, пока его не начинают под благовидными предлогами пропихивать в саму игру.


Именно так — но как человек, начинавший играть в Dungeons & Dragons где-то в 93-м, когда книжки ещё ходили по Москве в виде полуслепых ксерокопий, могу со всей ответственностью заявить, что на мнение зачинателей этой «традиции» лучше не опираться. :)


«Problem-solving skills», «problem-solving capacity» или «intelligence» — термины вполне себе равнозначные (через первые два часто определяется третий).


Я смухлюю и скажу, что «земля» в данном случае — это глубина атмосферы, на которой та обретает необходимую для установки базы плотность. :p

Если удастся найти/выдумать действительно хороший вариант, способный заменить собой слово «наземный» в связке «наземный-орбитальный», буду рад пустить его в дело.


Согласен, многое потеряется...

Дорогие переводчики!
Вцелом перевод неплох, однако поддержу многих ораторов - избыточность слов в переводе некоторых вещей.
например -
Armor. "Эксплуатация средств танковки блабла" - это уже не перевод, это скорее отрывок из технической литературы.
Зачем выдумывать то, чего нет в оригинале?

И да, когда будете переводить регионы и корпорации, не делайте плз имен "Огромное Море" (Immensea), "Кобальтовый Край" или "Зоар и Сыны".

Вообще как бы сленговые слова в еве это в основном английские слова на русских буквах. (то есть Когда ты говориш кому-то"купи книжку на минматар батл шип здсеь уже понятно что надо искать "Minmatar battleship " и человек сможет найти и ввести в поиск тоже что ему только что сказали но на английский лад ) А вы батенька в упор не видите того что вам пишут. Можно и без сленгового перевода, просто нужно перевести Armor - броня и т.д переводите так как есть в оригинале. А вы в название пытаетесь вложить всё описание. Черт если вам так болит за то что нету описания группы так сделайте всплывающие подсказки в которых описывалась бы суть ветки навыков. А сьежать на то что "так более по научномуу и мистически интересней" не надо это игра про кораблики которые летают в космосе и числа которые водятся в рынках,производственных комплекса и в системах где пвп пилоты сравнивают у кого броня толще. В Игре есть точность - в переводе нет.

Возможно, имеет смысл задуматься над переименованием этой группы навыков в английском языке? Я не знаю японского и немецкого, но подозреваю, что и в них эту группу навыков лучше обозвать "двигателями".
Хотя в японском, наверное, можно уместить целый трактат про самураев, обозревающих ветку сакуры, на том пространстве, которое отведено под английское слово "Navigation" - иероглифы, как-никак. :)

Поток критики не иссякает, но нас "слышат, но не слушают".
Претензии к переводу в двух словах можно высказать как: избыточность, не лаконичность. Результатом становится не информативность и не удобство использования. CCP Droog всем уже ясно, что команда локализации ССР хочет подобрать максимально точные определения, которые будут максимально узко, специализированно описывать явления, факты и процессы игры, но к сожалению это привело к неудовлетворительному качеству текущего перевода.
Причем по моему мнению данный подход в оригинале не применялся.

И CCP Droog еще кое-что... За свой скромный игровой стаж EVE (чуть меньше 2х лет) я не раз отвечал на опросы/исследование CCP. И почти в каждом был вопрос требующий описать отношение к ситуации "наличие/отсутствие локализации и решение поиграть" (приблизительное описание вопроса). Там были различные варианты как: "буду играть без локализации", "не буду играть без локализации", "буду играть без локализации, но при ее появлении обязательно перейду на локализованный клиент" и т.д. Я не помню имел ли данный вопрос открытый или закрытый список ответов. Но теперь я точно знаю, что отвечать:
"Использовать русскую локализацию EVE Online я не буду, и всем своим знакомым буду советовать начинать играть в EVE Online на английском языке".

В конце концов вы сами отметили подавляющее большинство игроков EVE имею/получают высшее образование, соответственно знание английского языка в той или иной степени присутствует.

А по существу? Я не любитель холиваров на форумах по какому либо поводу, а переливания из пустого в порожнее по поводу перевода нагоняют на меня скуку, да и не переводчик я, что бы спорить, я просто переключился на английский язык по совету опытных игроков. Этот вопрос для меня закрыт.
Я задал вполне конкретные вопросы. На первый получил ответ, на второй нет. И не вижу повода для иронии.

Да... тяжела доля переводчиков. Но всё же ещё отмечу кое-что.



Ох. А это тоже было выяснено путём опроса? Мне, например, в свободное от работы время хочется избежать подобного стиля. Вполне хватает самой обычной технической и научной литературы. Если я буду видеть такой стиль в игрушке, которую запускаю вечерком, то мне ни разу не покажется, что я сменил род деятельности. ;)
С другой стороны, мне лично жаловаться нечего. Хоть и играю с русским клиентом, но все названия навыков и модулей английские, потому как всё равно ничего не мог бы найти, купить и правильно зафитить из того, что советовали, без английских названий.

--- Офф-топ ---
В Lineage разработчики добавили какую-то кнопку.
Игроки Lineage: - "Как удобно!!! Как мы без этого обходились раньше?!".

В EVE добавили какую-то кнопку.
Игроки EVE: - "Так... Посмотрим... Что за (цензура).... Как отключить эту (цензура)."
--- конец Офф-топа

Мной почему-то считается, что разработчики делают все чтобы было удобно и приятно играть.
Да Ева непростая игра, но зачем делать сложнее то, что можно сделать просто.
И да, мне хочется чтобы было удобно играть.
Но вот только, по результатам получается, что не всегда становится удобнее и приятнее играть.
И да - это есть "Аргумент Номер Один".

Теперь про обучение:
Обучение состоит не только в том, чтобы что-то рассказать, но и в том чтобы человек, которому рассказывали это понял, сумел это применить и далее объяснить это другому.
Сейчас мы сами не можем понять что-где находится и как это называется.
Из-за длинных неинформативных названий увеличивается время на поиск нужных скилов.
И такое обучение работает только если обучает русский с русским клиентом.
Не русско-говорящий пилот уже имеет проблемы с объяснением.
И получается не обучение, а мучение какое-то.