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Vorschläge und Ideen

 
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[Vorschlag] direkte Beteiligung an der EVE-Projekt-Entwicklung - CCP+Community

Author
2MXG
Imperial Shipment
Amarr Empire
#21 - 2013-08-11 12:34:18 UTC
ppfff... haste die "deutschen" Vorschläge mal gelesen? 50% waren aus dem internationalem Bereich, der Rest Schrott. Eher wird der deutsche Teil des Forums abgeschaltet als das wir Aufmerksamkeit erhalten.

Der ganze Bereich ist sowieso nur ein Stiefkind von EvEger und nur zum Hardcore trollen geeignet
l0rd carlos
the king asked me to guard the mountain
#22 - 2013-08-11 13:38:04 UTC
Naja, wenn CCP Phantom sagt das die CSM auch die vorschlaege im deutschen Forum lesen sollten sie es auch tun.
Die Frage ist jetzt ob sie es gelesen haben oder nicht. So wie ich OP verstanden habe hat er keinen CSM Piloten gefragt.

Youtube Channel about Micro and Small scale PvP with commentary: Fleet Commentary by l0rd carlos

Razefummel
Unknown Dimension
#23 - 2013-08-11 23:36:57 UTC
l0rd carlos wrote:
Naja, wenn CCP Phantom sagt das die CSM auch die vorschlaege im deutschen Forum lesen sollten sie es auch tun.
Die Frage ist jetzt ob sie es gelesen haben oder nicht. So wie ich OP verstanden habe hat er keinen CSM Piloten gefragt.


Eines der Dinge die dem einen oder anderen aufstoßen dürften ist das "hoffendlich liest hier überhaupt jemand mit..." was dadurch hervorgerufen wird das man meist als einzige Reaktion die "Zensur" von Posts/Topics mitbekommt bei der man davon ausgehen kann das jemand den "Report Post" Button gefunden hat, ansonsten allerdings kaum Rückmeldungen bekommt was Themenstränge, Ideen oder sonstiges angeht...

Wenn man mal was von nem GM oder DEV hier liest dann ist es sehr allgemeiner Natur, zur Kenntnisnahme oder das eine oder andere "persönliche"... offizielle Statements sieht man kaum bis garnicht... da kommt schnell das Gefühl auf das man gerade mit nem Pappkegel auf dem Kopf in der Ecke des Klassenzimmers sitzt.
Da muss man sich eigendlich nicht wundern das man sich langfristig statt ner konstruktiven Gesprächsplattform eine Trollspielwiese züchtet... denn wenn man ohnehin nicht ernstgenommen wird, dann kann man wenigstens seinen Spaß haben...

Man darf sich halt schon wundern warum Themen wie die Überarbeitung der Indus z.B. im englischsprachigen Abteil komplett durchexerziert wird und die "doofen Deutschen" bekommen lediglich das Ergebniss präsentiert... da kann man sich schon fragen wozu man ein deutsches Forenabteil hält wenn es ein reines Infoboard auch tun würde.

Ist allerdings auch nur eine unausgegorene verworrene und kaum nachvollziehbare These meinerseits...

Gruß

Raze

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Unknown Dimension Forum

Tatjana Braun
Black Lotus Industrial
#24 - 2013-08-12 10:33:38 UTC  |  Edited by: Tatjana Braun
Es mag viele wundern, mich ja auch, aber Raze hat mir hier voll aus dem HErzen gesprochen.

Sorry CCP, ich habe dieses Thema schonmal angesprochen, abder der Dialog mit euch ist in diesem (dem deutschen Forum algemein) kaum bis garnicht vorhanden.
Gerade hier kommt es einem wie ein Monolog unter uns Spielern Vor, aber nicht wie ein Dialog mit euch.

Das letzte mal das ich mich an irgendeine Art Rückmeldung erinnern kan, war im Beitrag bezüglich der non Combat missis. Aber das war hier eher eine glückliche Ausnahme als die regel.

2 Punkte stöhren mich hier besonders.
1. Kaum bis garkeine übersetzung auf der HP inklusive Forum.
2. CCP (hier spreche ich gezielt CCP Shiny und CCP Phantom an) scheint mehr daran zu liegen ob Shiny zur Gamescom mitdarf als eine Ernstahafte Unterstützung von Spielern, deren Englich nicht so gut ist.

Und zu EVEGer:
Wieso solten die leute auch mehr hier Posten? haben sie dadurch irgendwelche Vorteile?
Dieses Forum bietet weder eine derart gute Struktur wie das EVEGer noch irgendeinen relevanten Vorteil. ICh finde es schade das nicht mehr hier her wechseln, kann es aber nachvolziehen.

http://eve-radio.com/ https://www.daisuki.net/ für slle animefans

Decoe DeTouront
The Scope
Gallente Federation
#25 - 2013-08-28 06:08:31 UTC
Tatjana Braun wrote:

Es mag viele wundern, mich ja auch, aber Raze hat mir hier voll aus dem Herzen gesprochen.

Sorry CCP, ich habe dieses Thema schon mal angesprochen, aber der Dialog mit euch ist in diesem (dem deutschen Forum allgemein) kaum bis gar nicht vorhanden.
Gerade hier kommt es einem wie ein Monolog unter uns Spielern vor, aber nicht wie ein Dialog mit euch.


Stimmt absolut. Leider.

eXeler0n
Shark Coalition
#26 - 2013-08-28 18:59:34 UTC
Das mag unter anderem daran liegen, dass nur wenige Devs deutsch können, die meisten werden aber englisch können.
Auf dem Player Gathering in Köln war es auch so, dass einige CCP Mitarbeiter (die Mehrheit) kein deutsch konnte. Deshalb hat man dort oft Gespräche in Englisch gehört.

Wie soll nun aber jemand Feedback geben, der die Sprache nicht versteht. Andererseits ist die Frage, wie unsere deutschen CCPler Feedback geben sollen, wenn das nicht ihre Bereiche sind. Wegen jeder Kleinigkeit bei der entsprechenden Person nachfragen ist quasi unmöglich.

Ich hatte ein kurzes Gespräch mit einem Dust-Community-irgendwas. Shiny und Co sammeln hier und in den englischen Foren die Ideen und geben die an die Devs bei einem wöchentlichen Meeting weiter. Da geht es nicht nur um DevThreads sondern um das ganze Forum. Was die Devs draus machen, dass ist wohl eine andere Sache und davon erfahren unsere Community Jungs vermutlich auch nicht sofort was. Zumal man nichts posten sollte, was nicht in Stein gemeiselt ist.
Feedback geben ist also sehr schwer wenn man nicht direkt involviert ist.
Zumindest scheint das bei Dust so zu sein und ich denke Eve ist da ähnlich.

Ich denke, im Hintergrund geht da was, aber wir bekommen davon (zu wenig?) mit.

eXeler0n

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Gabriel Cendraven
The Scope
Gallente Federation
#27 - 2013-09-13 11:10:59 UTC  |  Edited by: Gabriel Cendraven
Also erstmal finde ich es gut, dass sich jemand Zeit genommen hat und hier vernünftige Vorschläge gebracht hat. Auch wenn viele es vielleicht für utopisch halten (ich leider auch) hat er dennoch recht. Es wäre eine bessere Kundenanbindung und vor allem es würde uns davor bewahren ein WOW Abklatsch zu werden!

Warum hier so argh dagegen gewettert wird verstehe ich nicht. Immerhin haben immer alle gesagt, dass sie mehr wahr genommen werden wollen. Dann bringt jemand einen Vorschlag den man in abgewandelter und abgespeckter Form durchaus CCP vorschlagen könnte und dann wettern alle mehr oder weniger dagegen.

Das Problem ist wirklich die Sprache und ja da sind wir Deutschen und alle anderen nicht englischsprachigen leider die Stiefkinder. Warum? Ganz einfach: Programmiersprache ist ENGLISCH d.h. ein Gamedisinger kann außer seiner eigenen Sprache meist nur noch Englisch und so zieht sich das leider durch...

Ich aus meiner Sicht kann durchaus den Unmut verstehen, bin ich doch auch kein begnadeter Fremdsprachler, aber ich finde das man durchaus als Spieler an CCP herantreten darf um ihnen mitzuteilen das man die Umstände wie sie derzeit sind nicht gut findet.

Ich glaube hier geht es nicht darum jede Woche 100ter von Ideen per Mail zu bekommen um diese dann abzustimmen. CCP wird sich durchaus das Recht bewahren eine Vorauswahl zu treffen.

Es geht im eigentlichen darum, dass leider eine Entwicklung von den Spielern wahr genommen wird, die auf lange Sicht das Spiel kaputt macht. (WOW Klon) Und gerade hier ist definitiv unsere Mitwirkung wichtig um dem Entwickler zu zeigen, das dies der falsche Weg ist. Und da war die Idee mit dem Abstimmungstool durchaus gut.

Wenn ich ehrlich bin gibt es für CCP nur einen wirklichen Entscheidungsgrund warum sie das deutsche Forum genauso beachten sollten wie das englische: Hier kommt es nur auf den Marktanteil an. Sind es in Deutschland an sich zu wenig Spieler können wir machen was wir wollen wir werden kein Gehör finden.

Als einfachste Lösung hierbei für CCP wäre es wirklich wenn es ein besseres Feedback geben würde. Es muss ja nicht jeder Post kommentiert werden aber zumindest ein: Okay hört sich gut an, oder ein Nee sry aber das ist nicht umsetzbar etc. Es kostet Zeit und Aufwand sicherlich stellt aber viele Spieler Grundlegend erst einmal zufrieden.
Decoe DeTouront
The Scope
Gallente Federation
#28 - 2013-10-15 12:28:13 UTC
sehe ich genauso. thx.
Rhodania Cavalon
State War Academy
Caldari State
#29 - 2013-11-06 09:16:00 UTC
Warum wollen alle immer bei den Spieleherstellern mitmischen?
Vorschläge machen OK.
Aber dann noch über alles mögliche für und wieder Diskutieren ist mehr als schlecht. dann wird es nie etwas mit Erneuerungen, Verbesserungen weil jeder gehört werden will und Argumente für und wider findet. Dann wird wieder hin und her gerechnet mit dem ergebnis Oh da hat einer einen Punkt mehr Schaden, das muss genervt werden.
Entweder ich mag das Spiel so wie es ist, oder ich spiele etwas anderes.

Ich als Hersteller würde mir da nicht reinreden lassen. Ich will Geld verdienen und wenn da die Hardcore Piraten den Kürzeren ziehen, ist mir völlig egal, wenn dafür mehr andere Spieler kommen.

Ich finde CCP macht einen guten Job da braucht es keine Spielervereinigung für irgend etwas.

Und wie auch schon geschrieben "Viele Köche verderben den Brei"
Razefummel
Unknown Dimension
#30 - 2013-11-06 16:30:41 UTC
Rhodania Cavalon wrote:
Warum wollen alle immer bei den Spieleherstellern mitmischen?
Vorschläge machen OK.
Aber dann noch über alles mögliche für und wieder Diskutieren ist mehr als schlecht. dann wird es nie etwas mit Erneuerungen, Verbesserungen weil jeder gehört werden will und Argumente für und wider findet. Dann wird wieder hin und her gerechnet mit dem ergebnis Oh da hat einer einen Punkt mehr Schaden, das muss genervt werden.
Entweder ich mag das Spiel so wie es ist, oder ich spiele etwas anderes.

Ich als Hersteller würde mir da nicht reinreden lassen. Ich will Geld verdienen und wenn da die Hardcore Piraten den Kürzeren ziehen, ist mir völlig egal, wenn dafür mehr andere Spieler kommen.

Ich finde CCP macht einen guten Job da braucht es keine Spielervereinigung für irgend etwas.

Und wie auch schon geschrieben "Viele Köche verderben den Brei"


QFT...

Zum Einen sollten wir mal diesen Prachtpost sezieren um festzustellen das sich der Autor vom 2. zum 3. Post selbst wiederspricht und im letzten Satz des Ersten Absatzes dann der Finale Genickschuß für jedes MMO, denn so betrachtet gäbe es keine Addons, Patches oder Bugfixes... und ich glaube kaum das so viele Spieler wie heute Eve spielen würden wenn es sch noch in der Beta Version befände...

Nun folgt in diese Meisterwerk des absoluten Nonsens eine persönliche Meinung die sich ebenfals selbst wiederspricht, denn nicht ganz grundlos hält sich nagezu jeder Hersteller zu nahezu jedem Spiel nen Forum... sollte man mal drüber nachdenken...

Nun wird sich schon im selben Satz selbst wiedersprochen... vermutlich weil der Autor noch nie was von den ISD´s und CSM gehört hat???

Abschliessend dann wird das Phrasenschweinchen noch schnell gefüttert und gestreichelt...





Nun zum Fazit:

Der Autor hat vermutlich weder den kompletten Topic gelesen, geschweige denn verstanden wie die Topic-Entwickelung hingegangen ist. Da kann man nur hoffen das man uns in Zukunft mit so etwas verschont.

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Unknown Dimension Forum

Decoe DeTouront
The Scope
Gallente Federation
#31 - 2013-11-14 13:35:30 UTC
das ist doch eine frage der moderation. die hoheit bleibt bei ccp, vorschläge können genauso gemacht werden wie jetzt auch, nur das sie mehr gewicht bekommen und besser publiziert werden. das einzige was sich ändert wäre, dass spieler prioritäten verteilen könnten für die projekte, die sie am meisten mögen bzw. umgesetzt haben möchten. mehr ist es doch nicht.

demokratie funktioniert ganz genauso. findest du das auch mist?
Nadja Koskanaiken
Guard of the Phoenix
#32 - 2013-11-14 14:30:50 UTC
Decoe DeTouront wrote:
(...)

demokratie funktioniert ganz genauso. findest du das auch mist?


Wenn ich mir das Geschäft, von dem ich leben muss, von anderen Leuten demokratisch bestimmen lassen soll, dann ist das Mist.
l0rd carlos
the king asked me to guard the mountain
#33 - 2013-11-14 15:08:30 UTC
Das was du beschreibst ist Direkte Demokratie wie z.B. in der Schweiz. Meiner Meinung nach taugt das eher weniger, weil die graue masse bestimmt wo es hingeht und nicht das was gut fuer alle ist. Auserdem ist das alles zu emotionell gesteuert.

Wie auch immer, die grund Idee in eve ein bisschen Waehlen wie wir es gerade hatten finde ich nicht schlecht.

Aber du nimmt das alles etwas zu ernst. Zu viele regeln. zu "Deutsch"

Youtube Channel about Micro and Small scale PvP with commentary: Fleet Commentary by l0rd carlos

Kira Hhallas
Very Drunken Eve Flying Instructors
Brotherhood Of Silent Space
#34 - 2013-11-15 07:49:58 UTC
Eine Gewinnorientierte Firma ist nicht Demokratisch zu führen, als DemoKratur sicher möglich, aber es muss das Ziel vorhanden sein.
Sicher ein gewisses Mitspracherecht ist zu wünschen, aber ich muss mich leider dem anschließen was Lord Carlos gesagt hat.
Um so größer die Schafsherde, um schwieriger wird es einen gemeinsamen Nennen zu finden.

Cool wäre es über EVE Gate Abstimmungen einzuführen, das dann die Spieler aktive Voten können, Problem ist dann wieder das Große Allianzen wieder das Spiel bestimmen.
Siehe die Story Abstimmung.... eine verarsche,... wer die meisten Leute mobilisieren konnte hatte gewonnen,...

Kira Hhallas - Austrian EvE Community - ingame =Österreich= - StoryPage - https://oneshotstorys.wordpress.com/ -


Cuiusvis hominis est errare, nullius nisi insipientis in errore perseverare

Decoe DeTouront
The Scope
Gallente Federation
#35 - 2013-11-24 11:21:49 UTC
hehe. die abstimmung .. leidiges thema. aber genau an diesem punkt wäre doch ein transparentes system sinnvoll gewesen. man hätte alle vorschläge gesehen (in einer liste, nicht in tausend unterforen), man hätte sofort die stimm-verteilung gesehen, ccp hätte offiziell vorschläge abwählen können (aus welchen gründen auch immer), und sie nicht einfach unter den tisch fallen lassen müssen (wie bei den deutschen ideen).

was die betriebsführung angeht, ist das ein super mittel für direktes feedback. was ccp daraus macht ist ihnen überlassen, aber so wissen sie in etwa, was die leute wollen. eve gibts (noch) nicht als konkurrenz-produkt, also müssen sie sich nicht danach richten. andere firmen wäre sehr froh über eine solch direkte feedback methode - die können erst schauen, wie das produkt angenommen wird, wenn es auf dem markt ist ..
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