These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Идеи и предложения

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

Империя, усиление влияния сс
Author
Previous Topic Next Topic
Helga Chelien
Doomheim
#81 - 2013-08-21 05:21:22 UTC
Miranda Grem wrote:

думаешь исков стало больше? Big smile

Иски вбрасываются не при покупке корабля а при сливе. За счет страховки. Читай внимательнее.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.
Miranda Grem
#82 - 2013-08-21 05:26:09 UTC
Helga Chelien wrote:
Miranda Grem wrote:

думаешь исков стало больше? Big smile

Иски вбрасываются не при покупке корабля а при сливе. За счет страховки. Читай внимательнее.


продаем нави скорп за 600кк вложив 150кк, где разница?

Per aspera ad astra
Alex Neily
Losten World
#83 - 2013-08-21 05:27:06 UTC
Helga Chelien wrote:
Miranda Grem wrote:

думаешь исков стало больше? Big smile

Иски вбрасываются не при покупке корабля а при сливе. За счет страховки. Читай внимательнее.

Согласен - исков становится больше из-за страховки, но во-первых страховка не бесплатна, так что ненамного больше исков становится. Во-вторых методов вывода исков все равно больше.
Miranda Grem
#84 - 2013-08-21 05:29:46 UTC
Alex Neily wrote:
Helga Chelien wrote:
Miranda Grem wrote:

думаешь исков стало больше? Big smile

Иски вбрасываются не при покупке корабля а при сливе. За счет страховки. Читай внимательнее.

Согласен - исков становится больше из-за страховки, но во-первых страховка не бесплатна, так что ненамного больше исков становится. Во-вторых методов вывода исков все равно больше.

лп сжигает иски достаточно хорошо

Per aspera ad astra
Helga Chelien
Doomheim
#85 - 2013-08-21 06:13:55 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
Miranda Grem wrote:
Helga Chelien wrote:
Miranda Grem wrote:

думаешь исков стало больше? Big smile

Иски вбрасываются не при покупке корабля а при сливе. За счет страховки. Читай внимательнее.


продаем нави скорп за 600кк вложив 150кк, где разница?

Вкладываем кучу минералов (постройка скорпа), иски и так далее (если требования разобрать на базовые ресурсы).
Получаем корабль, который продается на рынке за 600кк (перераспределение исков между игроками. На общее количество исков в игре маркет не влияет. Он перераспределяет иски).
Сливаем корабль - получаем страховку (не помню её размер. Кто может - подскажите плиз).
То есть нужно сравнивать затраты именно исков на покупку корабля (без учета минералов и ЛП) с размером страховки. И тогда увидишь, вбрасываются иски в игру или выводятся.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.
DlMFlRE
Garoun Investment Bank
Gallente Federation
#86 - 2013-08-21 06:31:55 UTC
Alex Neily wrote:
Helga Chelien wrote:
Miranda Grem wrote:

думаешь исков стало больше? Big smile

Иски вбрасываются не при покупке корабля а при сливе. За счет страховки. Читай внимательнее.

Согласен - исков становится больше из-за страховки, но во-первых страховка не бесплатна, так что ненамного больше исков становится. Во-вторых методов вывода исков все равно больше.

Если бы.
Методы ввода-баунти, реварды агентов, страховые выплаты при сливе даже незастрахованного корабля.
Вывода-покупка у неписи книжек и бпо(разовые вложения), неактивированные страховки(застраховал и не слил в течении 3 месяцев, ничтожно малый процент), оплата клайма. Остальное пренебрежимо мало.
Не влияют купля/продажа(процент брокерам ничтожен), купля/продажа таймкодов и плексов и прочие промежуточные операции.
К моему глубочайшему сожалению ввод иск значительно превышает вывод-что в свою очередь и обуславливает удешевление товара под названием "иск" относительно остальных товаров.
Serj Dangerous
Inhabitants of the Universe
#87 - 2013-08-21 06:42:23 UTC
DlMFlRE wrote:
Serj Dangerous итого лично ты не возражаешь если не трогая имперские белты четверки из хайсеков все же уберут? Ибо там как бы белты самое доходное-исходя из твоих слов.

Не совсем уловил смысл предложения. Какая связь между имперскими белтами и мисками 4-ками? Я говорил, что в импе белты самое доходное место? Странно, где ж я так смог описАться? Не помню даже. Или 4-ки самое доходное? Если провести сравнение как тут многие делают иск-час, то реально миски предпочтительнее. К тому же миски ещё и стэнд дают, что кстати тоже как-то не стоит скидывать со счетов.
Я согласен с одним из участников ветки в том, что много есть тех людей, которые придя с работы, садятся за комп, входят в игру и: копают, делают миски, занимаются производством ну и т.д. Проводят в игре ну 3 или пусть 5 часов в день. А дней в неделе может быть два, четыре, а может вообще ни одного. И что с того? Они в глазах доблестной элиты трунагибателей черви в дерьме копающиеся? Если нравится человеку сидя на ретриреве в системе с 1.0 ур. безопасности копать велдспар соло, то как это мешает тому, кто сидит на гайке в нулях, в надежде кого-то поймать? Если этого человека устраивает доход может даже 10к в час, почему он должен руководствоваться принципами, что нужно зарабатывать 100кк в час? Кто вывел данный потолок? Если разработчики сделали возможность разного ведения игры и оплата за игру пропорциональна времени в ней проведённому, то кто скажет, так что же всё-таки правильно?

[u]Дорогу осилит идущий[/u]
Miranda Grem
#88 - 2013-08-21 06:42:34 UTC  |  Edited by: Miranda Grem
Helga Chelien wrote:
Miranda Grem wrote:
Helga Chelien wrote:
Miranda Grem wrote:

думаешь исков стало больше? Big smile

Иски вбрасываются не при покупке корабля а при сливе. За счет страховки. Читай внимательнее.


продаем нави скорп за 600кк вложив 150кк, где разница?

Вкладываем кучу минералов (постройка скорпа), иски и так далее (если требования разобрать на базовые ресурсы).
Получаем корабль, который продается на рынке за 600кк (перераспределение исков между игроками. На общее количество исков в игре маркет не влияет. Он перераспределяет иски).
Сливаем корабль - получаем страховку (не помню её размер. Кто может - подскажите плиз).
То есть нужно сравнивать затраты именно исков на покупку корабля (без учета минералов и ЛП) с размером страховки. И тогда увидишь, вбрасываются иски в игру или выводятся.



пф.. ты не улавливаешь прикола лп. лп вздувает цену за еденицу товара ничем не подтверждая ее. и иски таки переходят рано или поздно в плексы,а какое кол-во исков он будет сжирать регулирует ццп.или ты думаешь что плекс в 2 раза подорожал от того что в игре много исков?Big smile

по твоей теории убрали генерацию аллоев но от этого стало в 2 раза больше исков в игре?Big smile

на самом деле проблема в стимуляции ццпишниками покупки плексов так как система оплаты игры за игровую валюту ограниченна

Per aspera ad astra
Helga Chelien
Doomheim
#89 - 2013-08-21 06:58:13 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
да, именно из-за того, что в игре много исков (плюс ко всему "приложили руку" барыги, искусственно завышая цену). Законы экономики просты, но неумолимы.

Кстати, Плексы не увеличивают и не уменьшают инфляцию.
Вот смотри: человек покупает плекс. Он вводится в игру "из воздуха". Продает на рынке. Иски перераспределяются между продавцом и покупателем в размере 600кк. Потом покупатель активирует ПЛЕКС. Для игры он "исчезает".
То есть как было 600кк исков в игре, так и осталось, только теперь они у другого игрока. Вот такие приколы маркета.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.
Miranda Grem
#90 - 2013-08-21 08:26:28 UTC
Helga Chelien wrote:
да, именно из-за того, что в игре много исков (плюс ко всему "приложили руку" барыги, искусственно завышая цену). Законы экономики просты, но неумолимы.

Кстати, Плексы не увеличивают и не уменьшают инфляцию.
Вот смотри: человек покупает плекс. Он вводится в игру "из воздуха". Продает на рынке. Иски перераспределяются между продавцом и покупателем в размере 600кк. Потом покупатель активирует ПЛЕКС. Для игры он "исчезает".
То есть как было 600кк исков в игре, так и осталось, только теперь они у другого игрока. Вот такие приколы маркета.


законы экономики работают когда они существуют.

Цену на все как раз регулирует плекс,от его цены тянется цена на все остальное.И проблема не в том что в игре много исков,а в том что с течением времени становится больше игроков у которых их очень много,что с ними делать?Накупить плексов про запас или торговать ими.В любом случае цена плекса зависит только от спроса на него.

Ну и смотри сколько игроков генерит иски в игру ,ну одна пятая не более,так как остальные либо майнеры либо сканщики либо еще кто нибудь.


теперь самая простая система с тку сжирает в месяц 180кк без апгрейдов и тд умножь на 2500
сама цена на апгрейды ниче так если это для станок то там уже лярдами
аренда офиса на более менее посещаемой станке около 50кк в среднем в месяц(одна 4-4 сжирает около150ккк в год,но это капля в море)
список еще можно продолжать очень долго
система жрет иски вполне нормально и никакой инфляции нет

Per aspera ad astra
Helga Chelien
Doomheim
#91 - 2013-08-21 08:40:18 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
Где-то полгодика назад на ив-ру читал перевод отчета разработчиков о состоянии рынка. Их там выкладывают регулярно в новостной ленте. Не поленись и почитай. Увидишь, что исковая масса в игре растет. Медленно, но верно. И инфляция в игре тоже есть. Так как количество вбрасываемых в игру крабами исков превышает их суммарный вывод. И размеры ежемесячного вброса исчисляются триллионами исков.

Вот смотри:
Нулевой краб средней прокачанности на БШ/Т3 крейсере делает около 60-100 кк в час. Умножаем на 4 и умножаем на 20. Нравится циферка?Lol
Влегкую накрабить 5-8 лярдов в месяц играя по 4 часа ежедневно с проведением выходных на даче (лето, как никак).
И это от одного игрока...
А теперь умножь на количество нулевиков. Плюс ВХ, лоу, импа, страховки...

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.
Miranda Grem
#92 - 2013-08-21 08:53:13 UTC
Helga Chelien wrote:
Где-то полгодика назад на ив-ру читал перевод отчета разработчиков о состоянии рынка. Их там выкладывают регулярно в новостной ленте. Не поленись и почитай. Увидишь, что исковая масса в игре растет. Медленно, но верно. И инфляция в игре тоже есть. Так как количество вбрасываемых в игру крабами исков превышает их суммарный вывод. И размеры ежемесячного вброса исчисляются триллионами исков.

Вот смотри:
Нулевой краб средней прокачанности на БШ/Т3 крейсере делает около 100 кк в час. Умножаем на 4 и умножаем на 20. Нравится циферка?Lol
Влегкую накрабить 8-10 лярдов в месяц играя по 4 часа ежедневно с проведением выходных на даче (лето, как никак).
И это от одного игрока...
А теперь умножь на количество нулевиков. Плюс ВХ, лоу и импа...


доход среднего краба около 4ккк в месяц это вообще в среднем но не стоит забывать что из этих крабов половина живет в вх и не генерит иски.

ну и лампочки мешают как бе надо что то с ним делатьBig smile

Per aspera ad astra
Helga Chelien
Doomheim
#93 - 2013-08-21 08:56:06 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
Miranda Grem
доход среднего краба около 4ккк в месяц это вообще в среднем но не стоит забывать что из этих крабов половина живет в вх и не генерит иски.

ну и лампочки мешают как бе надо что то с ним делать[:=d wrote:


Я писал только о нулевых крабах. Жители Вх, лоу и импы не учитываются, там другие цифры. Но тоже немаленькие.

лампочки - мешают далеко не всем, а только самым ленивым крабам. Если подходит срок проплаты аккаунта - способы крабить резко находятся. Lol

А вообще - почитай статистику. Там действительно интересные цифры.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.
Miranda Grem
#94 - 2013-08-21 09:30:25 UTC  |  Edited by: Miranda Grem
Helga Chelien wrote:
Miranda Grem
доход среднего краба около 4ккк в месяц это вообще в среднем но не стоит забывать что из этих крабов половина живет в вх и не генерит иски.

ну и лампочки мешают как бе надо что то с ним делать[:=d wrote:


Я писал только о нулевых крабах. Жители Вх, лоу и импы не учитываются, там другие цифры. Но тоже немаленькие.

лампочки - мешают далеко не всем, а только самым ленивым крабам. Если подходит срок проплаты аккаунта - способы крабить резко находятся. Lol

А вообще - почитай статистику. Там действительно интересные цифры.


статистика несомненно вещь хорошая
как говорит ццп в день через рынок проходят десятки триллионов иск
допустим что маркет сжирает с лярда где то 15 лям,умножим и получим с 10 кккк примерно 150ккк женных исков в день
налоги такие налоги
даже не оглядываясь на ццп уменьшив эту сумму вдвое имеем 75ккк в день.переводить в бш по 1.8 ляма не буду

Per aspera ad astra
Helga Chelien
Doomheim
#95 - 2013-08-21 09:53:05 UTC
Вот ты упорный.
Держи, выкопал специально для тебя: http://eve-ru.com/blogs/devblog/445

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.
Miranda Grem
#96 - 2013-08-21 10:09:09 UTC  |  Edited by: Miranda Grem
Helga Chelien wrote:
Вот ты упорный.
Держи, выкопал специально для тебя: http://eve-ru.com/blogs/devblog/445


это из блога

"Были введены PLEX’ы. Они видимо повысили скорость денежного оборота в экономике Нового Эдэма, «освободив» ISKи от людей, которым было некуда их девать, в результате продажи PLEX’ов людьми, нуждающимися в ISKах."

а это было чуть выше


"Цену на все как раз регулирует плекс,от его цены тянется цена на все остальное.И проблема не в том что в игре много исков,а в том что с течением времени становится больше игроков у которых их очень много,что с ними делать?Накупить плексов про запас или торговать ими.В любом случае цена плекса зависит только от спроса на него."

ну и последний буст фв поднял плекс с 450 до 570


жаль посвежее графиков нет, но если ты посмотришь графики в маркете цены значительно упали на капиталах это особенно заметно ну кроме нагли пожалуй

Per aspera ad astra
Nekodim Maneki
KarmaFleet
Goonswarm Federation
#97 - 2013-08-21 18:42:24 UTC
Helga Chelien wrote:
Nekodim Maneki wrote:

Слил кораблик, а откуда возьмешь на замену? в корп ангаре?
Обычно люди покупают за иски с валета. Иногда копают и строят сами, но это просто не выгодно, и не только по часам потраченным на копку но и просто по искам.

А замена возьмется из... минералов. Ни один корабль в игре не построен из исков. Они построены из материалов и минералов.
Внезапно, не правда ли? Lol
Именно поэтому слив корабля добавляет исков в игру, а не выводит. Страховка то выплачивается в исках а кораблики строятся из минералов.
Даже если ты купил корабль - он кем то построен и иски просто перераспределяются между игроками. Но общая масса исков не уменьшается.


Не забываем сгоревший фит и лут, а так-же импланты и обновление клона.
Строго говоря, страховка определяется сср, и не все страховки задействованы (страховые случаи), так как можешь заплатить, но не слить. Страховка, как бизнес должен быть прибыльным со стороны сср, т.е. от страхования должен быть вывод исок, а не ввод.

Так-же надо смотреть аренду лаб в хайсеке (все заняты), и производственных линий на станциях, плюс налоги на продажу (уже посчитали!). При том, что посы в хайсеке еще и кушают чартеры, и могут быть спилены с потерей всех чертежей в лабе.
Делать самому по чертежам, тоже спорный вопрос: чем больше чертежей куплено, тем большая часть исок будет заморожено в чертежах. То есть баланс ввода - вывода исок легко регулировать.

в вх иски генерит сданная в нпц корпу синька.
Vizvig
Savage Blizzard
#98 - 2013-08-22 02:16:42 UTC
Когда же вы дорогие мои крабы поймёте что именно ганк вас же в импе вертит шестерни экономики, без этого инфляция вырастет настолько что вы патроны то себе не окупите, которыми по неписям стреляете.
Miranda Grem
#99 - 2013-08-22 03:39:54 UTC
Vizvig wrote:
Когда же вы дорогие мои крабы поймёте что именно ганк вас же в импе вертит шестерни экономики, без этого инфляция вырастет настолько что вы патроны то себе не окупите, которыми по неписям стреляете.


ну почему нет смайлика фэйспалма....

Per aspera ad astra
Helga Chelien
Doomheim
#100 - 2013-08-22 04:05:40 UTC
Vizvig wrote:
Когда же вы дорогие мои крабы поймёте что именно ганк вас же в импе вертит шестерни экономики, без этого инфляция вырастет настолько что вы патроны то себе не окупите, которыми по неписям стреляете.

Да да, конечно.
Чувак, ганкеры сами работаю на раздувание инфляции. Прекращай, а?

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.