These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Идеи и предложения

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

Промежуточный Фрейтер

Author
Berkem Less
Doomheim
#101 - 2013-08-08 11:49:47 UTC
Miranda Grem wrote:
зачем полуфрейтер если есть нормальный?

Нормальный летит медленно. Но бывают грузы, в 200-300 килокубов, из-за которых тащиться один час двадцать прыгов неприятно. ПолуФрейтер, который везёт в два раза меньше, но зато эти двадцать прыгов за половину времени от "нормального" собрата.
Кому от этого хуже будет? Даже суицидники у Житы обрадуются - больше целей будет.
Helga Chelien
Doomheim
#102 - 2013-08-08 11:50:11 UTC
А я и не спорю.
Полцены, полхп, полтрюма. Т1 клока и отсутствие джамп-драйва.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

Juntte
RUCIHIIII
Invidia Gloriae Comes
#103 - 2013-08-08 11:54:27 UTC  |  Edited by: Juntte
Helga Chelien wrote:
А я и не спорю.
Полцены, полхп, полтрюма. Т1 клока и отсутствие джамп-драйва.



По цене уже разработчики определятся, а полтрюма это уже при максимальной прокачке, по поводу полХП, не настаиваю на чем то конкретном, потому что для Импы Т1 как раз., и соответственно зачем для импы джамп-драйв.
Helga Chelien
Doomheim
#104 - 2013-08-08 11:55:37 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
Так я его к нулям хочу приспособить. Там такая машинка тоже не помешает. Газ или минералы перетаскивать. Но без ковроклоки и джамп-драйва, хватит уже имб.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

Elegbara
White Wolf Enterprises
#105 - 2013-08-08 12:12:41 UTC
И все-таки я считаю, что "просто так, заполнить нишу, потому что ниша и никому не помешает" это неправильное обоснование.

У минматаров вот например нет кораблей с бонусами на лазеры. Нету? Ну так надо сделать, потому что будет спрос и никому не помешает. Чем логика отличается от требования ввести промежуточный фрейт?

Неоднородность среди существующих кораблей не обязательно требуется исправлять. От того, что в игре все станет равномерно и симметрично, игра не станет лучше.

Это не значит, что я против промежуточного фрейтера. Я против обоснования в виде "потому что в некоторых ситуациях/лично мне надо". Я за корабль с трюмом промежуточного размера только в том случае, если он будет чем-то принципиально отличаться от индуса-переростка и недофрейтера. Функционально отличаться.

Например это будет десантная баржа, с отдельным трюмом для дастовской техники.
Или мобильный лунный харвестер (а точнее харвестер лунных материалов из астероидных колец).
Или мобильная фабрика по производству патронов.
Или чтобы можно было ее в космосе заанчорить под сигнализацию, а самому пересесть в другой кораблик, а потом обратно.
Или еще что.

Придумать надо то, чего еще нет. А промежуточный трюм пусть будет приятным побочным эффектом.

Open your eyes. And awaken.

Juntte
RUCIHIIII
Invidia Gloriae Comes
#106 - 2013-08-08 12:28:05 UTC
Elegbara wrote:
И все-таки я считаю, что "просто так, заполнить нишу, потому что ниша и никому не помешает" это неправильное обоснование.

У минматаров вот например нет кораблей с бонусами на лазеры. Нету? Ну так надо сделать, потому что будет спрос и никому не помешает. Чем логика отличается от требования ввести промежуточный фрейт?

Неоднородность среди существующих кораблей не обязательно требуется исправлять. От того, что в игре все станет равномерно и симметрично, игра не станет лучше.

Это не значит, что я против промежуточного фрейтера. Я против обоснования в виде "потому что в некоторых ситуациях/лично мне надо". Я за корабль с трюмом промежуточного размера только в том случае, если он будет чем-то принципиально отличаться от индуса-переростка и недофрейтера. Функционально отличаться.

Например это будет десантная баржа, с отдельным трюмом для дастовской техники.
Или мобильный лунный харвестер (а точнее харвестер лунных материалов из астероидных колец).
Или мобильная фабрика по производству патронов.
Или чтобы можно было ее в космосе заанчорить под сигнализацию, а самому пересесть в другой кораблик, а потом обратно.
Или еще что.

Придумать надо то, чего еще нет. А промежуточный трюм пусть будет приятным побочным эффектом.




Или просто грузовик перевозящий конкретную цифирь груза, потому что она, эта цифирь, обоснована экономически. Возить по 300 - 400 к груза в фрейтаке вместимостью 950 к, и соответственно прокачка и цена на все 950 к, если мне для игры и не надо, почему то считается нормой, а вот узкоспециализированный грузовик для импы без джамп-драйва вместимостью 300-400 к, который и нужен для игрока, причем не одного, так как у негот производство не выше тех 400 к, почему то нет. Давайте уберем из игры все фрейтаки а оставим одни индусы, и что получится ? или наоборот, оставим одни фрейтеры, одни экзьюмеры, одни дредноуты без промежуточных барж, крейсеров с линкорами.
Не думаю что это понравится даже тем кто изучил все навыки.
Helga Chelien
Doomheim
#107 - 2013-08-08 12:31:38 UTC
Стоп стоп. Почему только для импы?
Я для нулей такой хочу. Моему производственнику очень пригодилось бы.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

Nekodim Maneki
KarmaFleet
Goonswarm Federation
#108 - 2013-08-08 12:53:50 UTC
Elegbara wrote:
И все-таки я считаю, что "просто так, заполнить нишу, потому что ниша и никому не помешает" это неправильное обоснование.

У минматаров вот например нет кораблей с бонусами на лазеры. Нету? Ну так надо сделать, потому что будет спрос и никому не помешает. Чем логика отличается от требования ввести промежуточный фрейт?

Неоднородность среди существующих кораблей не обязательно требуется исправлять. От того, что в игре все станет равномерно и симметрично, игра не станет лучше.

Это не значит, что я против промежуточного фрейтера. Я против обоснования в виде "потому что в некоторых ситуациях/лично мне надо". Я за корабль с трюмом промежуточного размера только в том случае, если он будет чем-то принципиально отличаться от индуса-переростка и недофрейтера. Функционально отличаться.

Например это будет десантная баржа, с отдельным трюмом для дастовской техники.
Или мобильный лунный харвестер (а точнее харвестер лунных материалов из астероидных колец).
Или мобильная фабрика по производству патронов.
Или чтобы можно было ее в космосе заанчорить под сигнализацию, а самому пересесть в другой кораблик, а потом обратно.
Или еще что.

Придумать надо то, чего еще нет. А промежуточный трюм пусть будет приятным побочным эффектом.


У минматаров нет отдельной евы и вам никто не запрещает, даже будучи мином, выучить амарские шипы.

Даст вообще не в тему. 'Мобильный харвестер/фабрика': 3 вида посов 10/20/40 топляка в час + станк, для всех расс, покрывают все возможные варианты/требования по харвесту и производству. В сравнение с фейтаками: это смалпос (индус), калдари ларж с неубираемым харвестером и шип майнт (орка), и сразу станк (фейтак).
Juntte
RUCIHIIII
Invidia Gloriae Comes
#109 - 2013-08-08 13:37:17 UTC
Helga Chelien wrote:
Стоп стоп. Почему только для импы?
Я для нулей такой хочу. Моему производственнику очень пригодилось бы.



а для нулей как раз такой есть и называется Rhea и ему подобные.
CVETOZAR
#110 - 2013-08-08 13:41:04 UTC
Juntte wrote:

а для нулей как раз такой есть и называется Rhea и ему подобные.

Абсолютно никто и ничто не мешает летать на нем по империи.
Видимо, предложение можно считать решенным и вопрос - закрытым?
Pro100LOL
LeLoLeCorp
#111 - 2013-08-08 13:53:28 UTC  |  Edited by: Pro100LOL
Светозар, так говорили уже про этот вариант. Но сразу пошли отмазки про цену и агилу.Lol
PS а по мне наоборот, все зер гут, наличие дополнительных НР у джампаков для перевозок по импе много значит.Cool
Elegbara
White Wolf Enterprises
#112 - 2013-08-08 13:54:50 UTC
Nekodim Maneki wrote:
У минматаров нет отдельной евы и вам никто не запрещает, даже будучи мином, выучить амарские шипы.
Нет корабля с бонусом к лазерам и с минматарскими скиллами. И это был сарказм если что

Nekodim Maneki wrote:
Даст вообще не в тему. 'Мобильный харвестер/фабрика': 3 вида посов 10/20/40 топляка в час + станк, для всех расс, покрывают все возможные варианты/требования по харвесту и производству. В сравнение с фейтаками: это смалпос (индус), калдари ларж с неубираемым харвестером и шип майнт (орка), и сразу станк (фейтак).
Не понял, к чему это все. Я просто предложил несколько вариантов ролей для корабля, который мог бы иметь трюм размером в 300-400 тысяч кубов. Все что угодно, но только не "просто корабль на 400 тысяч кубов"

Open your eyes. And awaken.

Helga Chelien
Doomheim
#113 - 2013-08-08 13:55:37 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
Juntte wrote:
Helga Chelien wrote:
Стоп стоп. Почему только для импы?
Я для нулей такой хочу. Моему производственнику очень пригодилось бы.



а для нулей как раз такой есть и называется Rhea и ему подобные.

Так это ведь Джампфрейтеры. А чего-нибудь попроще и подешевле? Пусть и без джамп-драйва.
Ибо 2-3 системы можно и через ворота пролететь. Предварительно пустив твинка на разведку.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

Juntte
RUCIHIIII
Invidia Gloriae Comes
#114 - 2013-08-08 14:05:24 UTC  |  Edited by: Juntte
Helga Chelien wrote:
Juntte wrote:
Helga Chelien wrote:
Стоп стоп. Почему только для импы?
Я для нулей такой хочу. Моему производственнику очень пригодилось бы.



а для нулей как раз такой есть и называется Rhea и ему подобные.

Так это ведь Джампфрейтеры. А чего-нибудь попроще и подешевле? Пусть и без джамп-драйва.
Ибо 2-3 системы можно и через ворота пролететь. Предварительно пустив твинка на разведку.




тогда и этот промежуточный фрейтер подойдет, или Орка например, она быстрее варпится.
Как раз ребята предлагали промежуточный с мнжеством слотов, которые можно пустить или на танковку или на карго, как я понял при среднем выборе и танк средний, но выше чем у индуса и карго порядка 200 - 250 к получится.
Juntte
RUCIHIIII
Invidia Gloriae Comes
#115 - 2013-08-08 17:56:53 UTC
CVETOZAR wrote:
Juntte wrote:

а для нулей как раз такой есть и называется Rhea и ему подобные.

Абсолютно никто и ничто не мешает летать на нем по империи.
Видимо, предложение можно считать решенным и вопрос - закрытым?




Вообще то об этом писали, еще раз напишу, Rhea стоит 6 с лишним лярдов, по цене это больше чем в 4 раза стоимости фрейтера типа Харон, и получается. зачем мне в импе Рея, если на больший каргогруз я заплачу более чем в четыре раза меньше, если только за один джамп, но это единичный случай, и кому это будет надо тот Рею для импы преобретет, а так просто экономически невыгодно. Если вы решили просто сорить исками в игре, так тогда зарабатывайте их и занимайтесь меценатством, просто раздавайте играющим, и как я понимаю ваше контрпредложение имеет уже решение ?
Pro100LOL
LeLoLeCorp
#116 - 2013-08-08 18:03:24 UTC
Juntte wrote:
Вообще то об этом писали, еще раз напишу, Rhea стоит 6 с лишним лярдов, по цене это больше чем в 4 раза стоимости фрейтера типа Харон, и получается. зачем мне в импе Рея, если на больший каргогруз я заплачу более чем в четыре раза меньше, если только за один джамп, но это единичный случай, и кому это будет надо тот Рею для импы преобретет, а так просто экономически невыгодно. Если вы решили просто сорить исками в игре, так тогда зарабатывайте их и занимайтесь меценатством, просто раздавайте играющим, и как я понимаю ваше контрпредложение имеет уже решение ?

Еще раз. Больше НР => больше "подушка" безопасно перевозимого груза => меньше ходок.Cool
Juntte
RUCIHIIII
Invidia Gloriae Comes
#117 - 2013-08-08 18:27:23 UTC  |  Edited by: Juntte
Pro100LOL wrote:
Juntte wrote:
Вообще то об этом писали, еще раз напишу, Rhea стоит 6 с лишним лярдов, по цене это больше чем в 4 раза стоимости фрейтера типа Харон, и получается. зачем мне в импе Рея, если на больший каргогруз я заплачу более чем в четыре раза меньше, если только за один джамп, но это единичный случай, и кому это будет надо тот Рею для импы преобретет, а так просто экономически невыгодно. Если вы решили просто сорить исками в игре, так тогда зарабатывайте их и занимайтесь меценатством, просто раздавайте играющим, и как я понимаю ваше контрпредложение имеет уже решение ?

Еще раз. Больше НР => больше "подушка" безопасно перевозимого груза => меньше ходок.Cool




Топик не о "подушках", ХП и безопасности перевозимого груза, это уже есть в игре, предложение касается типичного грузовика для перевозки грузов по импе, с карго промежуточного обьема между индусом и фрейтером.
Насколько я понимаю на простом фрейтере типа Харон не особо в нули и минуса летают ? Для этого вроде Рею используют.
А в импе летать намного безопаснее, так что не будем о ХП и подушках безопасности.
Тем более дайте игроку самому выбрать что ему надо, безопасность со скоростью или приемлемый шип по карго и цене.
DlMFlRE
Garoun Investment Bank
Gallente Federation
#118 - 2013-08-09 03:12:49 UTC
Ну так оба варианта уже есть-фрейтак и индус. И даже третий-фрейтак плюс рапира(быстро и много). Сабж же не нужен именно как избыточный вариант, так же как например не нужен промежуточный вариант между шатлом и фригатом
Alex Neily
Losten World
#119 - 2013-08-09 03:15:06 UTC
DlMFlRE wrote:
Ну так оба варианта уже есть-фрейтак и индус. И даже третий-фрейтак плюс рапира(быстро и много). Сабж же не нужен именно как избыточный вариант, так же как например не нужен промежуточный вариант между шатлом и фригатом

давайте также уберем прокурер\скифф - ненужный промежуточный вариант между ретривером\макинавой и коветором\халком...
Pro100LOL
LeLoLeCorp
#120 - 2013-08-09 03:24:29 UTC  |  Edited by: Pro100LOL
Alex Neily wrote:
давайте также уберем прокурер\скифф - ненужный промежуточный вариант между ретривером\макинавой и коветором\халком...

До переделки барж, Прокурор и был именно тем, никому не нужным промежуточным вариантом между Оспреем и Ретривером, причем, довольно длительное время. Его просто никто не покупал (ну если только для производства Скифа).
Аналогия для данной темы просто шикарная. Кто помнит те времена, тот поймет.Smile