These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Идеи и предложения

 
  • Topic is locked indefinitely.
Previous page123Next page
 

топливо

Author
Alex Soll
Horse Forces
#21 - 2013-08-05 19:58:49 UTC  |  Edited by: Alex Soll
У меня два вопроса к ТС:
1. Зачем?
2. Все остальное в Еве уже работает идеально: не надо наконец допилить интерфейс дронов, все чудно с балансом кораблей, нет багов, не надо переделать управление корпорациями и т.д. и т.п., - я смотрю у вас прям все чудно?
Не надо предлагать новое, когда со старым не разобрались. лучше вон выбирете наиболее интересные предложения из 99 https://forums.eveonline.com/default.aspx?g=posts&t=265446&find=unread
И таки да усложнение ради усложнения не имеют смысла. И не надо мне рассказывать про логистику введение топлива для реактора скорее просто сделает Еву тихой и спокойной ибо все будут сидеть в одних и тех же системах так как лететь куда-то, собирать КТА, и пр. будет слишком затратно: 2 часа крабишь - 10 мин пвпешишь.
А про логистику вон выше уже написали.
Demonos 555
Lunam-Corp
#22 - 2013-08-06 04:56:42 UTC  |  Edited by: Demonos 555
В настоящее время у техники, оборудованной реактором (субмарины, самолеты) срок работы на одной заправке составляет 30 лет. В ближайшие 10 лет его собираются увеличить до 50 лет. А в будущем, типо, технологии разовьются на столько, что этот срок уменьшится раз в 300? по-моему это бред.

И кстати, те кто пишут о потреблении энергии, типо в ЕВЕ больше потребляют - первый реактор на субмарину 400 мегаватт вырабатывал. можете сравнить с реактором в кораблях ЕВы. Мощность энергосети в мегаваттах указана.
Nekodim Maneki
KarmaFleet
Goonswarm Federation
#23 - 2013-08-06 14:27:38 UTC
В еве другая физика, или реактор для двигателя идет отдельно, ибо использование двигателя никак на все остальное не влияет (ага, вспоминаем паркан).

Если будут прыги в импе, то наоборот, будет более свободное перемещение: на фриге альтом долетел, бк/бш пробросил, или еще лучше в корпе.

Не надо думать, что что-то стоящее из форума попадет в разработку. Тут даже по поводу перевода не удается убедить...
Demonos 555
Lunam-Corp
#24 - 2013-08-07 08:42:00 UTC
Ты знаешь, какая разница по расходу топлива в космосе (или в варпе, теоретически, по аналогии с космосом) для полета на расстояние 300км и 300000 км?
Helga Chelien
Doomheim
#25 - 2013-08-07 11:42:13 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
Vizvig wrote:
Helga Chelien wrote:

А ты уверен, что уровень энергопотребления соответствует современным АПЛ?
Тот же энергощит должен выжирать вагон энергии.
Причем мы можем только предполагать и сравнение с реальными реакторами просто некорректно.

Образованность падает :(

Есть реактор, у него есть предельная мощность, КПД реактора довольно низко, тепловую энергию надо преобразовать в электрическую.

Реактор это не реактивный двигатель где есть режим форсажа, у реактора есть вполне определённая мощность, её не превысить. Нет ну превысить то можно, но вот беда, это приведёт к расплавлению корпуса реактора или прорыву магнитной ловушки в случае с термоядерным реактором.

То есть ты намекаешь, что современные реакторы просто не смогут выдать столько энергии, сколько жрет бк/бш?
Так и я о том же. Что сравнение Евы с современными реакторами просто некорректно.
И в Еве принцип получения энергии отличается от современных АПЛ.
Ибо в Еве есть "форсаж". (модули и риги на капу).

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

Berkem Less
Doomheim
#26 - 2013-08-08 08:58:35 UTC  |  Edited by: Berkem Less
Alex Neily wrote:
Была такая замечательная игруха "Паркан"... Кто в теме тот поймет...
Я когда пришел в еву первый вопрос мой был - А что шипы без топлива летают на любое расстояние????

"Паркан" не видел, но вот "А что шипы без топлива летают на любое расстояние????", это тоже считаю нелогичным. Где логика, когда POS топливо, стоя на месте, жрёт. А летящий КК абсолютно независим, хоть на другой край галактики лети.
К тому-же, введение "топлива" даст разработчикам возможность более тонко настраивать корабли, будет ещё один параметр, который вдвое увеличит разнообразие кораблей.Например, когда какой-нибудь корабль не сильно пользуется спросом у игроков, то его можно «побустить» увеличением топливного отсека, не трогая других параметров.
DlMFlRE
Garoun Investment Bank
Gallente Federation
#27 - 2013-08-08 09:03:40 UTC
Я видел-и насколько помню в "паркане" топливо жрал только джампдрайв(разве что цинка была не нужна), варпал же он бесплатно да и по времени никаких поборов не было.
Demonos 555
Lunam-Corp
#28 - 2013-08-08 13:10:21 UTC
Вообще то в космосе энергия тратится лишь на разгон. В варпе, теоретически, в виду отсутствия трения, расход энергии лишь на открытие "пробоя". Движение идет за счет скорости, набраной в обычном пространстве. И соответственно поля защиты от воздействия субпространства. Опять же энергии, которую вырабатывает реактор, в котором, уже сейчас, одной заправки хватает на 30-50 лет. Что касается выработки реактора мвт, то она в ЕВЕ сопоставима с реально действующими образцами (реальные действующие субмарины вырабатывают 400 мвт одним реактором.). Скажем вексор, в игре, имеющий размер, как две субмарины, имеет мощность 800 мвт (2 реактора устанавливаемых на атомные подлодки)


Поэтому топливо, если смотреть с точки зрения научного обоснования, не нужно.

Если кто о простом перемещении, то уже сейчас есть гравитационные двигатели. правда они в космосе развивают тягу всего в 5 кг, но это пока что. всё-таки мы будущее как бы рассматриваем в ЕВЕ.
Nekodim Maneki
KarmaFleet
Goonswarm Federation
#29 - 2013-08-08 14:20:46 UTC
DlMFlRE wrote:
Я видел-и насколько помню в "паркане" топливо жрал только джампдрайв(разве что цинка была не нужна), варпал же он бесплатно да и по времени никаких поборов не было.

Там был переключатель на перераспределение мощности реактора: двигатель, щиты, орудия.
В еве указанная мощность реактора расходуется только на модули. Двигатель потребляет отдельно, может даже от отдельного реактора.
Juntte
RUCIHIIII
Invidia Gloriae Comes
#30 - 2013-08-08 14:42:46 UTC
Идея в ССР может и пройдет, в принципе ничего плохого в ней нет, только лишь приближение к реализму и все.
Здесь можно много писать о ом что нужно это или ненужно, ненужно будут писать люди жадные, как в народе говорят
" хоть говна но полный рот ", нужно пишут те кто хочет реализма.
Напишу одно - введут так введут, ближе к реальности будет, но если введут то по ценам и объему думаю сбалансировано.
Nekodim Maneki
KarmaFleet
Goonswarm Federation
#31 - 2013-08-08 14:55:17 UTC
Да, шипы в еве летают без топлива на любое расстояние.
Но летают надо разделять на:
1. реально летят, вроде топливо надо, но в еве другая физика, и хватает только энергии.
(в действительности долго никто (кроме гонеров) так лететь не будет)
2. варпают, как уже объяснили, на это топливо не нужно, а нужна только энергия.
3. проходят гейт, здесь без вопросов.
4. джамп - топливо расходуется (лоу/нули)

И как результат: если хочется больше реализма и топлива в импе, и на большем количестве кораблей (бк/бш/индусы) то как вариант (наиболее легко реализуемый) это типа микро джамп двигатель как модуль, в хай например (см. посты выше).
Juntte
RUCIHIIII
Invidia Gloriae Comes
#32 - 2013-08-08 15:04:19 UTC
Nekodim Maneki wrote:
Да, шипы в еве летают без топлива на любое расстояние.
Но летают надо разделять на:
1. реально летят, вроде топливо надо, но в еве другая физика, и хватает только энергии.
(в действительности долго никто (кроме гонеров) так лететь не будет)
2. варпают, как уже объяснили, на это топливо не нужно, а нужна только энергия.
3. проходят гейт, здесь без вопросов.
4. джамп - топливо расходуется (лоу/нули)

И как результат: если хочется больше реализма и топлива в импе, и на большем количестве кораблей (бк/бш/индусы) то как вариант (наиболее легко реализуемый) это типа микро джамп двигатель как модуль, в хай например (см. посты выше).




Ну как я понял у автора возник как минимум 1 вопрос - откуда берется энергия ? Ведь вроде есть закон сохранения энергии и как следствие по Ломоносову - Корпускулярная теория то есть " если что то куда то прибыло то оно откуда то убыло ".
Значит в теории нужно топливо для выработки энергии, и если учесть что энергия поступает из космоса, там радиация, энергия звезд, или звездный ветер, то еще нужна энергия для того чтобы запустить преобразователь одного типа энергии в другую, а также его поддержание, про накопители ничего не пишу вроде они есть.
Andy TSi
TSi Corporation
#33 - 2013-08-08 21:29:49 UTC
Demonos 555 wrote:
В настоящее время у техники, оборудованной реактором (субмарины, самолеты) срок работы на одной заправке составляет 30 лет. В ближайшие 10 лет его собираются увеличить до 50 лет. А в будущем, типо, технологии разовьются на столько, что этот срок уменьшится раз в 300? по-моему это бред.

И кстати, те кто пишут о потреблении энергии, типо в ЕВЕ больше потребляют - первый реактор на субмарину 400 мегаватт вырабатывал. можете сравнить с реактором в кораблях ЕВы. Мощность энергосети в мегаваттах указана.


все что написано о реальной жизни - не имеет ни чего общего с действительностью. автор не в теме .

старт темы про топливо - для того чтобы внести сложность в игру - пример - висящие на гайках флоты ждущие свою жертву. часами а то и днями, в клоке, или же клочный разведчик пробравшийся в вх и его от туда ни какими силами не вытащить, а так ну попал - а топлика не хватило и улетел.


Juntte
RUCIHIIII
Invidia Gloriae Comes
#34 - 2013-08-08 22:38:08 UTC
Andy TSi wrote:
Demonos 555 wrote:
В настоящее время у техники, оборудованной реактором (субмарины, самолеты) срок работы на одной заправке составляет 30 лет. В ближайшие 10 лет его собираются увеличить до 50 лет. А в будущем, типо, технологии разовьются на столько, что этот срок уменьшится раз в 300? по-моему это бред.

И кстати, те кто пишут о потреблении энергии, типо в ЕВЕ больше потребляют - первый реактор на субмарину 400 мегаватт вырабатывал. можете сравнить с реактором в кораблях ЕВы. Мощность энергосети в мегаваттах указана.


все что написано о реальной жизни - не имеет ни чего общего с действительностью. автор не в теме .

старт темы про топливо - для того чтобы внести сложность в игру - пример - висящие на гайках флоты ждущие свою жертву. часами а то и днями, в клоке, или же клочный разведчик пробравшийся в вх и его от туда ни какими силами не вытащить, а так ну попал - а топлика не хватило и улетел.





а почему бы и нет, ведь не всем же сложности это задаст а определенным действиям. я об этом как то не подумал сразу, но идея точно неплохая, во всяком случае и с лампочками поможет. Да и игроки начнут думать и просчитывать свои ходы и намерения.
Miranda Grem
#35 - 2013-08-09 02:49:09 UTC
Можно сделать стержни которые бы медленно но уверено потреблял реактор.С возможностью заправки на длительный период,чтобы это было ненавязчиво.На этом можно развить новое направление в производстве.Сделать их под разные классы кораблей,а ресурсы для их производства добывать с звезд какими нибудь харвестерами причем только в нулях.
Было бы интересно и добавило бы новизны в игру как планетарка в свое время.

Per aspera ad astra

DlMFlRE
Garoun Investment Bank
Gallente Federation
#36 - 2013-08-09 03:17:21 UTC  |  Edited by: DlMFlRE
Nekodim Maneki wrote:
DlMFlRE wrote:
Я видел-и насколько помню в "паркане" топливо жрал только джампдрайв(разве что цинка была не нужна), варпал же он бесплатно да и по времени никаких поборов не было.

Там был переключатель на перераспределение мощности реактора: двигатель, щиты, орудия.
В еве указанная мощность реактора расходуется только на модули. Двигатель потребляет отдельно, может даже от отдельного реактора.

Этот переключатель был более чем в половине космолеталок 90-х. Впоследствии был выпилен из жанра как неактуальный. И да-топливо он не жрал

Кстати, в еве этот переключатель тоже есть и называется капаситор. Нужна скорость-включаешь кушающий капаситор мвд, нужен щит-включаешь шб. Даже усложнено ибо помимо капаситора абсолютное большинство пушек просит еще и патроны
Juntte wrote:
Nekodim Maneki wrote:
Да, шипы в еве летают без топлива на любое расстояние.
Но летают надо разделять на:
1. реально летят, вроде топливо надо, но в еве другая физика, и хватает только энергии.
(в действительности долго никто (кроме гонеров) так лететь не будет)
2. варпают, как уже объяснили, на это топливо не нужно, а нужна только энергия.
3. проходят гейт, здесь без вопросов.
4. джамп - топливо расходуется (лоу/нули)

И как результат: если хочется больше реализма и топлива в импе, и на большем количестве кораблей (бк/бш/индусы) то как вариант (наиболее легко реализуемый) это типа микро джамп двигатель как модуль, в хай например (см. посты выше).




Ну как я понял у автора возник как минимум 1 вопрос - откуда берется энергия ? Ведь вроде есть закон сохранения энергии и как следствие по Ломоносову - Корпускулярная теория то есть " если что то куда то прибыло то оно откуда то убыло ".
Значит в теории нужно топливо для выработки энергии, и если учесть что энергия поступает из космоса, там радиация, энергия звезд, или звездный ветер, то еще нужна энергия для того чтобы запустить преобразователь одного типа энергии в другую, а также его поддержание, про накопители ничего не пишу вроде они есть.

В еве есть концепция жидкого вакуума. Плавающим через жидкую воду атомным подлодкам топливо тоже как бы не нужно-хватает энергии
Juntte
RUCIHIIII
Invidia Gloriae Comes
#37 - 2013-08-09 06:57:29 UTC
Да нет вы не правы, плавающие подлодки ( АПЛ ) да, потребляют энергию, выработанным собственным реактором, а вот топливом для реактора служит ядерное топливо ( Уран, Плутоний и т.д. ) которое время от времени требуется отработанное выгружать и свежее загружать. Так что аналогия не верна.
Amelita Robiros
Republic Military School
Minmatar Republic
#38 - 2013-08-09 07:04:53 UTC  |  Edited by: Amelita Robiros
Juntte wrote:
а вот топливом для реактора служит ядерное топливо ( Уран, Плутоний и т.д. ) которое время от времени требуется отработанное выгружать и свежее загружать. Так что аналогия не верна.

Вот и поинтересуйся на досуге, как часто это происходит на той же АПЛ. Будешь удивлен.

З.Ы. Да, создается впечатление, что возжелавшие топлива считают, что у цивилизаций, освоивших повседневные межзведные перемещения, корабли летают на керосине и кислороде. Отсюда и необоснованые мечты о больших, нет, даже огромных объемах ежедневной логистики. Smile

З.Ы. Предлагаю не останавливаться на достигнутом, а озаботится и менеджментом снабжения экипажа. Закупки продовольствия, воды и кислорода, найм высокоуровневых коков (+5 к морали команды) и боцманов... Нет еды, или сломался корабельный холодильник - получаем мятеж на броненосце "Потемкин"...

А еще нужно обязать майнеров забирать со станций огромные объемы пустой породы (прикиньте разницу между объемом арка или бистота и получаемых из них миников), остающийся после рефайна и возить сдавать их на мусорные заводы.

У меня есть серьезный недостаток - я терпеть не могу идиотов.

Helga Chelien
Doomheim
#39 - 2013-08-09 07:13:31 UTC
Кстати. Насчет экипажа - просили неоднократно. Не выгорело.

А вот с рудой - интересно. Можно поподробнее?

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

Berkem Less
Doomheim
#40 - 2013-08-09 07:52:10 UTC
Juntte wrote:
[quote=Andy TSi]

а почему бы и нет, ведь не всем же сложности это задаст а определенным действиям. я об этом как то не подумал сразу, но идея точно неплохая, во всяком случае и с лампочками поможет. Да и игроки начнут думать и просчитывать свои ходы и намерения.

Сейчас флот, летевший за двадцать прыгов, имеет такую-же боевую силу, как и похожий по составу флот, но который летел на два прыга. Это не логично. В игре вообще нет фактора расстояния. Нет способа балансировки кораблей по типу "возможность действий на удалённости от базы, снабжения".
Например, лёгкие, скоростные корабли никак не ограничены, хотя по-логике если ты такой лёгкий и быстрый - то значит должен летать не долго. А для дальних вылетов должны быть соответствующие "дальние" корабли. Либо в состав флота включать грузовики, "танкеры" для топлива всей эскадры.
Previous page123Next page