These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Обсуждение общих вопросов

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

вопрос к ccp: мультибокс... доколе?

First post
Author
Previous Topic Next Topic
Nekodim Maneki
KarmaFleet
Goonswarm Federation
#201 - 2013-07-22 18:56:08 UTC
Raging Paladin wrote:

Причём тут краб из ВХ? Я говорю про пвп мобиль. мультибоксить в импе внезапно гараздо выгоднее нежели крабить анамальки в нулях, даже с учётом мифического огромннго порфита при крабинге на каре. Я знаю людей которые именно что мультибоксят в импе и летают пвпшить на Т3 за лядиков пару и подом ещё на пару лярдов.


Не пойму я смысл этого спора...

Краб из вх, хоть и пве но то-же на т3 и требует не сильно меньше исок на фит и прокачки, но это просто пример, как и фарм на каре. Пример того, что можно зарабарывать не 'мифически огромный порфит' но достаточно много, даже соло.
Но мультибоксинг, не внезапно более выгоден, а вполне объяснимо, и ни кто с этим не спорит.
Зачем мультибоксить в 20 окон, чтобы слить потом этот т3/кару, если проще по времяни и деньгам не оплачивать подписку 20 акков, а купить 20 плексов, которых хватит на еженедельный слив т2 или кары.
Xenia Bernelli
The Released Hearts
#202 - 2013-07-22 18:58:09 UTC
Rymex wrote:

Ты делаеш выводы и суждения только на основе своего опыта, который составляет 1-3 месяца в год. Нечитая потчноуты и девблоги от ССР.

Я делаю выводы на РЕАЛЬНОМ опыте в игре и логике, а не на теоретических выкладках с форумов и пространных дев-блогах. И моих этих 1-3 месяце в год, для меня, вполне достаточно что бы уверенно рассуждать о вещах о которых я знаю не по наслышке. Если для тебя 1-3 месяца опыта - мало, это уже твои проблемы и не проецируй их на меня. Не сравнивай свой мороженый маргарин с моим мозгом)
Pro100LOL
LeLoLeCorp
#203 - 2013-07-22 19:02:55 UTC
Nekodim Maneki, ну что ты агитируешь за донат? У многих принцип - оплата месяца игры реалом, все остальное - заработанными в игре исками.
Nekodim Maneki
KarmaFleet
Goonswarm Federation
#204 - 2013-07-22 19:04:11 UTC
Rymex wrote:
У меня 6. Одновременно вижу только одно, в нем вотчлист для монторигна флота при респе нпс. Переключаюсь мышой по панели задач. Полагаю неважно сколько окон имееш, одно окно может вмещать мониторинг 15 тел. Сделай одноврменно видным два окна и вот ты видиш состояние 30 тел в двух окнах. Управление все равно осуществляется из одного окна, видеть все сразу нет необходимости. Так что технически - нужен один монитор, больше - только для удобности. По идее мониторить флот удобнее смотря в однин монитор, чем в несколько.


Приведенный пример в 6 окон есть норм и ничего плохого. Попробуй добавить еще пару мониторов и поймешь разницу.
Речь идео о минимум 10, а чаще 20-30+ окнах, которые действуют синхронно:
Вместе локают, вместе пилят, ну или в 2-3 приема.
Попробуй ручками потыкать в 30 окошках, тогда поймешь в чем смысл мультибоксинга.
Чисто технически мультибоксеру необходимо видеть как можно больше окон, чтобы клики на них дублировались.
Nekodim Maneki
KarmaFleet
Goonswarm Federation
#205 - 2013-07-22 19:10:28 UTC
Pro100LOL wrote:
Nekodim Maneki, ну что ты агитируешь за донат? У многих принцип - оплата месяца игры реалом, все остальное - заработанными в игре исками.

Да наоборот-же! Я против мультибоксинга в 10-20-30 окон, который скорей всего используется для рмт.
Оплати 20 лопат реалом и копай. Накопай 10 лярдов на никс (всего-то часов 30 копки в импе), и слей его, и так каждый месяц.
Ну, или просто введи 20 плексов в игру и имей кучу освободившегося времяни на все остальное.
Rymex
Center for Advanced Studies
Gallente Federation
#206 - 2013-07-22 19:11:09 UTC  |  Edited by: Rymex
Nekodim Maneki wrote:

Приведенный пример в 6 окон есть норм и ничего плохого. Попробуй добавить еще пару мониторов и поймешь разницу.
Речь идео о минимум 10, а чаще 20-30+ окнах, которые действуют синхронно:
Вместе локают, вместе пилят, ну или в 2-3 приема.
Попробуй ручками потыкать в 30 окошках, тогда поймешь в чем смысл мультибоксинга.
Чисто технически мультибоксеру необходимо видеть как можно больше окон, чтобы клики на них дублировались.


Я пробовал демо isboxer, я знаю что такое мультибокс. Очень удобно. Но покупать полную версию не стал, т.к. ССР сказали что не запрещают ее, но она до сих пор находится в разработке, и если в нее добавят что то, что будет нарушать еулу, то будет перманент бан без предупреждения. Юзать ее можно, но они не рекомендовали, так сказать заранее предупредили.

Потому и сказал, видеть все окна одновременно нет необходимости. Просто для удобства.
Rymex
Center for Advanced Studies
Gallente Federation
#207 - 2013-07-22 19:16:55 UTC  |  Edited by: CCP Droog
Xenia Bernelli wrote:

Я делаю выводы на РЕАЛЬНОМ опыте в игре и логике, а не на теоретических выкладках с форумов и пространных дев-блогах. И моих этих 1-3 месяце в год, для меня, вполне достаточно что бы уверенно рассуждать о вещах о которых я знаю не по наслышке. Если для тебя 1-3 месяца опыта - мало, это уже твои проблемы и не проецируй их на меня. Не сравнивай свой мороженый маргарин с моим мозгом)


Пространные дэвблоги? Ты ведь знаеш что это такое и кто их пишет?

Вырезал флейм. — CCP Droog
Xenia Bernelli
The Released Hearts
#208 - 2013-07-22 19:26:23 UTC  |  Edited by: CCP Droog
Вырезал флейм. — CCP Droog
Raging Paladin
Ministry of War
Amarr Empire
#209 - 2013-07-22 19:35:46 UTC
Nekodim Maneki wrote:
Rymex wrote:

https://forums.eveonline.com/default.aspx?g=posts&t=248980&p=2
Пост 35 и 36

Суть в том, что архитектура кластера Tranquility такова, что на каждое ядро сервера приходится один узел. Жита находится на четырёх-ядерном сервере уровня «hi-end». Под неё отведён узел кластера полностью; три остальных узла, находящиеся на этой же машине, зарезервированы под большие флотовые сражения.

В общем, суть в том, что Житу раскинуть на несколько узлов кластера не представляется возможным технически (можно на одном узле располагать несколько систем, но нельзя одну систему раскинуть на несколько узлов). А сейчас она и так максимально производительная, и лимит в ~2 200 игроков продиктован техническими ограничениями, а не прихотями разработчиков.

Пост 36 гооврит что они ищют новые решения. И судя по скорости роста онлайна, они явно найдут решение быстрее, чем жита станет недоступна круглосуточно. Онлайн для этого должен в разы подняться. От двухкратного увеличения в жите мало что изменится.

Ты делаеш выводы и суждения только на основе своего опыта, который составляет 1-3 месяца в год. Нечитая потчноуты и девблоги от ССР.


Я и говорю - простейшая однопоточная архитектура, уже 10 лет как все ищит решения и не могут найти.
Но вы верьте дальше - вот-вот что, то найдут :)

Ну при первом "Жита бёрне" выскочило куча косяков, давольно быстро нашли решение и устранили, найдут и тут решение , это в их интересах.
Rymex
Center for Advanced Studies
Gallente Federation
#210 - 2013-07-22 19:37:46 UTC  |  Edited by: CCP Droog
Вырезал флейм. — CCP Droog
Xenia Bernelli
The Released Hearts
#211 - 2013-07-22 19:41:49 UTC  |  Edited by: CCP Droog
Вырезал флейм. — CCP Droog
Rymex
Center for Advanced Studies
Gallente Federation
#212 - 2013-07-22 19:44:01 UTC  |  Edited by: CCP Droog
Вырезал флейм. — CCP Droog
Raging Paladin
Ministry of War
Amarr Empire
#213 - 2013-07-22 19:46:13 UTC
Nekodim Maneki wrote:
Raging Paladin wrote:

Причём тут краб из ВХ? Я говорю про пвп мобиль. мультибоксить в импе внезапно гараздо выгоднее нежели крабить анамальки в нулях, даже с учётом мифического огромннго порфита при крабинге на каре. Я знаю людей которые именно что мультибоксят в импе и летают пвпшить на Т3 за лядиков пару и подом ещё на пару лярдов.


Не пойму я смысл этого спора...

Краб из вх, хоть и пве но то-же на т3 и требует не сильно меньше исок на фит и прокачки, но это просто пример, как и фарм на каре. Пример того, что можно зарабарывать не 'мифически огромный порфит' но достаточно много, даже соло.
Но мультибоксинг, не внезапно более выгоден, а вполне объяснимо, и ни кто с этим не спорит.
Зачем мультибоксить в 20 окон, чтобы слить потом этот т3/кару, если проще по времяни и деньгам не оплачивать подписку 20 акков, а купить 20 плексов, которых хватит на еженедельный слив т2 или кары.

ВХ 3 легко фармится в 2 Т2 тенги, гу по крйней мере гдето гож назад так было. Накапывает мультибоксер на проплату плексами давольно быстро. Зачем этот гемор если можно закинуть плексы и сливать Т2, честно не знаю, видимо фан у них такой летать на дорогих шипах.
Nekodim Maneki
KarmaFleet
Goonswarm Federation
#214 - 2013-07-22 19:48:03 UTC  |  Edited by: Nekodim Maneki
Raging Paladin wrote:
Ну при первом "Жита бёрне" выскочило куча косяков, давольно быстро нашли решение и устранили, найдут и тут решение , это в их интересах.

Класс!
Я еще один пример приведу:
При вводе Одиссеи на тест сервере вылезло еще больше проблем. Немного исправили, на остальное забили пока вайн не превысил все мыслимые пределы. Это тоже было в их интересах?

Я к тому, что если вводили ТД год-два, то не надо ждать нормальной многопоточности ближайшие 10 лет.
Raging Paladin
Ministry of War
Amarr Empire
#215 - 2013-07-22 19:56:53 UTC
Rymex wrote:
Nekodim Maneki wrote:

Приведенный пример в 6 окон есть норм и ничего плохого. Попробуй добавить еще пару мониторов и поймешь разницу.
Речь идео о минимум 10, а чаще 20-30+ окнах, которые действуют синхронно:
Вместе локают, вместе пилят, ну или в 2-3 приема.
Попробуй ручками потыкать в 30 окошках, тогда поймешь в чем смысл мультибоксинга.
Чисто технически мультибоксеру необходимо видеть как можно больше окон, чтобы клики на них дублировались.


Я пробовал демо isboxer, я знаю что такое мультибокс. Очень удобно. Но покупать полную версию не стал, т.к. ССР сказали что не запрещают ее, но она до сих пор находится в разработке, и если в нее добавят что то, что будет нарушать еулу, то будет перманент бан без предупреждения. Юзать ее можно, но они не рекомендовали, так сказать заранее предупредили.

Потому и сказал, видеть все окна одновременно нет необходимости. Просто для удобства.

Смотря как юзать мультибокс, если в режиме где он делает миниокна то мона споймать как минимум предупреждение, так как он модифицирует клиент, а это запрещено .
Raging Paladin
Ministry of War
Amarr Empire
#216 - 2013-07-22 20:24:22 UTC  |  Edited by: Raging Paladin
Nekodim Maneki wrote:
Raging Paladin wrote:
Ну при первом "Жита бёрне" выскочило куча косяков, давольно быстро нашли решение и устранили, найдут и тут решение , это в их интересах.

Класс!
Я еще один пример приведу:
При вводе Одиссеи на тест сервере вылезло еще больше проблем. Немного исправили, на остальное забили пока вайн не превысил все мыслимые пределы. Это тоже было в их интересах?

Я к тому, что если вводили ТД год-два, то не надо ждать нормальной многопоточности ближайшие 10 лет.

Такое есть, сложно не согласиться, но косяки исправляются давольно оперативно,вайн превысил какието. пределы лишь потому что вайнить начинают сразуже после патча и за сутки навайнивают тонны страниц, это не учитывая вайна по поводу "сср вы испаганили мой трунагибательский дрык". Я не говорю что они полностью правы. поступая так, но то что они правят косяки и в принципе многое из написанного в девблогах уже есть отрицать нельзя, даже кучу ботов перебанили. В одной очччень интересной корейской игрушке про лвла людям сказали что они обязательно всё исправят в следующем обновлении, года через пол в лучшем случае. Я даже не отрицаю что ТД как писали выше кривое решение проблемы, но это реально лучше нежели лаги во время боя, косяк ТД в том что пока идёт бой с ТД 10% по версии датчика, реально там бывает 3-5%, подкрепление идёт практически без замедления.
Pro100LOL
LeLoLeCorp
#217 - 2013-07-22 20:31:55 UTC
Кстати да, ПКМ на пароль вернули в лаунчере.Cool
Raging Paladin
Ministry of War
Amarr Empire
#218 - 2013-07-22 21:47:38 UTC  |  Edited by: CCP Droog
Вырезал флейм. — CCP Droog
Vizvig
Savage Blizzard
#219 - 2013-07-23 03:28:45 UTC  |  Edited by: Vizvig
Raging Paladin wrote:
Очевидное в ваших текстах извините что? То что игра унылая потому что вашим друзьям. не понравилась? Потому что скилы качаются долго вместо того чтоб быстренько настучать СП и выучить их? Игра уг и ваще сервера ниочём потому что есть пробки на вход в систему основного торгового хаба и именно. поэтому. если онлайн выростит то сервера сдохнут? Слишком сложное и затратное пвп которое. надо срочно ещё оказуалить? Это и есть ваше очевидное ?
Не хотите качать долго скилы лекарство простое, купите, благо. это доступно прямо на этом форуме.

Дабы сравнятся в большинстве сфер надо или [правила форума] c гриндом, или так или иначе тратить колоссальное время, или средства
О чем я? О покупке персонажей, немалая часть пвп ориентирована на тех кто левелкап достиг.

Почему так? нет разделения по уровням, причем сами уровни то есть!

Raging Paladin wrote:
Вообще прикалывает , много зарабатыват иск, значит [правила форума]

Ты смотри, 90% игроков евы фармят иск имея 1-2 слива, некоторые фармят иск в нулях имея теже 1-2 слива, на что они тратят иск? В пвп активности не учавствуют, в политике тоже, нубов не кормят акций не устраивают.
Если это делается в 25 окнон?

Более того, в последнее время в еве наплыв (хе нет, скорее всплыв ибо они тут давно просто я ранее не интересовалсяя) игроков которые фармят по многу лет и при этом у них понимания механики что и как НЕТ ВООБЩЕ, за 3 года так и не понимать в что они играют, например знают что в лоусеке бьют но что конкретно делает варп диз им неясно.

Чел копающий на маке удаляет окна чатов и имеет овер ненастроеннй впринципе из которого убраны сорта кораблей других игроков, он играет 3 ГОДА и в 10 ОКОН, что он ищет в этой игре? И ведь таких тут много, очень.

Это я кстати даже не столько тебе говорю а всем прочим кто эту тему читает, потому что новичкам придётся сталкиватся вот с этим и вот с такими.
Xenia Bernelli wrote:
не понимаете

С едой не разговаривают, еда вас не поймёт )
Xenia Bernelli
The Released Hearts
#220 - 2013-07-23 09:20:57 UTC  |  Edited by: CCP Droog
Вырезал флейм. — CCP Droog