These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Обсуждение общих вопросов

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

вопрос к ccp: мультибокс... доколе?

First post
Author
Previous Topic Next Topic
Raging Paladin
Ministry of War
Amarr Empire
#181 - 2013-07-22 17:57:11 UTC
Nekodim Maneki wrote:
Raging Paladin wrote:
В чём разница между копающим в 5 окон и копающим в 20 ? Какая разница для ССР чем люди оплачивают?

Правда не понял из написанного или просто прикидываешся?
В 5 окон, это честный майнер со своей оркой, по вечерам на одном компе, копает на кару, плюс на пару плексов, имеет нару акков на подписке, копает руками без всяких боксеров или связанных мышек.
В 20-30 окон, это мультибоксер на 2-3 компа и 10 мониторов, он вложился в это дело реалом и хочет получить отдачу.
Копает наверное побольше чем 2-3 часа для фана по вечерам, ибо хочет профит от потраченного, а нафармать плексов на все акки ему будет не сложно, плюс поиметь кучу исок сверху. 20 окон на подписке это $300 в мес (я не против таких фанатов, если они реально тратят столько реала на любимую игру каждый месяц, но думаю, что таких больше, чем единичные случаи).
С 20 барж чел получает больше профита а час онлайна, чем 5 барж, и лишний час онлайна для него, это полплекса даже в импе -- есть стимул сидеть в игре дольше, а при такой куче исок, не будет ему смысла держать аккаунты на подписке.

Представь себе я не вижу разницы между тем если чел мультибоксит в 5 окон или в 25, он ведь юзает мультибокс. То что чел копает в 5 окон руками мы сейчас не рассматриваем, у вас же проблема именнл в проге , вот и будем отталкиваться от того что её юзают оба. Кстати 15 окон спокойно так запускаются на одном компе, а не на 3+.
Rymex
Center for Advanced Studies
Gallente Federation
#182 - 2013-07-22 17:59:11 UTC  |  Edited by: Rymex
Xenia Bernelli wrote:

Да нет конечно, я не знаю, где уж мне....)))
Жита не может быть не доступна? Ты иди и скажи это толпе у всех гаек вечерком на Житу, пусть и они поржут с тебя)


Не выдирай из контекста. Я сказал что жита не будет недоступна несколько суток, как утверждала ты. А ты говориш о часе пик, а не о круглосуточной недоступности.
Pro100LOL
LeLoLeCorp
#183 - 2013-07-22 17:59:28 UTC  |  Edited by: Pro100LOL
Xenia Bernelli wrote:
Очереди на ресеч дойдут до полугода, в лоу - 2-3 месяца. Что имеем в итоге?

А в итоге имеем сервисы от игроков по услугам ресерча и копирования на своих ПОСах из расчета 40к - 50к за час. Они есть и сейчас, просто особо не рекламируются, но кому нужно, тот их находит. Это плохо?
Rymex
Center for Advanced Studies
Gallente Federation
#184 - 2013-07-22 18:01:09 UTC  |  Edited by: Rymex
Raging Paladin wrote:

Представь себе я не вижу разницы между тем если чел мультибоксит в 5 окон или в 25, он ведь юзает мультибокс. То что чел копает в 5 окон руками мы сейчас не рассматриваем, у вас же проблема именнл в проге , вот и будем отталкиваться от того что её юзают оба. Кстати 15 окон спокойно так запускаются на одном компе, а не на 3+.


На не_беюждетной видеокарте получилось запустить 18 без тормозов. Более уже начались небольшие, но неудобные притормаживания. Думаю если сменить проц то легко 20+ пойдут. Конечно всезде все эффенкты отключены.
Raging Paladin
Ministry of War
Amarr Empire
#185 - 2013-07-22 18:01:53 UTC
Xenia Bernelli wrote:
Rymex wrote:

Я имел ввиду, что ее суждение о падении всей игры только по одной жите не верно.

А че ты мазаться то начал, протрезвел что ли? И с чего ты вообще взял что мое суждение построено только на одной Жите? И с чего ты вообще взял, что я говорила о падении всей игры? Ты ппц...)))

В чё ему мазаться, он об этом и ранее говорил, а взял он это какбы из вами ранее написнного.
Pro100LOL
LeLoLeCorp
#186 - 2013-07-22 18:05:59 UTC  |  Edited by: Pro100LOL
Rymex wrote:
На не_беюждетной видеокарте получилось запустить 18 без тормозов. Более уже начались небольшие, но неудобные притормаживания. Думаю если сменить проц то легко 20 пойдут. Конечно всезде все эффенкты отключены.

Может скинемся Корвину на взятку, что бы он протолкнул идею по поддержки в Ив-Онлайн TESLA? Lol
Xenia Bernelli
The Released Hearts
#187 - 2013-07-22 18:07:14 UTC
Rymex wrote:

Не выдирай из контекста. Я сказал что жита не будет недоступна несоклько суток, как утверждала ты. А ты говориш о часе пик, а не о круглосуточной недоступности.

Жита не доступна при локале 2500, ну примерно, вне часа пик локал составляет около 2000, а теперь тупо помножь 2000 на 2 и получишь цифру которая явно выше критической. Это сложно? Или опять будешь городить хрень и высасывать из пальца прочую лабуду?
Nekodim Maneki
KarmaFleet
Goonswarm Federation
#188 - 2013-07-22 18:17:37 UTC
Rymex wrote:

Ты ведь в курсе что замедление это как раз техническое решение ССР для решения проблемы "зависания" клиента при очень большом локале. Вместо того чтобы повиснуть на секунды или минуты и обнаружить что ты уже в яйце, люди продолжают управлять своими кораблями и продолжают бой. Ты бы знала это, если бы читала девблоги.

И жита не может быть недоступна круглые сутки даже при 200к онлайн во всей еве, т.к. жита находится на отдельном сервере. Ты бы знала это, если бы читала девблоги.

Мини хабы давно существуют вот самые крупные после Житы - Rens Dodixie Amarr Hek. В них ассортимент товаров маньше чем в жите, но больше чем в других системах евы.


TD это кривое 'решение' проблемы лагов на сервере, которое позволило сократить петишки о 'меня поднули из-за лагов, верните иски'. Т.е. многолетний вайн 'пофиксите' лаги привел не к нормальной архитектуре, а к вводу ТД, которое релизится за пару недель.

При 200к онлайн в в житу не зайдешь вообще!
Еще раз: онлайн не увеличился за последнии 3 года, а жита по вечерам не доступна. Что будет, если онлайн увеличится? ...думаю станут не доступны все остальные хабы.
Raging Paladin
Ministry of War
Amarr Empire
#189 - 2013-07-22 18:23:58 UTC
Xenia Bernelli wrote:
Raging Paladin wrote:
Очевидное в ваших текстах извините что? То что игра унылая потому что вашим друзьям. не понравилась? Потому что скилы качаются долго вместо того чтоб быстренько настучать СП и выучить их? Игра уг и ваще сервера ниочём потому что есть пробки на вход в систему основного торгового хаба и именно. поэтому. если онлайн выростит то сервера сдохнут? Слишком сложное и затратное пвп которое. надо срочно ещё оказуалить? Это и есть ваше очевидное ?
Не хотите качать долго скилы лекарство простое, купите, благо. это доступно прямо на этом форуме.

У меня складывается впечатление что ты - твинк Римекса, точно такой же ход мыслей, а вернее полное его отсутствие)

А у меня сложилось впечатление что вы пишите под препаратами, рухнет игра, это рухнет игра, причём. тут какойто вдруг ребаланс экономики, экономика это неажиданно экономика, игра это игра.В том контексте в котором было написнно про паденте игры даже намёка нету на экономику.Осталось теперь узреть так называемый чумаданинг остального.
Rymex
Center for Advanced Studies
Gallente Federation
#190 - 2013-07-22 18:25:47 UTC  |  Edited by: Rymex
Xenia Bernelli wrote:
Rymex wrote:

Не выдирай из контекста. Я сказал что жита не будет недоступна несоклько суток, как утверждала ты. А ты говориш о часе пик, а не о круглосуточной недоступности.

Жита не доступна при локале 2500, ну примерно, вне часа пик локал составляет около 2000, а теперь тупо помножь 2000 на 2 и получишь цифру которая явно выше критической. Это сложно? Или опять будешь городить хрень и высасывать из пальца прочую лабуду?


https://forums.eveonline.com/default.aspx?g=posts&t=248980&p=2
Пост 35 и 36

Суть в том, что архитектура кластера Tranquility такова, что на каждое ядро сервера приходится один узел. Жита находится на четырёх-ядерном сервере уровня «hi-end». Под неё отведён узел кластера полностью; три остальных узла, находящиеся на этой же машине, зарезервированы под большие флотовые сражения.

В общем, суть в том, что Житу раскинуть на несколько узлов кластера не представляется возможным технически (можно на одном узле располагать несколько систем, но нельзя одну систему раскинуть на несколько узлов). А сейчас она и так максимально производительная, и лимит в ~2 200 игроков продиктован техническими ограничениями, а не прихотями разработчиков.

Пост 36 гооврит что они ищют новые решения. И судя по скорости роста онлайна, они явно найдут решение быстрее, чем жита станет недоступна круглосуточно. Онлайн для этого должен в разы подняться. От двухкратного увеличения в жите мало что изменится.

Ты делаеш выводы и суждения только на основе своего опыта, который составляет 1-3 месяца в год. Нечитая потчноуты и девблоги от ССР.
Xenia Bernelli
The Released Hearts
#191 - 2013-07-22 18:37:29 UTC
Raging Paladin wrote:

А у меня сложилось впечатление что вы пишите под препаратами, рухнет игра, это рухнет игра, причём. тут какойто вдруг ребаланс экономики, экономика это неажиданно экономика, игра это игра.В том контексте в котором было написнно про паденте игры даже намёка нету на экономику.Осталось теперь узреть так называемый чумаданинг остального.

Я устала объяснять людям то - что они не в силах понять. Не в силах, по причине своего образования и отчасти воспитания. Если для вас что-то сложно - спросите, вам объяснят, не можете понять - забейте. В противном случае вы будете выглядеть смешно, это в лучшем случае. В худшем - вам перестанут помогать в осмыслении очевидных вещей)
На этом с вами заканчиваю, ибо я устала от вашего бездарного троллинга на уровне 7 класса)
Raging Paladin
Ministry of War
Amarr Empire
#192 - 2013-07-22 18:38:51 UTC
Nekodim Maneki wrote:
Raging Paladin wrote:
Вообще прикалывает , много зарабатыват иск, значит РМТ, больше типо деть некуда? Выходит все гопатели фур РМТшники? Вы как нит попробуйте фитануть пимп Т3 для соло пвп, к которому ещё яйцо с импами прилогается .

Ога, да давай сравнивать карибаса в вх на пимп т3 и мультибоксера майнера. Сам-то понял что сказал?
Еще раз: мультибоксер, есть чел который гоняет 10-20-30 окон ради профита, цель у него - профит, а не фан. Искал-бы фан, то фармал бы на каре в нулях, или еще чего делал, может и с меньшим профитом но не в 20 окон на белте в импе. А если он копает ради профита, то куда он тратит иски? ...учитывая, что проще ввести иски плексами, и купить все что надо.

Причём тут краб из ВХ? Я говорю про пвп мобиль. мультибоксить в импе внезапно гараздо выгоднее нежели крабить анамальки в нулях, даже с учётом мифического огромннго порфита при крабинге на каре. Я знаю людей которые именно что мультибоксят в импе и летают пвпшить на Т3 за лядиков пару и подом ещё на пару лярдов.
Rymex
Center for Advanced Studies
Gallente Federation
#193 - 2013-07-22 18:39:38 UTC  |  Edited by: Rymex
Xenia Bernelli wrote:

Я устала объяснять людям то - что они не в силах понять. Не в силах, по причине своего образования и отчасти воспитания. Если для вас что-то сложно - спросите, вам объяснят, не можете понять - забейте. В противном случае вы будете выглядеть смешно, это в лучшем случае. В худшем - вам перестанут помогать в осмыслении очевидных вещей)
На этом с вами заканчиваю, ибо я устала от вашего бездарного троллинга на уровне 7 класса)


О как. Сами дураки, и вобще я ухожу Big smile

От тебя небыло слышно ни одного адекватного объяснения, только "если вы не можете понять" и "я устала вам повторять".
Я же напротив, приводил репосты, дургой человек привел офф графики онлайна, где сказано что нет тенденции к резкому росту, и вобще к большому росту. Причом ты сразу начала с оскорблений.
Делаю вывод -> ты находишся в том самом 7ом классе.
Nekodim Maneki
KarmaFleet
Goonswarm Federation
#194 - 2013-07-22 18:43:41 UTC
Rymex wrote:
Raging Paladin wrote:

Представь себе я не вижу разницы между тем если чел мультибоксит в 5 окон или в 25, он ведь юзает мультибокс. То что чел копает в 5 окон руками мы сейчас не рассматриваем, у вас же проблема именнл в проге , вот и будем отталкиваться от того что её юзают оба. Кстати 15 окон спокойно так запускаются на одном компе, а не на 3+.


На не_беюждетной видеокарте получилось запустить 18 без тормозов. Более уже начались небольшие, но неудобные притормаживания. Думаю если сменить проц то легко 20+ пойдут. Конечно всезде все эффенкты отключены.


У меня нет проблем ни с прогами, ни мультибоксерами, свои вопросы я озвучил выше. Я просто перестал копать после засилия таких игроков, кстати начинал еще с джет копки, когда вообще не было проблем копать в джеты по 2 часа.

Сколько можно окон копать руками для фана, просто чтоб копка перестала быть афк, т.е. без фанатизма и без проги?
имхо 5-7 окон.
Сколько одновременно открытых окон (не запущенных и свернутых клиентов) тянет обычный комп?
даже если 10 (кстати где они помещаются, и на скольки мониторах?), ну хорошо: даже если развернул, лок, Ф1, след. окно - ок, все руками
Сколько окон копают мультибоксеры?
20-30 легко, при чем все должны быть развернуты
сколько мониторов надо мультибоксеру, и соответственно компов?
а давайте вообще графику сделем отключаемую, чтобы можно было 20 на одном компе запускать!

... не в проце дело, а в свопе памяти, поставь 64 гига и будет норм. ну если у тебя на все 20+ окон (или сколько из них развернуты) хватает монитор(ов) одного компа.
... как я понял, вопросов по тому что мультибоксер-майнер копает чисто ради профита исок больше нету; и надеюсь, как и вопросов, что но не копает себе на регулярный слив суперов в зарубах по выходным :)
Xenia Bernelli
The Released Hearts
#195 - 2013-07-22 18:45:14 UTC
Rymex wrote:


О как. Сами дураки, и вобще я ухожу Big smile

Ну слава богу, хоть это ты правильно понял)))
Raging Paladin
Ministry of War
Amarr Empire
#196 - 2013-07-22 18:45:39 UTC
Xenia Bernelli wrote:
Raging Paladin wrote:

А у меня сложилось впечатление что вы пишите под препаратами, рухнет игра, это рухнет игра, причём. тут какойто вдруг ребаланс экономики, экономика это неажиданно экономика, игра это игра.В том контексте в котором было написнно про паденте игры даже намёка нету на экономику.Осталось теперь узреть так называемый чумаданинг остального.

Я устала объяснять людям то - что они не в силах понять. Не в силах, по причине своего образования и отчасти воспитания. Если для вас что-то сложно - спросите, вам объяснят, не можете понять - забейте. В противном случае вы будете выглядеть смешно, это в лучшем случае. В худшем - вам перестанут помогать в осмыслении очевидных вещей)
На этом с вами заканчиваю, ибо я устала от вашего бездарного троллинга на уровне 7 класса)

Ну на данный момент. смешно выглядит ваш постинг в стиле "я написала вот так, но имела ввиду ващк другое, а вы не можете этого понять" Попробуте писать осмысленно и вас начнут понимать, я верю даже девушкам подсилу делать что либо осмыслено. Жаль конечно что мы так и не узнаем что же имелось ввиду под "слишком долго качать скилы" и "сложное пвп"
Nekodim Maneki
KarmaFleet
Goonswarm Federation
#197 - 2013-07-22 18:45:50 UTC
Rymex wrote:

https://forums.eveonline.com/default.aspx?g=posts&t=248980&p=2
Пост 35 и 36

Суть в том, что архитектура кластера Tranquility такова, что на каждое ядро сервера приходится один узел. Жита находится на четырёх-ядерном сервере уровня «hi-end». Под неё отведён узел кластера полностью; три остальных узла, находящиеся на этой же машине, зарезервированы под большие флотовые сражения.

В общем, суть в том, что Житу раскинуть на несколько узлов кластера не представляется возможным технически (можно на одном узле располагать несколько систем, но нельзя одну систему раскинуть на несколько узлов). А сейчас она и так максимально производительная, и лимит в ~2 200 игроков продиктован техническими ограничениями, а не прихотями разработчиков.

Пост 36 гооврит что они ищют новые решения. И судя по скорости роста онлайна, они явно найдут решение быстрее, чем жита станет недоступна круглосуточно. Онлайн для этого должен в разы подняться. От двухкратного увеличения в жите мало что изменится.

Ты делаеш выводы и суждения только на основе своего опыта, который составляет 1-3 месяца в год. Нечитая потчноуты и девблоги от ССР.


Я и говорю - простейшая однопоточная архитектура, уже 10 лет как все ищит решения и не могут найти.
Но вы верьте дальше - вот-вот что, то найдут :)
Rymex
Center for Advanced Studies
Gallente Federation
#198 - 2013-07-22 18:49:25 UTC  |  Edited by: Rymex
Nekodim Maneki wrote:

У меня нет проблем ни с прогами, ни мультибоксерами, свои вопросы я озвучил выше. Я просто перестал копать после засилия таких игроков, кстати начинал еще с джет копки, когда вообще не было проблем копать в джеты по 2 часа.

Сколько можно окон копать руками для фана, просто чтоб копка перестала быть афк, т.е. без фанатизма и без проги?
имхо 5-7 окон.
Сколько одновременно открытых окон (не запущенных и свернутых клиентов) тянет обычный комп?
даже если 10 (кстати где они помещаются, и на скольки мониторах?), ну хорошо: даже если развернул, лок, Ф1, след. окно - ок, все руками
Сколько окон копают мультибоксеры?
20-30 легко, при чем все должны быть развернуты
сколько мониторов надо мультибоксеру, и соответственно компов?
а давайте вообще графику сделем отключаемую, чтобы можно было 20 на одном компе запускать!

... не в проце дело, а в свопе памяти, поставь 64 гига и будет норм. ну если у тебя на все 20+ окон (или сколько из них развернуты) хватает монитор(ов) одного компа.
... как я понял, вопросов по тому что мультибоксер-майнер копает чисто ради профита исок больше нету; и надеюсь, как и вопросов, что но не копает себе на регулярный слив суперов в зарубах по выходным :)


У меня 6. Одновременно вижу только одно, в нем вотчлист для монторигна флота при респе нпс. Переключаюсь мышой по панели задач. Полагаю неважно сколько окон имееш, одно окно может вмещать мониторинг 15 тел. Сделай одноврменно видным два окна и вот ты видиш состояние 30 тел в двух окнах. Управление все равно осуществляется из одного окна, видеть все сразу нет необходимости. Так что технически - нужен один монитор, больше - только для удобности. По идее мониторить флот удобнее смотря в однин монитор, чем в несколько.
Rymex
Center for Advanced Studies
Gallente Federation
#199 - 2013-07-22 18:53:36 UTC
Nekodim Maneki wrote:


Я и говорю - простейшая однопоточная архитектура, уже 10 лет как все ищит решения и не могут найти.
Но вы верьте дальше - вот-вот что, то найдут :)


Вообще то житу отселили на отдельный сервер не так давно.
Rymex
Center for Advanced Studies
Gallente Federation
#200 - 2013-07-22 18:54:46 UTC  |  Edited by: Rymex
Xenia Bernelli wrote:

Ну слава богу, хоть это ты правильно понял)))


О чем я и говорил. Никаких фактов, только оскорбления.
На сравнение с котенком что ли обделась?