These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Обсуждение общих вопросов

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

вопрос к ccp: мультибокс... доколе?

First post
Author
Helga Chelien
Doomheim
#121 - 2013-07-22 07:09:57 UTC
Rymex wrote:
Тогда зачем вообще весь тот пост с цистернами написал?

"Не вынесла душа поэта".
Проблема глобальнее, чем кажется.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

Nekodim Maneki
KarmaFleet
Goonswarm Federation
#122 - 2013-07-22 07:12:24 UTC
Amelita Robiros wrote:
Nekodim Maneki wrote:
Тоесть если чел платит реалом 10 акков, а это $150 в месяц, то ок, но не думаю, что таких будет много, да и их можно потерпеть, но если это мультибоксер, который копает на иски, то это уже не игра, а работа.
Ну и принимать меры к таким 'игрокам' уже должен реальный гм.

И тебе тоже не мешало бы разобраться, откуда берутся PLEX'ы, которыми платит часть игроков.

Потому что в твоем примере, с 10 акков будет уже $190 в месяц.

Да. Вводят их другие игроки, которым нужны иски за реал. Ну и?
Станут меньше покупать плексы за реал? ... с чего-бы, мультибоксеры с таким контингентом не связаны.
Станет меньше спрос на плексы на рынке? ... опять врядли на много.
Helga Chelien
Doomheim
#123 - 2013-07-22 07:17:41 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
Nekodim Maneki wrote:

Да. Вводят их другие игроки, которым нужны иски за реал. Ну и?
Станут меньше покупать плексы за реал? ... с чего-бы, мультибоксеры с таким контингентом не связаны.
Станет меньше спрос на плексы на рынке? ... опять врядли на много.

Да ну?
Станет, и весьма ощутимо. Людей, играющих в 1 аккаунт меньше половины от общего количества.
(Говорю по собственным наблюдениям. Вспомните всех, с кем общаетесь, и вспомните, сколько из них гоняют в один аккаунт - меньше половины точно).
А если учесть, что доп аккаунт - это дополнительные деньги для ССр, то встает закономерный вопрос - не обернется ли такое снижение банкротством компании?
У меня вообще есть подозрение, что мультиоконность сделана специально, так как реальных игроков в Еве около 15 тысяч при онлайне более 30-35 тысяч. Тупо, чтобы компания не обанкротилась. Так как игра нишевая и массовой не станет никогда (чтобы количество онлайна приблизилось хотя бы к полумиллиону).
Римекс правильно написал, что количество людей не уменьшится. А вот доходы упадут, причем значительно.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

Rymex
Center for Advanced Studies
Gallente Federation
#124 - 2013-07-22 07:30:40 UTC  |  Edited by: Rymex
Nekodim Maneki wrote:
[quote=Amelita Robiros]
Да. Вводят их другие игроки, которым нужны иски за реал. Ну и?
Станут меньше покупать плексы за реал? ... с чего-бы, мультибоксеры с таким контингентом не связаны.
Станет меньше спрос на плексы на рынке? ... опять врядли на много.


Ты хоть видело сколько барж копают в импе? Посети таких систем штук 20 у всех четырех расс, а потом подумай, сколько акков (не людей) уйдет из игры. А теперь представть что из игры при ежедневном онлайне в 30к (для примера) исчезнет скажем 5-10к? Ежедневного онлайна, просто перестанут оплачиваться аакаунты. Плекс не упадет? Не станет меньше покупаться? Еще один форумный теоретик?

"мультибоксеры с таким контингентом не связаны" - для сср какая разца кто купил плекс за реал? Как сказано выше, мультибоксеры покупают далеко не 1% от всего оборота плексов. Упадет спрос на плекс изз оттока персонажей - убытки у сср. Им это надо?

Если ты недавно в игре, то знай, в еве периодически проводяца акции на удешевленную оплату ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ акаунтов. ССР намеренно поддаткивает игроков иметь более одного аккаунта.
А тут они БАЦ!!! и запрещают альтов, да?

И да, тема создана по одной из двух причин:
1) конкуренты гораздо быстрее и больше выкапывают то, что хотел бы копать тс
2) мультибоксеры суицидники - пример: чел мультибоксом на каталистах пилит фрейтаки

Даже если ССР признает вторых каким либо образом вне закона, то изза первых мультбокс все равно не будет запрещен. Так что и первые и вторые будут существовать.
И да, если не можеш конкурировть с армиями барж - твои проблемы. Они покупают больше плексов чем ты. Мультибоксеры выгодней для ССР чем ты. Логично?

Это и есть ответ всем, кто против мультибокса.
Vizvig
Savage Blizzard
#125 - 2013-07-22 08:34:13 UTC
Чейто альт сказал что всё ок, согласен с ним полностьюLol
Rymex
Center for Advanced Studies
Gallente Federation
#126 - 2013-07-22 08:40:29 UTC
Vizvig wrote:
Чейто альт сказал что всё ок, согласен с ним полностьюLol


Это не альт.
Xenia Bernelli
The Released Hearts
#127 - 2013-07-22 08:57:58 UTC
Если бы хотели увеличить онлайн - давно бы увеличили. А если не увеличивают - значит и этого достаточно.
Heruvim Kas
Black opc
#128 - 2013-07-22 09:17:05 UTC
а я пользуюсь мультибоксом из-за удобства, во-первых я могу ограничить частоту кадров активного окна и беграунд окон, что существенно сказываеться на производительности, во-вторых я могу делать окна любого (!) размера, что удобно т.к. одновременно видно все окна. В принцыпе, больше никакими функциями не пользуюсь, если ССР сделает похожие инструменты встроеными, (ограничение фпс и задание произвольного размера окна), то буду пользоваться ими.
After Shok
Ruthenia Co
#129 - 2013-07-22 09:48:22 UTC
в линухах можно делать любое разрешение - ева в 2560чх1000 http://clip2net.com/s/1GDFP

Правдой нельзя оскорбить, уважаемый адвокат!

Тот самый Мюнхгаузен

Золотая орка

Rymex
Center for Advanced Studies
Gallente Federation
#130 - 2013-07-22 10:14:44 UTC
After Shok wrote:
в линухах можно делать любое разрешение - ева в 2560чх1000 http://clip2net.com/s/1GDFP


Все равно что сказать голодающему "кончился хлеб? еш пироженые"
Rymex
Center for Advanced Studies
Gallente Federation
#131 - 2013-07-22 10:16:41 UTC  |  Edited by: Rymex
Xenia Bernelli wrote:
Если бы хотели увеличить онлайн - давно бы увеличили. А если не увеличивают - значит и этого достаточно.


Нет не значит. Это лишь означает что у них не получаеца увеличить число подписчиков, но не более. К тому же, твои выводы ниначем не основаны, где статистика что количество подписчиков не увеличилось за какой либо период? Балабол.
Raging Paladin
Ministry of War
Amarr Empire
#132 - 2013-07-22 10:30:57 UTC  |  Edited by: Raging Paladin
Xenia Bernelli wrote:
Raging Paladin wrote:

на самом деле большинству пофиг на то кто во сколько окон играет, и из-за этого уходит не так много как вам бы хотелось думать. Сожаления скорее заслуживает весь этот плач про то что вы против там чегото, 20-30-40-..... окон ни как не мешает играть в компании, вас это видимо удивит, но это так. Вы ведь не просите убрать автопилот, всякие там "пасивные" режимы дронов (всяки там асисты, настройка агресии и прочее), да в принципе вы не просите убрать любую автоматизацию которую искользуете ВЫ (ну её то все используют но реч то о вашем против) , вы против только того что мешает лично вам.
А что есть нормальная игра? расскажите плиз.
Ну и я присоединяюсь к вопросу "В каких играх запрещено многоконность?"

Да вам, мультоводам, бесполезно что-то объяснять, вы всячески будете отстаивать свою позицию притягивая за уши нюансы. Автопилот и прочие авто-штучки придуманы для одного игрока, а вождение флота в 20-40 шипов не входит в список "улучшений для игры". Почему нет официального софта для вождения таких флотов? Почему убрали хоткей на запуск дронов? Почему нет официальных модов на интерфейс? А потому и нету, что создает дисбаланс. И позиция ССР по поводу мультиокон основана отнюдь не на маркетинге, а на банальной лени и невозможности в данный момент с этим бороться. Майнерские боты - как были 4 года назад, те же самые и остались и точно так же успешно копают и нихрена с ними ни кто не борется.


Я тебе сикрет открою, у меня есть только мейн и 1 альт для капов, я не юзаю сам мультибокс, но я ваще не вижу проблемы в нём) Вот как-то так. Может всё же проблема не в мультибоксе?)

Там чуть ниже отквоченого мной поста напомнили про флитфарпы. Так вот картинка, флот 50 человек, их варпает флитком, они ничё не делают, приварпывают куда надо, сами деплоят дронов и отправляют в асист, после этого дальше продолжает играть 1 человек. помоему тоже самое что мультибокс))
Rymex
Center for Advanced Studies
Gallente Federation
#133 - 2013-07-22 10:39:38 UTC
Raging Paladin wrote:

Там чуть ниже отквоченого мной поста напомнили про флитфарпы. Так вот картинка, флот 50 человек, их варпает флитком, они ничё не делают, приварпывают куда надо, сами деплоят дронов и отправляют в асист, после этого дальше продолжает играть 1 человек. помоему тоже самое что мультибокс))


Не обращай внимания, тут тема не про мультибокс, а про "они копают больше чем я, хантят больше чем я, гопают мои фрейтаки". Обычная зависть. И похоже черная.
Raging Paladin
Ministry of War
Amarr Empire
#134 - 2013-07-22 10:44:14 UTC
Nekodim Maneki wrote:
Xenia Bernelli wrote:
... И позиция ССР по поводу мультиокон основана отнюдь не на маркетинге, а на банальной лени и невозможности в данный момент с этим бороться. Майнерские боты - как были 4 года назад, те же самые и остались и точно так же успешно копают и нихрена с ними ни кто не борется.

Вот на счет невозможности можно и порассуждать/поспорить.
Например 5-7 одновременных клиентов на один реальный IP адрес в одной системе, для начала.
Добавлять исключения для адресов в полуавтоматическом режиме:
Сделать уведомление при попытке входа/пропрыга, Например:
''С вашего адреса уже зафиксированно Х клиентов в системе Хyz. Хотите увеличить лимит? [Да] адрес на карандаш и разбираться будем далее."
И если все клиенты данного адреса в одном гриде роют или воюют, то надо смотреть уже, как они платят.
Тоесть если чел платит реалом 10 акков, а это $150 в месяц, то ок, но не думаю, что таких будет много, да и их можно потерпеть, но если это мультибоксер, который копает на иски, то это уже не игра, а работа.
Ну и принимать меры к таким 'игрокам' уже должен реальный гм.
Остаются варианты, когда ребата сидят за прокси всем микрорайоном, но врядли они все будут (1) в одной системе (2) в одном гриде.
Плюс кнопку: сообщить о мультибоксере в гриде, которая будет иметь реальные последствия.
Следует различать многооконность когда в 2-3 окна фармят + бонусник, или копают в 5-7 лопат - все это пусть на 3 мониторах, но на одном компе; и мультибокс как прогтрамный и/или аппаратный комплекс на несколько компьютеров да по 3 монитора на каждом.

Сложо такое сделать? Неделю одному человеку вместе с тестированием.
Будут такое делать? Да, конечно ...так-же как и многое остальное нужное и предлагаемое игроками на форуме.


так сделай))))
ты упомянул 150$ 10 плексов это 174$ при их обычной продаже. Както вот так. Работа это копать в 2 лопаты на плекс трат на это кучу времени, а мультибоксер какраз таки отдыхает, он тратит на заработок иск минимальное время.

Эту чушь ни кто не будет делать так как это будет мешать другим игрокам.
Raging Paladin
Ministry of War
Amarr Empire
#135 - 2013-07-22 10:48:41 UTC
Zetta Hella wrote:
Rymex wrote:
тут тысячи систем, и ты хочеш чтобы людям запретили что либо делать только потому что ТЕБЕ неудобно играть?

я хочу чтобы люди играли а не программы Big smile
сможешь вручную играть в 20-30 окон? велкам Pirate


а то лично я просто не верю, что можно управлять одновременно столькими окнами синхронно!



отлистайте пару страниц назад, там есть и темка и фотки, РЕАЛЬНО )
Xenia Bernelli
The Released Hearts
#136 - 2013-07-22 11:03:15 UTC  |  Edited by: Xenia Bernelli
Rymex wrote:

Нет не значит. Это лишь означает что у них не получаеца увеличить число подписчиков, но не более. К тому же, твои выводы ниначем не основаны, где статистика что количество подписчиков не увеличилось за какой либо период? Балабол.

А ты по онлайну не видишь чтоль? Или не хватает мощности что бы проанализировать?

Rymex wrote:

Не обращай внимания, тут тема не про мультибокс, а про "они копают больше чем я, хантят больше чем я, гопают мои фрейтаки". Обычная зависть. И похоже черная.

А че ты так заерзал то? Боишся что прикроют твою лавочку чтоль?)))
Какая зависть, ты о чем? Мне 500кк в месяц за глаза хватает и нет цели накрабить 2 лярда в час. Подружись с головой, она помогает жить. И да, как подружишься с ней - так и можешь отвечать на мои посты, ога)

Raging Paladin wrote:

Я тебе сикрет открою, у меня есть только мейн и 1 альт для капов, я не юзаю сам мультибокс, но я ваще не вижу проблемы в нём) Вот как-то так. Может всё же проблема не в мультибоксе?)

Там чуть ниже отквоченого мной поста напомнили про флитфарпы. Так вот картинка, флот 50 человек, их варпает флитком, они ничё не делают, приварпывают куда надо, сами деплоят дронов и отправляют в асист, после этого дальше продолжает играть 1 человек. помоему тоже самое что мультибокс))

Да это абсолютно разные вещи. Ну не видишь - играйся дальше)
Rymex
Center for Advanced Studies
Gallente Federation
#137 - 2013-07-22 12:21:54 UTC  |  Edited by: Rymex
Xenia Bernelli wrote:

А че ты так заерзал то? Боишся что прикроют твою лавочку чтоль?)))
Какая зависть, ты о чем? Мне 500кк в месяц за глаза хватает и нет цели накрабить 2 лярда в час. Подружись с головой, она помогает жить. И да, как подружишься с ней - так и можешь отвечать на мои посты, ога)


Ерзаеш ты, потому что не многооконщики ноют, а такие как ты. Название темы видел? Такие как я ее создали? Мы никому не мешаем играть, пусть все остальные играют как им захочется.

А вот ты и такие как ты, хотят чтобы другие играли по вашим правилам.

Если бы многооконщики нарушали какой то баланс в игре, мы бы все давно уже имели бы по одному аккаунту, разве не так?

Нас, многооконщиков - все устраивает в текущих реалиях, тебя - нет. Так кто ерзает и не дружит с головой?
Rymex
Center for Advanced Studies
Gallente Federation
#138 - 2013-07-22 12:34:20 UTC
Xenia Bernelli wrote:

А ты по онлайну не видишь чтоль? Или не хватает мощности что бы проанализировать?


Вместро пруфа оскорбил.
Я ж говорил - балабол.
Raging Paladin
Ministry of War
Amarr Empire
#139 - 2013-07-22 13:06:36 UTC
Xenia Bernelli wrote:
Rymex wrote:

Нет не значит. Это лишь означает что у них не получаеца увеличить число подписчиков, но не более. К тому же, твои выводы ниначем не основаны, где статистика что количество подписчиков не увеличилось за какой либо период? Балабол.

А ты по онлайну не видишь чтоль? Или не хватает мощности что бы проанализировать?

Rymex wrote:

Не обращай внимания, тут тема не про мультибокс, а про "они копают больше чем я, хантят больше чем я, гопают мои фрейтаки". Обычная зависть. И похоже черная.

А че ты так заерзал то? Боишся что прикроют твою лавочку чтоль?)))
Какая зависть, ты о чем? Мне 500кк в месяц за глаза хватает и нет цели накрабить 2 лярда в час. Подружись с головой, она помогает жить. И да, как подружишься с ней - так и можешь отвечать на мои посты, ога)

Raging Paladin wrote:

Я тебе сикрет открою, у меня есть только мейн и 1 альт для капов, я не юзаю сам мультибокс, но я ваще не вижу проблемы в нём) Вот как-то так. Может всё же проблема не в мультибоксе?)

Там чуть ниже отквоченого мной поста напомнили про флитфарпы. Так вот картинка, флот 50 человек, их варпает флитком, они ничё не делают, приварпывают куда надо, сами деплоят дронов и отправляют в асист, после этого дальше продолжает играть 1 человек. помоему тоже самое что мультибокс))

Да это абсолютно разные вещи. Ну не видишь - играйся дальше)


1) Я вижу по онлайну, он вырос, дальше что?

2)Вы видимо будите удивлены но плач нескольких копалок ваще ни как не поменяют отношения к мультибоксу, это не бот, значит всё норм. Ёрзаете как было сказано выше вы , что-то вам там колит кое где от того что кто-то тратит меньше времени на крабство. Не было бы зависти и зуда, не было бы подобных тем и слёз "о боже он в 20 окон литатить и сгрызаить мои билты" , я в принципе понят теперь немогу чем вам мешает чел еоторый копает 20 лопат если вам надо всего 500кк в месяц (на плекс похоже), вам вот хватает, а у когото интерес выходит гораздо дальше нежели накрабить на плекс и жизнь удалась. Есть ещё одна бида, если случайно ССП запретила бы многооконнсть, это был бы самый эпик фейл с их стороны, и дело даже не в потере денег.


3)Конечно это обсолютно разные вещи, так как вы это юзаете сами, если бы для того чтоб юзать эти функции вам пришлось приложить какие то усилия то это тоже былобы ай-яй-яй как плохо. Могу только ответить в вашем стиле, не нравится, играйте в другие игры гиде запрещена многооконность, кстати мы так и не увидели список этих игр. Чёж вы мучаетеся тут уже 3 года? Мазахизм?
Pro100LOL
LeLoLeCorp
#140 - 2013-07-22 13:28:27 UTC  |  Edited by: Pro100LOL
Кто о чем, а меня интересует только один вопрос - стоит ли начинать качать толпу суицидников с прицелом именно на мультибокс?QuestionCoolPirate