These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Идеи и предложения

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

«Лампа - как роль». Предложение - AFK режим.

Author
Helga Chelien
Doomheim
#61 - 2013-07-16 11:32:20 UTC
Unro Arthie wrote:
Если EVE is real, как говорит CCP, то как ты себе представляешь "кик за АФК"?
Уйми свою карибирскую боль. Лампы как были, так и будут. Карибасы как страдали, так и будут страдать.

Я специально считал, это уже 16 раз, когда мне говорят "нефиг крабить безопасно". Lol
И хотя я каждый раз пишу, почему я против ламп, то ли никто не читает, то ли просто не верят и судят по себе.
Да не мешает мне лампочка крабить. Ну вот никаким местом не мешает. И ненависть моя имеет вполне определенные основания. Какие - читай раньше. И в этой теме, и в соседних темах про лампы, и в 60-страничной теме про клоку было неоднократно написано, почему я их ненавижу и считаю расбалансированными с точки зрения игровой механики.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

KupoB
Comic pirates
C A M E L O T
#62 - 2013-07-16 11:40:16 UTC  |  Edited by: KupoB
Helga Chelien wrote:
KupoB wrote:

1. Название корпорации - у меня в профиле. Чекай, смотри. Я твинком летал на Хуре. Даже ник подскажу - Saken Hekki.
2. Тут вопрос не в 10 к 4. Очевидно, что охотники прилетали на кораблях, заточенных для ПВП, а защитники - кто на чем. И раз посливались, значит защитники представляли собой неорганизованную толпу (так и было, кстати), во флоте "сборная солянка" шипов. Тут вопрос в том, что крабы вылетают на защиту, если:
а. Есть с кем драться
б. Есть хоть призрачный шанс на победу.
Хотите, чтобы вам "давали"? Прилетайте сопоставимыми силами и давите скилом, а не так, что собрались во флот, превышающий противника многократно, и сидят гундят "нас все избегают". Правильно. Будут избегать или собирать еще больший флот. Противник может и нуб, но не идиот.

1. Посмотрел 3 крейсера и фриг. Big smile
2. Наверно высшие силы мешают защитникам в своей домашке держать зафиченные ПВП корабли.
а Очень часто есть с кем драться. Только вот будут сидеть сиднем 20 крабов и смотреть на 5-к пвп.
б Про шансы на победу: Наиболее интересные бои у нас происходили именно в режиме. Сейчас мы умрем - БАНЗАЙ. Если вечно подсчитывать шансы, то их никогда нет. Big smile

Quote:

К лампочкам это относится в полной мере. Краб никогда не попрется в бой на крабошипе. Зачем размахивать золотым молотком, если можно взять пистолет? Логично? А когда андокается шип, хоть как то заточенный под ПВП (Даже с Т1 модулями) - от лампочки "ни гу гу". Сидит и молчит в тряпочку. Вот и получается, что лучшая контра для ламп - игнор. А они обижаются и начинают висеть неделями. Хотя надо обижаться на себя. Не умеешь "выманивать" - не берись.

Жирным выделил бред - лампы не обижаются если карибасы в доке. Они наслаждаются этим.
Касательно в бой на крабошипе - не вопрос андокайте пвп шипы. В чем проблема? Уберите свой пимпмобиль в док и спокойно крабте на страхованном т1. Ничего кроме вашей собственной жадности вас не ограничивает.

[quote]
В качестве эпилога выскажу мысль, которая крутится у меня в голове давно: Убирание возможности афкать на клочниках в течение неограниченного времени в космосе приведет к повышению активности в противостоянии "карибас vs лампа". И крабы будут сливаться больше, и ламп будут сливать больше. И, в конечном итоге, решать будет именно скилл, а не "висим n часов, потом начинаем подбирать что-нибудь беззащитное". В текущих реалиях лампы - это вконец обленившиеся карибасы, которым лень даже сканить/копать/бить непись и они пытаются фармить иски в афк. Иногда даже успешно.

Вы меня извините, но это бредовая мысль. Никаким боком убирание возможности афк не усилит активность ПВП. Скорее наоборот количество сливов карибасов будет в разы меньше. КАКОЙ скил у краба? Если тело в локале то док пока оно не улетит или не логоф?
Вам же не нужен статус бар АФК. Вам нужно именно отключение от игры. Вы хотите БЕЗОПАСНОСТИ а не ПВП. Иначе не говорили бы про 10 на 10 и не считали бы проценты. Все что вам нужно в ваших постах ЭТО ЧТОБЫ ВАМ БЕЗОПАСНО ХАНТИЛОСЬ. А на счет того что лампы не мешают вам хантить, ну не надо рассказывать байки. То что вам не мешает, не может так бесить. Big smile
Helga Chelien
Doomheim
#63 - 2013-07-16 11:55:34 UTC
Вот странный ты человек, Киров. Вроде адекватный, даже умные мысли высказываешь, но как только доходит дело до твоих любимых ламп - такую ахинею несешь, хоть стой, хоть падай.
По поводу "дать бой" я уже писал, что подобную ситуацию наблюдал неоднократно. Как только прилетает что нибудь неклочное и "вменяемых" размеров - моментально кипиш, почти всегда кончающийся боем. С лампой ситуация другая. ну повисла. Дать бой я ей не могу, ну и фиг с ней. Пусть висит. Слетаю в соседнюю систему, там покраблю. Надоест - сам свалит.

Насчет "лампы не обижаются" позволь тебе не поверить. Вспоминая 60 страничную тему и твои же высказывания "лампа - это контрмера на локал, ибо по другому крабы не дают". И вдруг выясняется, что "крабы дают". :)

Насчет крабинга на Т1 корабле - мы с тобой обсуждали, чем жадность отличается от разумной эффективности, и почему в нулях этот момент расбалансирован. Причем на твоем же примере. Конкретно ответа ты так и не дал, предпочтя "увильнуть".

Последний абзац:
А причем тут скил краба? Я говорю о скиле клочника. Или повисеть в афк уже является проявлением тру скила? Вынужден тебя разочаровать.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

KupoB
Comic pirates
C A M E L O T
#64 - 2013-07-16 12:19:42 UTC
Helga Chelien wrote:
Вот странный ты человек, Киров. Вроде адекватный, даже умные мысли высказываешь, но как только доходит дело до твоих любимых ламп - такую ахинею несешь, хоть стой, хоть падай.
По поводу "дать бой" я уже писал, что подобную ситуацию наблюдал неоднократно. Как только прилетает что нибудь неклочное и "вменяемых" размеров - моментально кипиш, почти всегда кончающийся боем. С лампой ситуация другая. ну повисла. Дать бой я ей не могу, ну и фиг с ней. Пусть висит. Слетаю в соседнюю систему, там покраблю. Надоест - сам свалит.

Ситуация когда 10 агрятся на 2-х. Допускаю. Тем более вменяемых размеров. Впрочем мы не о том почему карибасы не дают вменяемым флотам. Если они дают это уже не карибасы. Big smile
Жирным выделил основной момент. Это уже победа лампы. Это теперь ее система. Это ее клайм и ее аномальки. В этом контексте можно воспринимать лампу как ФЛАГ клайма. Пока лампа онлайн эта система не только ваша, но и тех кто стоит за этой лампой. Big smile

Quote:

Насчет "лампы не обижаются" позволь тебе не поверить. Вспоминая 60 страничную тему и твои же высказывания "лампа - это контрмера на локал, ибо по другому крабы не дают". И вдруг выясняется, что "крабы дают". :)

О да. Дают. А теперь представь гипотетически. Прилетает каракл. Ну один из тех же, что бы у вас. Вы радостно летите ДАВАТЬ. Цинка. И вы все радостно в клонилках. Внимание вопрос. Сколько раз будут ДАВАТЬ крабы?
Или вот ситуация - те же два каркла, но усиленные 2 логистами. Сколько раз вы будете ДАВАТь?

Quote:

Насчет крабинга на Т1 корабле - мы с тобой обсуждали, чем жадность отличается от разумной эффективности, и почему в нулях этот момент расбалансирован. Причем на твоем же примере. Конкретно ответа ты так и не дал, предпочтя "увильнуть".

При чем тут баланс? Все твои доводы были из серии ИСК-ЧАС упадет. Никаких других доводов у тебя не было. Мне конечно трудно что-то ответить тому кому главное безопасный ИСК-ЧАС. Но если ИСК-ЧАС так важен мне совершенно не понятно почему вы занимаетесь самым низкодоходным ИСК-ЧАС?


Quote:

Последний абзац:
А причем тут скил краба? Я говорю о скиле клочника. Или повисеть в афк уже является проявлением тру скила? Вынужден тебя разочаровать.

АФК клочник это контр мера афк в доке. Это уже тысячу раз было сказано. Речь о скиле ПВП. Хотя бы о яйцах андокнутся и полететь зарубаться в равных численных составах.
Helga Chelien
Doomheim
#65 - 2013-07-16 12:47:06 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
Ладно. Забей, короче.
"Что в лоб, что по лбу". Уже на пятый круг пошли одни и те же аргументы.
Поэтому я сделаю проще:
1. Лампа мне крабить не мешает. Абсолютно.
2. Для меня не является абсолютным приоритет в игре на "больше иск-час". Однако, ситуацию, когда миссии четвертого уровня в империи становятся выгоднее, чем фарм аномалек в нулях, я считаю перекосом баланса и нонсенсом.
3. Да, крабы "дают". Пусть и ошибаются при этом, но дают. А вот лампам не дают, ибо некому.
4. Лампа не является контрой таких явлений, как "Локал" и "сидим в доке". Лампа - способ афк-заработка при помощи несбалансированной механики игры, пусть и с не очень большим шансом.
Вот эти тезисы я разжевываю уже третью страницу. Я не собираюсь снова разводить кипиш на 60 страниц.

А вот и сами особенности дисбаланса:
1. В космосе безопасных мест нет - клочники игнорируют это правило.
2. К каждому направлению в игре есть контрдействие. К клочникам "контры" нет.
3. Боевые клочные корабли могут получать преимущество на поле боя в виде выбора цели. Причем в одностороннем порядке.
4. Сам принцип "нахождения в игре" под клокой в течение времени, превышающей предел физической выносливости человека ставит под сомнение сбалансированность данного метода.
По предложениям ничего писать не буду, уже было написано, даже не одно.
Засим закрываю дискуссию с Кировым, так как она уже скатывается в область софистики и перехода на личности.
А правила форума нарушать не охота. (По крайней мере так явно).

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

KupoB
Comic pirates
C A M E L O T
#66 - 2013-07-16 13:19:57 UTC
Helga Chelien wrote:
Ладно. Забей, короче.
"Что в лоб, что по лбу". Уже на пятый круг пошли одни и те же аргументы.
Поэтому я сделаю проще:
1. Лампа мне крабить не мешает. Абсолютно.
2. Для меня не является абсолютным приоритет в игре на "больше иск-час". Однако, ситуацию, когда миссии четвертого уровня в империи становятся выгоднее, чем фарм аномалек в нулях, я считаю перекосом баланса и нонсенсом.
3. Да, крабы "дают". Пусть и ошибаются при этом, но дают. А вот лампам не дают, ибо некому.
4. Лампа не является контрой таких явлений, как "Локал" и "сидим в доке". Лампа - способ афк-заработка при помощи несбалансированной механики игры, пусть и с не очень большим шансом.
Вот эти тезисы я разжевываю уже третью страницу. Я не собираюсь снова разводить кипиш на 60 страниц.

1. аГА. Именно по тому что лампа крабить не мешает ты уходишь в другую систему. Абсолютно - совершенно - не мешает. Big smile
2. Совершенно не понимаю почему фарм астероидов, а в последствии аномалек - должен приносить больше 4-к. Их делали чтобы народ с голоду не помирал, а не для того чтобы они фармились нонстоп. И равняли их на 4-ки как раз.
3. Угу нонеймам. Или если в первый раз видят. А потом - хоть соло летай.
4. Пока ты афк не заработаешь на лампе. Давай будем считать это голой теорией.

Quote:

А вот и сами особенности дисбаланса:
1. В космосе безопасных мест нет - клочники игнорируют это правило.
2. К каждому направлению в игре есть контрдействие. К клочникам "контры" нет.
3. Боевые клочные корабли могут получать преимущество на поле боя в виде выбора цели. Причем в одностороннем порядке.
4. Сам принцип "нахождения в игре" под клокой в течение времени, превышающей предел физической выносливости человека ставит под сомнение сбалансированность данного метода.
По предложениям ничего писать не буду, уже было написано, даже не одно.
Засим закрываю дискуссию с Кировым, так как она уже скатывается в область софистики и перехода на личности.
А правила форума нарушать не охота. (По крайней мере так явно).

1. Я могу с ходу накидать несколько. Док. Под полем поса. В логофе. В боевом плексе с воротами интер топящий в никуда. Интер топящий за границей сферы. Они все игнорируют это правило, но привязались вы почему-то именно к бобрам.
2. Нету противодействия доку. Нету противодействия поля поса. Нету противодествию интеру топящему в никуда. Нету противодействию логофу.
3. Боевые неклочные корабли в доке могут получать преимущество на поле боя если флот врага известен заранее. Касательно выбора цели - так они для этого и создавались. Это их единственное преимущество - а именно выбор момента атаки.
4. Сам факт нахождения карибаса в игре в течение времени, превышающей предел физической выносливости человека ставит под сомнение сбалансированность игры.
Хельга. Вы не ответили ни на один пункт. Вы просто пишете свои аргументы, игнорируя и не отвечая на неудобные для вас вопросы.
Helga Chelien
Doomheim
#67 - 2013-07-16 13:29:18 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
Да потому, что задолбало уже. Эти вопросы неоднократно обсуждались, потом еще раз, потом детально разбирались и по новой....
Вот толку комментировать твои посты, если мои ответы ты игнорируешь и передергиваешь?
То ли мы с тобой играем в разные Евы (Где мне лампочки не мешают, а ты бобром наводишь страх на целые констеляции. Где ты знаешь 101 прямой способ прогнать лампу, но в моей Еве они неработают, ибо все косвенные. Где твои крабы боятся даже яйца, а мои вылетают на открытый бой, хоть и сливаясь.)
Вот это реально задолбало. Задолбало писать одно и то же, а в ответ получать каждый раз недоумение и возглас "да не может быть". Будь добр, глянь чуть дальше кабины бобра и ты увидишь, что все не так просто. И что не зря уже который год игроки твердят "афк клока - зло". Я понимаю, что тебе, как боброводу, просто не хочется терять такой чрезвычайно удобный инструмент, и поэтому ты упираешься "до последнего", задавая одни и те же вопросы, хотя ответы на них уже были даны.

Вот на все, что ты мне написал в предыдущем посте я могу смело отвечать цитатами самого себя. Будь добр, пройдись по ранним темам и сам возьми мои ответы на твои "аргументы". Они там есть. Точно. Мне уже просто надоело писать одно и тоже, а ворошить ту кучу постов влом.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

KupoB
Comic pirates
C A M E L O T
#68 - 2013-07-16 14:12:51 UTC
Helga Chelien wrote:

Вот толку комментировать твои посты, если мои ответы ты игнорируешь и передергиваешь?

Где?

Quote:

И что не зря уже который год игроки твердят "афк клока - зло".

Замени игроков на ситезенов\петов - и я соглашусь.

Quote:

Вот на все, что ты мне написал в предыдущем посте я могу смело отвечать цитатами самого себя. Будь добр, пройдись по ранним темам и сам возьми мои ответы на твои "аргументы"..

Ну ок. Давай пройдемся:
1. лампа тебе не мешает, но ты уходишь в другую систему. Ну тут все ок с логикой. Кто я чтобы спорить. Впрочем запомним этот пункт. Big smile
2. иск-час тебя не интересует, но крабить флотом или страхованными т1 низя ИБО ВЫХЛОП не тот. Тоже оказывается лампы виноваты. Это они создали дисбаланс аномалек и 4-к. Правда я искренне не понимаю как???
3. контр меры лампам нет. Но как же тогда 1-й пункт. Ну и 10-к моих примеров с флотами\шпионами и прочим. Это не контр меры? Ах да мы в разных вселенных хоть и были в одной корпе. Не работает часть мер - иск час не тот.
4. Сидение под полем поса и дока не является таким же как лампа потому что теоретически можно перебить станку и убить пос. А лампу теоретически можно поймать на проходе(пос)\логине(станция). Но перебить станку гораздо проще - поэтому не будем об этом.
Helga Chelien
Doomheim
#69 - 2013-07-16 14:22:59 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
1. А какая разница? Мне приемлем вариант миграции. Кто-то улетает сканить сайты, кто то фитится в "ПВП фит". Суть то в том, что экономику отдельно взятых игроков развалить лампочкой почти невозможно.
2. Тебе знакомо понятие "соразмерный риск"? Если это у тебя вызывает когнитивный диссонанс - я не виноват. Roll
3. Я уже писал - я хочу способ прямого воздействия на лампу не из-за исков. Она меня раздражает своим присутствием и невозможностью навязать ей бой. Ничего личного, просто ненависть к объекту за то, что он существует. Twisted
И еще: ты упорно игнорируешь одно словосчетание "прямой способ". Сказать почему или сам догадаешься?
4. Это уже обсуждалось, но раз ты настаиваешь - пройдемся еще раз. Корабль под полем поса или на станции не равен кораблю в клоке. Ибо даже там можно существенно "осложнить жизнь". АФК лампе на споте не осложнить жизнь вообще ничем. Просто нечем.

И еще вопросик: а чем сит отличается от хантера или мискораннера? Кто это вообще придумал? Что за дискриминация?Shocked
Вот напиши обоснование отличий одного игрока от другого - тогда и посмотрим на тех, кто "право имеет". Blink

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

KupoB
Comic pirates
C A M E L O T
#70 - 2013-07-16 15:03:11 UTC
Helga Chelien wrote:
1. А какая разница? Мне приемлем вариант миграции. Кто-то улетает сканить сайты, кто то фитится в "ПВП фит". Суть то в том, что экономику отдельно взятых игроков развалить лампочкой почти невозможно.
2. Тебе знакомо понятие "соразмерный риск"? Если это у тебя вызывает когнитивный диссонанс - я не виноват. Roll
3. Я уже писал - я хочу способ прямого воздействия на лампу не из-за исков. Она меня раздражает своим присутствием и невозможностью навязать ей бой. Ничего личного, просто ненависть к объекту за то, что он существует. Twisted
И еще: ты упорно игнорируешь одно словосчетание "прямой способ". Сказать почему или сам догадаешься?
4. Это уже обсуждалось, но раз ты настаиваешь - пройдемся еще раз. Корабль под полем поса или на станции не равен кораблю в клоке. Ибо даже там можно существенно "осложнить жизнь". АФК лампе на споте не осложнить жизнь вообще ничем. Просто нечем.

И еще вопросик: а чем сит отличается от хантера или мискораннера? Кто это вообще придумал? Что за дискриминация?Shocked
Вот напиши обоснование отличий одного игрока от другого - тогда и посмотрим на тех, кто "право имеет". Blink

1. Нельзя же так лицемерить. Если лампа тебе не мешает - ты не уходишь. Раз уходишь, значит лампа тебе мешает.
2. Снова здорово. Еще раз при чем тут иск-час и лампочки? Жадность это личная проблема карибаса.
3. Я так же не знаю способов прямого воздействия на докнувшихся, пос и логоф. Ненависти к докнувшимся я почему-то не испытываю. Иррациональная у тебя какая-то ненависть - "ненавижу за то что они есть".
4. Если не трудно расскажи как осложнить жизнь докнувшемуся или залетевшему под поле поса. Я просто действительно не знаю подобных механизмов.

Сит - раб системы. Он жестоко ограничен в правах. По сути он крепостной, которого барин(альянс) пустил на подконтрольные земли. У него нет прав, так как у него нету силы. Тот же хантер может вообще хантить на чужих делянках в чужой системе и плевать он хотел на всех. Мискоранер просто гоняет миски и так же более независим чем сит. Большего рабства чем у ситов и жители клайм нулей нет.
CTEPBA KOMCOMOJIKA
Viziam
Amarr Empire
#71 - 2013-07-16 15:27:36 UTC
Helga Chelien wrote:
Однако, ситуацию, когда миссии четвертого уровня в империи становятся выгоднее, чем фарм аномалек в нулях, я считаю перекосом баланса и нонсенсом.

А кто в этом виноват? Если ситы и дальше будут платить столько за систему, которая находится в пределах радиуса действия портала БО от соседей или НПЦ нулей, то вообще скоро без штанов останутся.
Helga Chelien
Doomheim
#72 - 2013-07-16 17:22:39 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
KupoB wrote:
]
1. Нельзя же так лицемерить. Если лампа тебе не мешает - ты не уходишь. Раз уходишь, значит лампа тебе мешает.
2. Снова здорово. Еще раз при чем тут иск-час и лампочки? Жадность это личная проблема карибаса.
3. Я так же не знаю способов прямого воздействия на докнувшихся, пос и логоф. Ненависти к докнувшимся я почему-то не испытываю. Иррациональная у тебя какая-то ненависть - "ненавижу за то что они есть".
4. Если не трудно расскажи как осложнить жизнь докнувшемуся или залетевшему под поле поса. Я просто действительно не знаю подобных механизмов.

Сит - раб системы. Он жестоко ограничен в правах. По сути он крепостной, которого барин(альянс) пустил на подконтрольные земли. У него нет прав, так как у него нету силы. Тот же хантер может вообще хантить на чужих делянках в чужой системе и плевать он хотел на всех. Мискоранер просто гоняет миски и так же более независим чем сит. Большего рабства чем у ситов и жители клайм нулей нет.

1. Я писал, что они мне не мешают крабить. Читай внимательнее.
2. Мы уже говорили про жадность. ну не начинай опять, а?
3/4. Логофф - это логофф. Его не трогаем. А вот при сносе поса и перебивании станки крабы испытывают довольно большой "финансовый дискомфорт". Особенно при перебивании станки. Выставляешь не нулевой, а отрицательный стендинг и вуаля. Нельзя сменить/перефитить шип. Нельзя обновить клон. Да почти ничего нельзя. И андок одноразовый. Так что я не зря говорил о неравнозначности краба на станке и лампочки на споте. Вот так вот. Почти "внезапно". Lol
Сам недавно с таким столкнулся. на крабомобиле с просроченным клоном из нулей выбирался. Как ни странно - выбрался. Но адреналину поймал - полные штаны.

А как насчет взаимовыгодного сотрудничества? Ты путаешь понятия. Рабом пилот будет, когда альянс будет ставить "норму выработки", а в текущих условиях это аренда. Как ни странно, но ПВП крыло в данном контексте оказывается большими рабами, чем ситы. Вот им как раз идет "собираемся завтра в 5 утра и неволнует". Так что твое определение несостоятельно и не отражает реальной картины.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

KupoB
Comic pirates
C A M E L O T
#73 - 2013-07-16 18:15:37 UTC
Helga Chelien wrote:
KupoB wrote:
]
1. Я писал, что они мне не мешают крабить. Читай внимательнее.
2. Мы уже говорили про жадность. ну не начинай опять, а?
3/4. Логофф - это логофф. Его не трогаем. А вот при сносе поса и перебивании станки крабы испытывают довольно большой "финансовый дискомфорт". Особенно при перебивании станки. Выставляешь не нулевой, а отрицательный стендинг и вуаля. Нельзя сменить/перефитить шип. Нельзя обновить клон. Да почти ничего нельзя. И андок одноразовый. Так что я не зря говорил о неравнозначности краба на станке и лампочки на споте. Вот так вот. Почти "внезапно". Lol
Сам недавно с таким столкнулся. на крабомобиле с просроченным клоном из нулей выбирался. Как ни странно - выбрался. Но адреналину поймал - полные штаны.

1. Естественно они не мешают тебе крабить - ты в одной системе лампа в другой. Big smile
3/4. . Угу - внезапно станку перебили. Чтобы перебить станку нужно приложить дофига геморных усилий растянутых по времени. За это время можно не только вывести все, но и договорится с новыми хозяевами и никуда ничего не возить. Даже если ты уехал в отпуск и вдруг оказался на станке - вывезти из станки свой лут сейчас нет проблем вообще.

[quote]
А как насчет взаимовыгодного сотрудничества? Ты путаешь понятия. Рабом пилот будет, когда альянс будет ставить "норму выработки", а в текущих условиях это аренда. Как ни странно, но ПВП крыло в данном контексте оказывается большими рабами, чем ситы. Вот им как раз идет "собираемся завтра в 5 утра и неволнует". Так что твое определение несостоятельно и не отражает реальной картины.

Зависит от пвп пилотов. Некотором просто нравится глобальные пиу пиу - они даже за свои на них летают. Big smile
А арендаторы - это арендаторы. Ни один али их не защищает. И если у арендаторов завешают лампами все системы - никого это волновать не будет. Кроме самих арендаторов - ведь платить оброк господину нужно независимо от того, крабишь ты или нет.

ZoTaR0
The Alternate Reality
#74 - 2013-07-17 11:10:38 UTC
Люблю я эти топики, где пвп-илита с пеной у рта защищают свою дойную корову.

И раз тут конкурс на самые бредовые идеи, то вот моя: убрать всех нейтралов из клайм-нулей. Альянсы клаймят не для того, чтобы на их территории был проходной двор. Нет положительного стенда с клайм-холдером - в гейт не пройдешь, как в док. Или пройдешь в "гостевую" сису, где нужно спилить клайм, чтобы пройти дальше. И так в каждой системе.
В качестве бреда сойдет.

А пока в Еве афк-враг свободно себя чувствует в системах, ради которых были потрачены жопочасы сотни человек и тонны исок.
CTEPBA KOMCOMOJIKA
Viziam
Amarr Empire
#75 - 2013-07-17 11:34:54 UTC  |  Edited by: CTEPBA KOMCOMOJIKA
ZoTaR0 wrote:
Люблю я эти топики, где пвп-илита с пеной у рта защищают свою дойную корову.

И раз тут конкурс на самые бредовые идеи, то вот моя: убрать всех нейтралов из клайм-нулей. Альянсы клаймят не для того, чтобы на их территории был проходной двор. Нет положительного стенда с клайм-холдером - в гейт не пройдешь, как в док. Или пройдешь в "гостевую" сису, где нужно спилить клайм, чтобы пройти дальше. И так в каждой системе.
В качестве бреда сойдет.

А пока в Еве афк-враг свободно себя чувствует в системах, ради которых были потрачены жопочасы сотни человек и тонны исок.



Хорошая идея.LolLolLol Вот только давайте взглянем на нее чуть под другим углом. Корпы, не состоящие в клайм альянсе, не могут ставить таможни и КЦ, уровень индастри и милитари не могут поднять на высокий уровень, гравики вообще не респятся, непись худеет, аномальки совсем плохие и т.д. и т.п. Как вам такой вариант? По мне - так очень справедливо, если ты не в клайм альянсе, то и не можешь пользоваться всеми благами систем, находящимися под этим самом клаймом.Lol
ZoTaR0
The Alternate Reality
#76 - 2013-07-17 12:47:17 UTC
CTEPBA KOMCOMOJIKA wrote:

Хорошая идея.LolLolLol Вот только давайте взглянем на нее чуть под другим углом. Корпы, не состоящие в клайм альянсе, не могут ставить таможни и КЦ, уровень индастри и милитари не могут поднять на высокий уровень, гравики вообще не респятся, непись худеет, аномальки совсем плохие и т.д. и т.п. Как вам такой вариант? По мне - так очень справедливо, если ты не в клайм альянсе, то и не можешь пользоваться всеми благами систем, находящимися под этим самом клаймом.Lol


Вполне приемлемо. Добавляется некий геморрой с принятием ситов в основной алли, но это компенсируется огромной прибылью с этих ситов. Они будут выкладывать любые иски за возможность крабить в сильном алли, способном удерживать клайм.
Pro100LOL
LeLoLeCorp
#77 - 2013-07-17 13:11:40 UTC  |  Edited by: Pro100LOL
При таком варианте рабовладельцы просто взвоют, проверяя каждого раба. Ибо чревато ... самое простое, что приходит в голову - это плюсотаклинг. Схватит такой сит союзника, а потом объясняй, что это был просто раб, но компенсацию один черт придется наверняка выплачивать. Lol
Helga Chelien
Doomheim
#78 - 2013-07-17 13:15:47 UTC
А разве это плохо? Roll

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

Pro100LOL
LeLoLeCorp
#79 - 2013-07-17 13:22:03 UTC
Наоборот, это просто замечательно. Ситезенство в его нынешнем виде нужно убивать, да хоть через АФК лампы, если ССР само не хочет исправлять эту насквозь прогнившую порочную систему.
Helga Chelien
Doomheim
#80 - 2013-07-17 13:33:59 UTC
Через АФК лампы ты эту систему не убьешь. Иначе она бы уже давно развалилась.
И, если честно, я не понимаю, чем плоха система аренды?

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.