These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Идеи и предложения

 
  • Topic is locked indefinitely.
Previous page123Next page
 

пробить "кап каток".

Author
Korran Xorn
Madness in Galaxy
Galaxy Spiritus
#21 - 2013-06-26 03:51:29 UTC
Eugen Kidd wrote:
CTEPBA KOMCOMOJIKA wrote:

Вопрос в другом, суперкапы не так часто есть в свободной продаже (покупку за реалмани не рассматриваем).


Сейчас посмотрел на этом форуме, на первой странице продается один еребус и два никса. Все прекрасно продается и покупается, только плати.

нюх не подходит для кап катка им можно разве что ЧСВ тешить
Eugen Kidd
Viziam
Amarr Empire
#22 - 2013-06-26 05:36:02 UTC  |  Edited by: Eugen Kidd
Korran Xorn wrote:

нюх не подходит для кап катка им можно разве что ЧСВ тешить


Тоже мне нашелся великий знаток капкатков. Качай гибриды в Т2 да впитывай, что тебе умные люди говорят.
Vizvig
Savage Blizzard
#23 - 2013-06-26 15:29:27 UTC
Тут вам не ивруком, тут ваши ссылки на борду просто смешныCool


А нюх таки подходит для капкатка, пандосы одобряют.
imPerfect
Aeria Gloris Inc
#24 - 2013-07-02 00:41:52 UTC
Если понерфить цино, например, чтобы была некая задержка на время создания самого цино маяка, или сделать время прыжка в пару минут, нажал прыг - пошел курить, то это исключит хотдропы и, собственно, понерфит кап каток. Но делать этого не будут, вайна будет много.
Korran Xorn
Madness in Galaxy
Galaxy Spiritus
#25 - 2013-07-02 04:52:14 UTC
Кстаи и правда допустим цино немного изменится. в заместо мояка будут ворота способные вывезти корабль из гипер прыжка но работать они будт по принципу червоточины и грубо говоря иметь ХП которое будет тратится при проходе по нему кораблей разной массы и при запуске мгновенно сжирать весь капаситор запустившего их корабля. создаваемые врата будут соизмеримы по мощности с используемым в их создании капаситором то есть как бы цино маршруты с фригами цинщиками для ДФ не особо пострадают возможно даже получат плюс так как заузив капу в акурат на один ДФ их можно будет спасти сразу после пропрыга, а для проброса кап катка потребуется несколько специально переделанных БШ.
DIMFIRE
Garoun Investment Bank
Gallente Federation
#26 - 2013-07-02 05:21:58 UTC  |  Edited by: DIMFIRE
Не прокатит-просто первым будет прыгать кар и дальнейшие пробросы будут уже за счет капаситора самого кара. А вот гемору добавит

Про капкаток-он не может работать без прикрытия(как минимум фб умрут а без них какой это каток), прикрытие же при наличии прямых рук сносится бомберсквадом или нагасквадом.
Korran Xorn
Madness in Galaxy
Galaxy Spiritus
#27 - 2013-07-02 06:24:19 UTC
DIMFIRE wrote:
Не прокатит-просто первым будет прыгать кар и дальнейшие пробросы будут уже за счет капаситора самого кара. А вот гемору добавит

Про капкаток-он не может работать без прикрытия(как минимум фб умрут а без них какой это каток), прикрытие же при наличии прямых рук сносится бомберсквадом или нагасквадом.

ну ну оставлять кару без капы разумная идея, это считай праймори с отключеными резами да ещё и раздутым капаситором тоесть не особо танкованная, в общем кар будет дохнуть с альфы
Okapist
The Scope
Gallente Federation
#28 - 2013-07-02 09:20:49 UTC
Korran Xorn wrote:
DIMFIRE wrote:
Не прокатит-просто первым будет прыгать кар и дальнейшие пробросы будут уже за счет капаситора самого кара. А вот гемору добавит

Про капкаток-он не может работать без прикрытия(как минимум фб умрут а без них какой это каток), прикрытие же при наличии прямых рук сносится бомберсквадом или нагасквадом.

ну ну оставлять кару без капы разумная идея, это считай праймори с отключеными резами да ещё и раздутым капаситором тоесть не особо танкованная, в общем кар будет дохнуть с альфы

На эту кару приходит еще 100 кар. Расскажи чем убивать будешь?

Для суперов ограничиваем максимальную дальность прыгов за сутки. Примерно 20-30 световых лет за сутки. Накопление возможной дальности делаем плавным. +1 световой год в час, пока не накопится максимум

Кары и дреды могут прыгать куда и сколько хотят.
Korran Xorn
Madness in Galaxy
Galaxy Spiritus
#29 - 2013-07-02 09:47:09 UTC
Okapist wrote:

Для суперов ограничиваем максимальную дальность прыгов за сутки. Примерно 20-30 световых лет за сутки. Накопление возможной дальности делаем плавным. +1 световой год в час, пока не накопится максимум

Кары и дреды могут прыгать куда и сколько хотят.

это по бд не сработает банально сколько данных надо будет постоянно записывать. и тем более пришел флот сделал дело а где он будет ждать следующего боя? Надо усложнять перемещение а не ограничивать его.
Okapist
The Scope
Gallente Federation
#30 - 2013-07-02 09:57:32 UTC
Korran Xorn wrote:
Okapist wrote:

Для суперов ограничиваем максимальную дальность прыгов за сутки. Примерно 20-30 световых лет за сутки. Накопление возможной дальности делаем плавным. +1 световой год в час, пока не накопится максимум

Кары и дреды могут прыгать куда и сколько хотят.

это по бд не сработает банально сколько данных надо будет постоянно записывать. и тем более пришел флот сделал дело а где он будет ждать следующего боя? Надо усложнять перемещение а не ограничивать его.


В еве несколько тысяч суперов. Даже если они все онлайн это такие мелочи выходят.
В БД пишется на порядки больше всего.

Усложнять? Это как?
Капа не работает. Арчонами заливать капу все умеют.
Стоимость прыга не работает. Просто аренда еще немного повысится.

Увеличить объем топляка? Так это просто добавим задротства. По сути ничего не изменится, прыгать парой дф вместе с флотом суперов несложно.

Только глобально ограничение мобильности. Все остальное просто обходится.
Korran Xorn
Madness in Galaxy
Galaxy Spiritus
#31 - 2013-07-02 10:16:06 UTC  |  Edited by: Korran Xorn
Okapist wrote:

Усложнять? Это как?
Капа не работает. Арчонами заливать капу все умеют.
Стоимость прыга не работает. Просто аренда еще немного повысится.

Увеличить объем топляка? Так это просто добавим задротства. По сути ничего не изменится, прыгать парой дф вместе с флотом суперов несложно.

Только глобально ограничение мобильности. Все остальное просто обходится.

Тогда давай так, стондартное цино ограничено по пропусной способности бонусы на обьем имеют только реконы и балы спец назначания (сорпы, армаги и тд) расчитатать так чтобы на обычную цину прошло 3и кара или 1ин мазер на рекона в 5 раз больше на батл в 7 раз.тогда это как минимум порежет возможности перемещения кап флотов.

Update: и ещё можно будет ввести риги для увеличения пропускной способности
Impertus II
#32 - 2013-07-02 10:34:17 UTC
Как вариант сделать цину аналогом триаги (цинщик неподвижен, не может использовать модули, не может быть откачан и выполняет функцию маяка, снесли цинщика - пропал маяк), некоторое время на разжигание до пропрыга, а также ограничение на, допустим, 100км сферы "без-цино", которая действует до окончания маяка, даже если цинщика снесли.
Lavayar
Haidamaky
UA Fleets
#33 - 2013-07-02 10:53:16 UTC
Korran Xorn wrote:

Тогда давай так, стондартное цино ограничено по пропусной способности бонусы на обьем имеют только реконы и балы спец назначания (сорпы, армаги и тд) расчитатать так чтобы на обычную цину прошло 3и кара или 1ин мазер на рекона в 5 раз больше на батл в 7 раз.тогда это как минимум порежет возможности перемещения кап флотов.


Самая вменяемая идея (предлагалась уже не раз). Учитывая что прыжок или бридж титана по беку фактически "пробивание" ВХ то имеем полную аналогию с прохождением через дырки. Конечно 1 мазер ты это загнул. ИМХО примерно пропорция должна быть 5 мазеров = 10 каров = 100 БШ
Korran Xorn
Madness in Galaxy
Galaxy Spiritus
#34 - 2013-07-02 10:59:40 UTC
Lavayar wrote:
Korran Xorn wrote:

Тогда давай так, стондартное цино ограничено по пропусной способности бонусы на обьем имеют только реконы и балы спец назначания (сорпы, армаги и тд) расчитатать так чтобы на обычную цину прошло 3и кара или 1ин мазер на рекона в 5 раз больше на батл в 7 раз.тогда это как минимум порежет возможности перемещения кап флотов.


Самая вменяемая идея (предлагалась уже не раз). Учитывая что прыжок или бридж титана по беку фактически "пробивание" ВХ то имеем полную аналогию с прохождением через дырки. Конечно 1 мазер ты это загнул. ИМХО примерно пропорция должна быть 5 мазеров = 10 каров = 100 БШ

не 1 мазер с любого фрига тоесть а реконы кидают уже 5ть скорпом можно засумонить 7ь ну или соответственно 3>15>21 кар вполне вменяемый цифры
Okapist
The Scope
Gallente Federation
#35 - 2013-07-02 11:47:31 UTC
Korran Xorn wrote:
Lavayar wrote:
Korran Xorn wrote:

Тогда давай так, стондартное цино ограничено по пропусной способности бонусы на обьем имеют только реконы и балы спец назначания (сорпы, армаги и тд) расчитатать так чтобы на обычную цину прошло 3и кара или 1ин мазер на рекона в 5 раз больше на батл в 7 раз.тогда это как минимум порежет возможности перемещения кап флотов.


Самая вменяемая идея (предлагалась уже не раз). Учитывая что прыжок или бридж титана по беку фактически "пробивание" ВХ то имеем полную аналогию с прохождением через дырки. Конечно 1 мазер ты это загнул. ИМХО примерно пропорция должна быть 5 мазеров = 10 каров = 100 БШ

не 1 мазер с любого фрига тоесть а реконы кидают уже 5ть скорпом можно засумонить 7ь ну или соответственно 3>15>21 кар вполне вменяемый цифры

Ничего не изменится.
На каждый кар и мазер ставится цинка и поехали. В бою можно даже перефитится назад.

Изменения ради изменений?
Lavayar
Haidamaky
UA Fleets
#36 - 2013-07-02 12:56:42 UTC  |  Edited by: Lavayar
Okapist wrote:

Ничего не изменится.
На каждый кар и мазер ставится цинка и поехали. В бою можно даже перефитится назад.

Изменения ради изменений?

Как это поможет пересечь карту евы за то время которое сейчас демонстрируют флоты ПЛ и Н3 (~15-20 минут)?

Допустим на нубоцынку (из которых и состоит большинство сетей цынок) прыгает 10 каров и каждый поджигает свою цынку по которой проходит 2 мазера (итого 20 мазеров) но что-бы карам прыгнуть дальше нужно ждать 10 минут пока на на них отлипнут цынки и они прыгнут на следующую нубоцынку (или на нее же может прыгнуть 2 мазера из 10 если уж совсем невтерпеж) Учитывая что цыноцепочка для мазеров приблизительно 5-8 цынок в любую сторону получаем время перемещения от 50 минут до полтора часа (да и 20 мазеров как-то ссыкотно в бой бросать - потому повторить х2 х3).
Вариант разместить в каждой промежуточной системе по 10 нубоцынок (или 50 - для каждой пары мазеров) слишком фантастичен.

Если имелся ввиду обычный бой в досягаемости 1 прыга суперов. То да, тут все по прежнему - флот цынобидонов РА в помощь.

ADD: тут рассматривается проблема "force projection" (о которой так любят говорить ССР и из-за которой были понерфлены бриджи). Имбоватость суперов в целом - тема слишком избитая.
Okapist
The Scope
Gallente Federation
#37 - 2013-07-02 13:11:09 UTC
Lavayar wrote:
Okapist wrote:

Ничего не изменится.
На каждый кар и мазер ставится цинка и поехали. В бою можно даже перефитится назад.

Изменения ради изменений?

Как это поможет пересечь карту евы за то время которое сейчас демонстрируют флоты ПЛ и Н3 (~15-20 минут)?

Допустим на нубоцынку (из которых и состоит большинство сетей цынок) прыгает 10 каров и каждый поджигает свою цынку по которой проходит 2 мазера (итого 20 мазеров) но что-бы карам прыгнуть дальше нужно ждать 10 минут пока на на них отлипнут цынки и они прыгнут на следующую нубоцынку (или на нее же может прыгнуть 2 мазера из 10 если уж совсем невтерпеж) Учитывая что цыноцепочка для мазеров приблизительно 5-8 цынок в любую сторону получаем время перемещения от 50 минут до полтора часа (да и 20 мазеров как-то ссыкотно в бой бросать - потому повторить х2 х3).
Вариант разместить в каждой промежуточной системе по 10 нубоцынок (или 50 - для каждой пары мазеров) слишком фантастичен.


Согласен. Время перемещения будет 10 минут на цинку. Или другой вариант: берем в 2 раза больше каров и 5 минут на цинку. Жжем первым - прыгаем вторым и сколько влезет мазеров. Жжем вторым прыгаем мазерами и отлипшим первым. Повторить. Тогда вообще ничего не меняется, 5 минут на цинку соответствует сегодняшней скорости.


Ладно допустим каров у нас не хватает и мы ждем 10 минут на цинку.
5 промежутков хватит всем. Итого имеем 40-50 минут вместо 20-30. Это гораздо быстрее чем долетит бш флот. И совсем мало для 10% тд. Чип и дейлы успеют.

А кары с дредами за что должны страдать? Они имеют полное право летать куда хотят без проблем. Без суперов в них проблем нет.
Unro Arthie
Thy Futility
#38 - 2013-07-02 13:22:38 UTC  |  Edited by: Unro Arthie
Бесконечное множество дредноутов на поле боя, постоянное убийство посов с CSAA, дизбанды, воровство, способно пробить кап каток.
Все остальные предложения, которые связанные с введением игровых ограничений на "проходимость" по цино, на "ограничение кол-ва суперов в локале" и т.п. это всего лишь плохие идеи, которые убивают игру.
Lavayar
Haidamaky
UA Fleets
#39 - 2013-07-02 13:45:31 UTC  |  Edited by: Lavayar
Unro Arthie wrote:
Бесконечное множество дредноутов на поле боя, постоянное убийство посов с CSAA, дизбанды, воровство, способно пробить кап каток.
Все остальные предложения, которые связанные с введением игровых ограничений на "проходимость" по цино, на "ограничение кол-ва суперов в локале" и т.п. это всего лишь плохие идеи, которые убивают игру.

Это только в теории. Время восстановления дредофлота после слива (а он будет в любом случае так как супера без флота попадаются редко) просто несоизмеримо с ничтожностью "потерь" суперкапфлота. Это банальная "бравада" даже если вы в "плюсах" по искефекшенси на КБ и по выжившим дредам.

У меня такое чувство что ССР надеется на то что суперов в еве станет "слишком много" и они перебьют друг друга. Хочу разочаровать их. Такое вряд ли будет в ближайшие 5 лет.
CTEPBA KOMCOMOJIKA
Viziam
Amarr Empire
#40 - 2013-07-02 13:45:42 UTC
По мне вопрос ставить нужно чуть по другому. Не как пофиксить кап каток Панд, а как создать свой ... и самое главое - сохранить его.
Previous page123Next page