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Neue Spieler – Fragen und Antworten

 
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Feedback nach dem Trial

Author
Cincin Xas
#1 - 2013-06-30 11:20:17 UTC
Um es im Vorraus zum X-ten mal zu bemerken, Trialaccounts können zum Glück oder Unglück des ein oder anderen nur in diesem Forumsteil schreiben.

EVE, heisst es, sei ein komplexes Spiel. Es wird sogar behauptet es sei das komplexeste mmo. Ich musste leider feststellen, dass EVE nur kompliziert gestalltet und unübersichtlich ist. Was ist diese Komplexität eigentlich? Du kannst machen was du willst? Du kannst etwas erobern? Grosse Map? Die Vielfallt an Ausrüstung und deren Einsatzmöglichkeiten? Ich bitte mal um gnade, aber das finden wir in allen mmorpgs und die die das nicht haben wurden längst zu Grabe getragen.

EVE ist das einfachste mmorpg von allen die ich bis jetzt gespielt hab. In anderen mmorpgs muss ich mich, bevor ich überhaupt einen Schritt mit einem Char mache, über diesen erkundigen. Hier werden dem Spieler mit Hilfe der Berufsagenten die Möglichkeiten gezeigt, jedoch das EVE Problem ist nach Abschluss dieser Berufsagentenmissionen über das Spiel die Übersicht zu gewinnen. Hierbei könnte sich unteranderem um das simple Marktprinzip handeln. In anderen Spielen haben wir zB. einen Heiler und wenn wir am Markt nach Heiler relevanten Items schauen so haben wir kein Problem diese zu finden in dem wir uns nur die Heiler relevanten Items anzeigen lassen. Bei EVE wollen wir zB. Miner werden und der Markt überschüttet und mit allem erdenklichem was es in diesem Spiel gibt. Da heisst es dann "Das Spiel sei Komplex und du musst erst Pilotenbuch lesen". Für mich als Spieler bedeutet es nur, die anderen Publisher haben einen Weg gefunden den EVE nicht finden kann/will, die Spielrelevanten Inhalte zu zeigen, um des Komlexitätscheinbild zu wahren. Und ja ein Heiler kann auch mal als Tank gespielt werden und so auch ein Miner als Heiler mit dem entsprächendem Equipment. Nur wer macht das schon? Und ist es überhaupt sinnvoll? Darüber streiten sich doch alle hier um am Ende auf irgendwelche Seiten zu zeigen und die Schiffspassenden fittings die natürlich auch unterschiedlich sind, weil es nunmal verschiedene Gegner gibt. Ja die Bosse, NPC-Mobs oder selbst die Spielerchars in anderen Spielen machen auch nicht immer nur physischen Schaden, da gibts auch Feuer oder mal Eis, die abgewehrt werden müssen und dementsprechend braucht so ein Tank zB. eine Rüssi mit anderen Wiederständen je nach dem wem er gegenüber steht, meistens duch irgendwelche Steine die in der Rüssi verankert werden. Sieh mal einer an, EVE hat das gleiche Model, ups. Also wo ist die Komplexität die andere mmos in den Schatten werfen soll? Hier gibts Sternensysteme die erobert werden können, ja in anderen gibts Burgen oder irgendwelche Posten die einer Allianz ein Gebiet zusprächen auf dem sie zB auch Steuern erheben kann. Also das wird es auch nicht sein. Das Craftingsystem? Ah, da hab ichs ja jetzt in dem Begriff selbst es veratten, dass auch dieses nicht unbekannt ist und in anderen mmorpgs nicht weniger Aufwand betrieben werden muss als hier. Die Menge der Spieler die sich am Kampf beteiligen? Lineage2 machte den Anfang mit Massenschlachten. Aion auch wenn ich selbst von dem Spiel nichts halte hat auch diese Massenschlachten. Ich hab wirklich versucht die komlexität zu finden die alle anderen Spiele in den Schatten stellen soll, doch so leit es mir tut ich muss blind sein, da ich sie nirgend wo finden konnte. Zu allem was es bei EVE gibt gibts in anderen mmorpgs paralellen, die zum Teil sogar viel interessanter sein können. So heisst es dann wieder EVE sei ein Team-Spiel, hier in dem Fall Corp suchen. Der selbe Spieler schreibt im nächsten Thema über seine Multiaccounts mit den er spielt. Also was ist EVE denn nun? Da der Spieler selbst auf Multiaccounts zugreift, weil er selbst natürlich schneller Skills haben mag auf die er nun pi mal daumen 18 Jahre warten müsste, bedeutet das dass seine Corp doch nicht das wahre ist und er keine Mitspieler findet; daher diese Multiaccounts? Also es ist gut mehrere Accounts zu spielen um bei bedarf auf diese zuzugreiffen, das wäre jetzt so der Kompromis. Am Ende bekommen wir ein Video auf YouTube zu gesicht in dem 5.000 Spieler, ups verzeihung, Accounts die von gerade mal 500 Spielern gespielt werden. Also kommen wir jetzt an die Stelle wo es wiederum heisst, EVE ist das reine Paradis für Multis und an dieser Stelle geb ich zu dass das EVE schon einzigartig macht, da Multis in den anderen mmorpgs unerwünscht sind und gejagt werden. Hier werden Boter missbiligt aber Multis erlaubt? Wo ist da der Sinn? Im richtigem Spiel auf das der eine oder andere Hinweist, also das auf was bei EVE am Ende hinausgeht die kleine Schlacht oder gar den grossen Krieg, wen interessieren da die Bots? Ob der Junge mit seinen 5 Accounts botet oder nicht das spielt doch keine rolle ich müsste ja auch 5 Accounts haben um einigermassen ihm Stirn zu bieten oder was natürlich viele ansprechen aber kaum einer tut es mit einer Corp machen, die zusammen gegen diesen Spieler vorgeht. Ah, ja ich vergass, bei Bots dreht sich eher um das Miningproblem nicht Kampfproblem. Somit komm ich mal zum Ende meines Feedbacks und muss eine sache gestehen. EVE hat durch aus ein Langzeitpotenzial durch sein Skillsystem, aber solange es mit Multiaccountusing umgangen werden kann, verliert das Spiel wie jedes andere schon nach kurzer Zeit seinen Reiz. Hier ist es nichtmal nötig sich eine Corp zu suchen oder auf diese wirklich einzulassen, da wie gesagt, was nicht da ist wird mit einem weiterem Multiaccount ersetzt und wer daran Spaß hat der wird hier bei EVE auch fündig udn das lässt EVE für den normalen Spieler am Ende wirklich nicht spielenswert zu erscheinen.

EVE:
unübersichtlich
multiuserfreundlich
intolerant (hierbei das Forum)

Gruß
Tolo

PS. wie das Thema sagt, es ist nur ein Feedback und nur das Grobe und Erlaubte zusammengefasst
PPS. wünsche dennoch allen Spielern die EVE mögen viel Erfolg und Spaß

EVE Beginnertutorial der anderen Art: http://www.youtube.com/watch?v=pY1_HrhwaXU&t=0m52s

http://www.youtube.com/watch?v=tPVe3KsPm-Q

l0rd carlos
the king asked me to guard the mountain
#2 - 2013-06-30 11:47:11 UTC  |  Edited by: l0rd carlos
Cincin Xas wrote:

EVE, heisst es, sei ein komplexes Spiel. Es wird sogar behauptet es sei das komplexeste mmo. Ich musste leider feststellen, dass EVE nur kompliziert gestalltet und unübersichtlich ist. Was ist diese Komplexität eigentlich?

ohne viele andere MMOs gespielt zu haben, behaupte ich mal es sei das Kampfsystem was sehr komplex ist.
__
Edit: Als beispiel mal die Tracking Berechnung: http://www.hostile.dk/files/eve/eve-tracking101.swf
In wie vielen anderen ist die Schadensberechnung so complex?

Youtube Channel about Micro and Small scale PvP with commentary: Fleet Commentary by l0rd carlos

Marox Calendale
Xynodyne
The Initiative.
#3 - 2013-06-30 12:41:59 UTC
Schade, dass dein Beitrag aufgrund deiner mangelnden deutsch Kenntnisse sehr zäh zu lesen ist und damit quasi keinen Inhalt rüber bringt. Dabei würden ein paar Absätze vermutlich schon helfen.
Eve ist nicht kompliziert, wenn man es verstanden hat. Komplex ist es dennoch. Es erhebt auch keinen Anspruch darauf, bestimmte Features als einziges MMO zur Verfügung zustellen. Seine Komplexität entspringt daraus, dass es viele Features, die sonst nur einzeln in den meisten MMO´s zu finden sind, in einem Spiel bündelt.
Es ist nicht schlimm, dass du das nicht verstanden hast. Es reicht wenn es die Eve-Spieler verstehen.
Bully B
JTS Projekt
#4 - 2013-06-30 13:02:47 UTC  |  Edited by: Bully B
Es ist sehr erfreulich, dass in der Trial Zeit ein so umfassender Überblick möglich ist.
Muss wohl an dem brauchbaren Tutorial und der hilfsbereiten Spielergemeinschaft liegen.

Da du in kürzester Zeit die Komplexität der Ressourcen Beschaffung,
die Produktionsketten, das Handels und Transportsystem erfasst hast.
Liegt es nun an Dir, das tatsächlich komplizierte in EVE zu entdecken, nämlich die Spieler.

Da die Zusammenhänge so leicht durchschaubar sind um die Voraussetzungen für Flotten zu schaffen
brauchst du nur noch eine Koalition mit knapp 10.000 Spieler gründen.
Danach drückst du mit strategischen Kriegen der EVE-Karte deinen Stempel drauf.

Mit deiner eloquenten Art wirst du bestimmt viele Mitstreiter finden, eine etwas konfuse Politik sind wir schon gewöhnt.
Tja, wenn alle Gebiete erobert wurden, kannst du sicher bei CCP beantragen,
dass Regionen nach Dir benannt werden.

EVE ist komplex, kompliziert sind die Spieler.


Nachtrag: Laut deiner Analyse brauchst du nur 1000 Multiaccount Spieler, zum Glück ist das in EVE möglich.
2MXG
Imperial Shipment
Amarr Empire
#5 - 2013-06-30 14:29:58 UTC
tl/dr

isser nun weg?
Razefummel
Unknown Dimension
#6 - 2013-06-30 14:39:28 UTC  |  Edited by: Razefummel
Ich hätte zum einen die These das hier nur Bullshit verzapft wurde und die einzig vernunftbegabten Poster vor mir Bully und Calos sind... *EDIT* Da hat sich ja noch der 2MXG dazwischen gedrängt ... der soll natürlich nicht zu den Pfosten gezählt sein... *EDIT ende* zum anderen das es Zeit für nen "Bullshit" Abteil im Forum wird wo man derartigen Geistigen Spritzpups endlagern kann und er so keine Gefahr für ahnungslose Anfänger mehr darstellt.

Ich würde dem TE nen Zitat von Dieter Nuhr nahelegen wollen, er darf mal per google anhand des hier vorliegenden Kontext rausfinden welches ich wohl meinen könnte.

Man kann nur hoffen das der TE aka "Emorage-Quiter in Lauerstellung" seine geitigen Ergüsse in Zukunft ins WoW-Forum schreiben wird selbst wenn sie Eve betreffen... Die Evespieler profitieren davon das sie vor inhaltsleerem geblubber verschohnt werden und die WoW-Spieler profitieren davon das sie nicht wissen worüber man sich aufregt und vieleicht schreckt es auch den einen oder anderen Spaten davon ab Eve auszuprobieren und das Forum heimzusuchen, davon abgesehen das sie den TE vieleicht schon als Blutwurstpaladin Stufe 999 oder so zu schätzen gelernt haben.

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Unknown Dimension Forum

Jinpaxchi Dentako
Research Industries
#7 - 2013-06-30 19:48:04 UTC
Moin moin,

ich habe nicht die Zeit und auch nicht die Erfahrung um auf alles einen Kommentar abzugeben.

Wer aber das EVE Crafting System mit dem von anderen MMO's vergleicht und den Markt, diesen "echten" Markt mit dem von anderen MMO's vergleicht und die Unterschiede nicht sieht der hat schon verloren.

Ich kann den TE nicht wirklich Ernst nehmen.

Dars Wars
U-Bootverleih
New WorId Order
#8 - 2013-07-01 07:39:21 UTC
Jinpaxchi Dentako wrote:
...

Ich kann den TE nicht wirklich Ernst nehmen.



Ich auch nicht!
Hoffentlich hat er nicht verlängert Twisted
Tiberius Zol
Moira.
#9 - 2013-07-02 08:48:12 UTC
Selten so wenig (und zudem noch falschen) Inhalt in so viele Zeilen gepresst gesehen.
Danke, dass Eve nichts für Dich ist. Damit tust Du Dir und vor allem uns echt einen gefallen.

Mr. Tibbers on twitter: @Mr_Tibbers

Mr. Tibbers Blog: www.eve-versum.de

Kira Hhallas
Very Drunken Eve Flying Instructors
Brotherhood Of Silent Space
#10 - 2013-07-02 09:18:11 UTC  |  Edited by: Kira Hhallas
Selbst ich als RS-Akrobat tu ich mir wirklich schwer das zu lesen.
Absätze oder Leerzeilen würden sinn machen.

Zu dem Inhalt....... der hat viel zu viel WoW gespielt.
Ich würde ihn als 16 Jähirgen einstufen, der Leute beschimpft weil diese seine Mobs wegfarmen.....
Noch dazu ist er sicher eine MoH und MW Spieler, der alles vorgekaut bekommt.

Für alle die nicht wissen was ich meine: "Quake Done Today" eingeben in Youtube :-P
Für die Veteranen bei den Spielern.

@Cincin Xas

Es tut mir wirklich leid das EVE dir nicht gefällt. Deswegen gibt es den Trail Account. Um es auszuprobieren.
Wenn es einem nicht gefällt dann, dann muss man es ja nicht Spielen.
Aber dein Post stößt nur auf unverständniss hier.
Für Konstruktive Kritik sind wir immer gerne offen.
Aber einfach nur ins Forum "schreinen" wird dir nichts ausser misgunst bringen.

"Hättest du geschwiegen, wärest du Philosoph geblieben"

Edit:

Wer Ironie findet darf sie behalten.

Kira Hhallas - Austrian EvE Community - ingame =Österreich= - StoryPage - https://oneshotstorys.wordpress.com/ -


Cuiusvis hominis est errare, nullius nisi insipientis in errore perseverare

Razefummel
Unknown Dimension
#11 - 2013-07-02 14:49:23 UTC  |  Edited by: Razefummel
Kira Hhallas wrote:
...
Es tut mir wirklich leid das EVE dir nicht gefällt. ...
...


Das unterscheidet uns. Auf solche Spieler kann Eve ehrlich gesagt ziemlich lässig verzichten, und es ist auch für das Spielerlebniss aller anderen sicherlich besser wenn solche Spieler Eve fern bleiben.
Nur gut das es ne Trial gibt. Darin stimmen wir auf jeden Fall überein.

Kira Hhallas wrote:
...
Aber dein Post stößt nur auf unverständniss hier.
...


Wie inteligent ist es den Spielern eines Spiels, die offenkundig das Spiel mögen, zu erklären das zum einen SIE und zum andern das Spiel das sie mögen generell mal unter der Kathegorie "Doof" (geschönt) zu verbuchen ist?
Das ganze natürlich in einer Form die weder etwas mit Kritik noch mit Objektivität zutun hat.

Auch wirft es kein gutes Licht auf einen wenn man Fragen die einem im Hilfe hätten beantwortet werden könnten, was eigendlich naheliegend ist wenn man schonmal im Hilfe IST (ich erinnere nur an den "Wieviele Sonnensysteme gibts in New Eden?"-Thread" [da hab ich im Hilfe nämlich sowas gelesen wie "Ich stell die Frage mal ins Forum..." ... und hab mir das Anliegen des TE überhaupt mal angesehen, denn der ist eigendlich auf meiner Blocklist... ]).

Wir stellen also fest das der TE mit dem adjektiv "Intelligent" genausoviel gemein hat wie Tütensuppe mit "selbstreinigend".

Um die Wahrheit zu sagen, und das werde ich wohl hoffendlich tun dürfen ohne das der Zensurbalken über den Post fällt, halte ich den gesammten Topic für den klassichen Emo-Rage-Quit-Mist, den TE in der Form die er gewählt hat etwa so clever wie ne Bahnschwelle (wahlweise Holz ofer Beton) und den Inhalt des Eingangsposts für einen riesigen dampfenden Haufen Kuhscheiße... von der Orthographie mal ganz abgesehen, die selbst sehr wohlwollend betrachtet immernoch als lächerlich zu bezeichnen ist.

Immerhin ist es erstaunlich das jeder Redakteur verschiedenster Magaziene, egal ob online oder als Printmedium, der versucht über Eve zu schreiben zum genau gegenteiligen Fazit kommt als das welches der TE zieht, und die schreiben von Berufswegen und das auch in vielen Fällen über verschiedenste Spiele aller möglichen Genres.
Sprich die "Expertise" der Leute steht eigendlich ausser Frage, wenn man natürlich auch unterstellen könnte das sie käuflich sind. Allerdings müsste CCP dann regelmässig Redakteure und Blogger bestechen die dauerhaft das selbe Bild über das Spiel in der Öffendlichkeit publizieren.

Man könnte jetzt die These in den Raum stellen das jemand der in einer recht großen Gruppe unterwegs ist und Schwierigkeiten mit allen andern bekommt, dann liegt das an der Gruppe.
Man könnte allerdings auch mal kurz drüber nachdenken und vieleicht zu der These kommen das mit der Gruppe alles in Ordnung ist und der einzelne ggf. das Problem ist...

Welches der beiden "Schweinerl" es werden soll darf jeder für sich entscheiden.

Gruß

Raze

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Unknown Dimension Forum

Bully B
JTS Projekt
#12 - 2013-07-02 16:18:10 UTC  |  Edited by: Bully B
Cincin Xas wrote:

EVE ist das einfachste mmorpg von allen die ich bis jetzt gespielt hab.

Ich überlege wirklich den Pumukl eine PLEX zu sponsern, will ja wissen wie es weitergeht.
Die messerscharfen Analysen hatten nämlich auch etwas Positives.

Immer wenn es nicht gut lief oder ich wieder einmal eine Blog Seite versehentlich geschrottet hatte
und dachte es geht nicht schlimmer.
Dann sah ich mir seine Beiträge an und wusste es geht bei Weitem noch schlimmer.

Danach war ich wieder motiviert, glücklich und zufrieden.
Cthon Garuda
Armageddon Day
#13 - 2013-07-02 20:06:18 UTC  |  Edited by: Cthon Garuda
Wie ich vorrausgesagt habe - der TE ist einfach ne dummschwätzende Pussy Lol

http://theevevirus.wordpress.com/ German Trading / Economy / bad-wannabe-PvP - Blog

Im bad and i know it

Bl00dyAngel
Independent Unique Snowflakes
#14 - 2013-07-03 08:07:25 UTC
Dieser Wall of Text ist furchtbar.

Inhaltlich nur ein paar Anmerkungen... wenn ich mir die Arbeit machen würde Satz für Satz vorzugehen, wäre ich den ganzen Tag beschäftigt. Dann würde ich aber keine Iskis verdienen... denn du musst wissen, Internet Spaceships Are Serious Business.

Du vergleichst Eve mit anderen MMOs und merkst an, das Eve gar nicht so anderes sei. Und genau hier muss ich dir partiell recht geben, viele Sachen sind ähnlich gestrickt, aber das man diese große Freiheit in allen MMOs finden würde, sehe ich mit nichten.

Du bemängelst die fehlende Übersicht nach dem die Tutorial Mission abgeschlossen wurden.
Da muss ich dir aber sagen, dass das aber nicht mehr Eve wäre. Eve ist ein Sandbox MMO, was bedeutet, dass man anfangs zwar an die Hand genommen wird vom Spiel aber letztlich wird man in die freie Wildbahn entlassen.
Es scheint als wäre dir ein Themenpark MMO das dich deutlicher führt lieber, aber das ist nun mal nicht Eve. Das selbständige Erkunden der Möglichkeiten ist Teil des Spiels.

Kommen wir mal auf deine Heiler Miner Geschichte zu sprechen. Du hast dir da ein deutliches Bespiel rausgesucht. Allerdings kann es selbst da sinnvoll sein, z.B. einen Shieldtransporter auf ein Miner Schiff zu fitten, zum Beispiel um einen Kriegsgegner zu Baiten. Dann überrascht man den Gegner mit einem Spider Tank und Warpdisruptoren auf seinen Mining Schiffen. Eve bietet diese Möglichkeit und so verlassen wir den Bereich der Mangelden Einschränkungen und können sagen, das Eve echte Flexibilität bietet. Auch wenn ein solches verfahren nicht üblich ist, so ist es Möglich und grade von diesen Möglichkeiten lebt Eve.
Noch deutlicher wird das bei andern Items. Ist ein Invufield jetzt ein Miner Item, würde ich es im Markt sehen als Miner? Immerhin ist es sinnvoll zu Fitten um besser auf Ratten oder Ganker vorbereitet zu sein.
Wie siehts mit inertiastabs aus? Mit diesen könnte man im Fall der Fälle rechtzeitig aus dem Belt raus warpen, und wer entscheidet was ein Miner Item ist, und was nicht.

Zu deiner Anmwerkung mit den Spieler Burgen... ja sowas gibt es in anderen MMOs, ist aber selten, und noch viel seltener ist, dass der großteil der bespielbaren Gebiete in Spielerhand sind.

Crafting? Andere Spiele haben Craftig? Ist ja Wow... was schreib ich denn jetzt.
Niemand hat behauptet, dass Eve einzigartig sei, weil es hier Craftig gibt. Was einzigartig ist, ist das der großteil der eingesetzten Sachen spieler gekraftet sind. In den Meisten spielen läuft Craftig neben her, und verlieren im "Endgame" an Bedeutung. In Eve ist es nahe zu unmöglich ein Schiff zu fitten, ohne etwas dabei zu haben, was Spieler gebaut haben.

An Massenschlachten von über 2000 Leuten kann ich mich weder bei Linage noch bei Aion erinner.
Haben die überhaupt soviele Spieler auf einem Shard? ;)

Bleibt am Ende nur das Multigedöns deines Wall of Textes über.
Das ist das einzige was man kontroverse Diskutieren könnte.

Kira Hhallas
Very Drunken Eve Flying Instructors
Brotherhood Of Silent Space
#15 - 2013-07-03 08:21:53 UTC
Ich möchte hier noch ULTIMA ONLINE ins Felde führen..... oder für alle TextAdventure Spieler: MUME.org

Kira Hhallas - Austrian EvE Community - ingame =Österreich= - StoryPage - https://oneshotstorys.wordpress.com/ -


Cuiusvis hominis est errare, nullius nisi insipientis in errore perseverare

Bully B
JTS Projekt
#16 - 2013-07-05 00:44:50 UTC
Razefummel wrote:
Immerhin ist es erstaunlich das jeder Redakteur verschiedenster Magaziene, egal ob online oder als Printmedium, der versucht über Eve zu schreiben zum genau gegenteiligen Fazit kommt als das welches der TE zieht, und die schreiben von Berufswegen und das auch in vielen Fällen über verschiedenste Spiele aller möglichen Genres.
Sprich die "Expertise" der Leute steht eigendlich ausser Frage, wenn man natürlich auch unterstellen könnte das sie käuflich sind. Allerdings müsste CCP dann regelmässig Redakteure und Blogger bestechen die dauerhaft das selbe Bild über das Spiel in der Öffendlichkeit publizieren.

Der TE wird den Bericht vermutlich nicht mehr anklicken, aber vielleicht für manche Neueinsteiger interessant.
http://www.gameswelt.tv/10-years-after/ausgabe-04-eve-online,34776
Merena Enderas
Deep Space Mining Industry
#17 - 2013-07-05 11:19:32 UTC

[/quote]
Der TE wird den Bericht vermutlich nicht mehr anklicken, aber vielleicht für manche Neueinsteiger interessant.
http://www.gameswelt.tv/10-years-after/ausgabe-04-eve-online,34776[/quote]


Der Link is cool :D aber am besten find ich das der bei 3.14min nen auschnitt aus meim lets play geklaut hatt :D

Wormhole Stuff on Youtube

Ingame Channel: All Hail Bob

Kira Hhallas
Very Drunken Eve Flying Instructors
Brotherhood Of Silent Space
#18 - 2013-07-05 11:33:20 UTC
Dann beschwer dich :-P
Du willst für jeden Click auf das Video eine Flasche Bier .....

Kira Hhallas - Austrian EvE Community - ingame =Österreich= - StoryPage - https://oneshotstorys.wordpress.com/ -


Cuiusvis hominis est errare, nullius nisi insipientis in errore perseverare

Merena Enderas
Deep Space Mining Industry
#19 - 2013-07-06 08:12:39 UTC
Kira Hhallas wrote:
Dann beschwer dich :-P
Du willst für jeden Click auf das Video eine Flasche Bier .....



Das wär mal ne Mega idee! :D Freibier für mich <3

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Ingame Channel: All Hail Bob