Обсуждение общих вопросов

Данный вопрос интересует меня уже в принципе давно. Стал искать на форуме что-то подобное. Нашёл https://forums.eveonline.com/default.aspx?g=posts&t=167233 Но данный топик закрыт, а почему даже непонятно. То ли тема не понравилась, то ли кто-то кого-то в чём-то обвинил и кому-то это не понравилось. Но...
Всё-таки. Почему некоторые - не все - модули более низкой скажем так квалификации лучше по параметрам, чем более старший собрат? И дело даже не в мета-уровне, что в принципе хоть как-то но характеризует модуль, тут уже вступает в дело уровень технологии. А как известно, именно повыщение технологичности продукта напрямую влияет на его характеристики. Будь то потребление энергоресурсов или повышение эффективности. Иначе просто нет смысла проводить технологическую "революцию". Обратимся к примерам.
Претендент №1: http://wiki.eveonline.com/en/wiki/Beta_Reactor_Control:_Shield_Power_Relay_I Данный модуль имеет такие же характеристики эффективности как и его старший собрат, но при этом имеет более низкое потребление по ЦПУ. И он дешевле.
Претендент №2: http://wiki.eveonline.com/en/wiki/Medium_Diminishing_Power_System_Drain_I Данный модуль пошёл даже дальше. Он имеет более низкое требование в ПГ и ЦПУ при тех же характеристиках эффективности. И он дешевле.
Претендент №3: http://wiki.eveonline.com/en/wiki/Local_Hull_Conversion_Inertial_Stabilizers_I Данный модуль имеет при прочих равных бонус к сигнатуре 8% при 11% у Т2. Модуль дешевле.
И пример, когда Мета 4 имеет более высокую цену на рынке:
http://wiki.eveonline.com/en/wiki/425mm_Medium_%27Scout%27_Autocannon_I Данное орудие стоит в 3-4 раза дороже чем его старший собрат, но не потому что оно чем-то там круче технологически, хотя Т2 и больше ест ресурсов, но я так понимаю на то дань возможность заряжания патронов Т2. Оно просто востребовано на рынке, так как учить Т2 пушки намного дольше... И такая ситуация во всём сегменте калибров медийных автопушек.
Как антипример: http://wiki.eveonline.com/en/wiki/650mm_Medium_%27Scout%27_Artillery_I Данное орудие дешевле старшего собрата, что в принципе на 100% соответствует логике в плане технологии. Плюс оно не так востребовано на рынке, как автоматические пушки. Что напрямую влияет на его стоимость.
Отсюда вопрос по логике вещей. Мета 4 падает из неписи, а Т2 нужно производить. Для этого нужна куча материалов, прокачки в плане производства и т.д. и т.п. Плюс если модуль использовать также нужно качаться дольше. Не будем сюда приписывать и рассматривать в сравнении фракцию, офицеров и дед - это отдельное "сообщество". Логика подсказывает, что Т2 имея именно уровень технологии выше и мета уровень тоже выше, должны в итоге быть чем-то лучше младшего собрата. Будь то характеристики эффективности или потребления ресурсов. Или в игре нет логики???

Так мне же не интересна разгадка стоимости модулей. Пусть они стоят сколь угодно - это вопрос спроса и предложения. Экономика - женщина капризная.
А вот что касается логичности постоения ветки технологии - это совершенно другая песня.

Логика в Еве? Нет, не слышал. Хоть автор и не про мета 6+, но тем не менее как по мне - это тоже больной вопрос. Посмотрите на ассортимент ЛП-шопов. Характеристики этих модулей в большинстве не сопоставимы с затратами на их вывод. Пример. "Refuge" Adaptive Nano Plating I, meta4 - Republic Fleet Adaptive Nano Plating, meta 8. Абсолютно одинаковые характеристики, в том числе по ПГ и ЦПУ. Но первый можна купить за 25к, а второй только вывести стоит 2.4кк+таги. И в итоге второй никому не нужен, разве для коллекции или для дорогого слива. А Вы про логику... Я Вам пример ихней логики приведу. Заелся я тут как-то с ИСД Пандозавром. Я был в шоке от его/ее логики - если вон та штука на стене называется "Выключатель", значит его функция выключать свет. Включение, соответственно, не входит в функции прибора. А значит, если "Выключатель" не включает свет - он работает исправно - свет же не горит, значит выключен:).

Чойта?
Мета-4 и есть та хитрая фишка, которая позволяет купить ДОРОГОЙ Т1 модуль равный по характеристикам или приближенный к Т2, но с требованиями Т1 по скилам и с более низкими требованиями ПГ / ЦПУ. Произвести его нельзя, можно только выбить.
А дальше рынок урегулирует цену.

Красивый пример - МЛУ мета-4 для майнеров, которые стоят заоблачных денег - 690кк на сегодня, при стоимости Т2 всего 1кк. Не знаю где они падают, но за всю свою жизнь не выбил ни одного.

Учту, пасиб =)

То есть я так понимаю, что всех данная ситуация либо устраивает, либо вопрос поднимался ранее ( более 90 дней назад ) но никакого движения по данному поводу не последовало. Интересная ситуация.
Я почему стоимость модулей переносил специально на второй план. Потому что деньги в игре - это довольно относительная величина. Цена зависит от кучи причин и поэтому за критерий брать можно только косвенно.
А вот именно вопрос изменения характеристик модулей (турели, ланчеры и прочий фит) от Мета 1 и дальше, а также при повышении уровня технологии (а здесь их всего две) - вот это совершенно другое дело.
Ведь реальный абсурд, когда http://wiki.eveonline.com/en/wiki/Medium_Diminishing_Power_System_Drain_I имеет совпадение по характеристикам эффективности на 100% со своим "старшим" братом по ветке, при том, что братуха жрёт на 25 MW больше грида, и на 5 Тф больше ЦПУ, да ещё и активация цикла жрёт больше капы. При всём при том ни на время цикла, ни на кол-во выкачанной энергии, ни на дальность всё это дело не влияет. Так куда всё девается-то??? Энергии потратили больше, а отдачи нуль... Интересное кино получается.
Так вот не красивые картинки нужно рисовать, а привести в порядок всё то, что есть в плане цифр (ну логику всё же никто пока не отменял). А уж потом раскрашивать всё в красивые текстуры, увеличивать полигональность поверхностей и т.д. и т.п.

Ну тут мы разобрались в стоимости и качестве т2 пушек. Типа можно в орудия зарядить т2 патроны, что не позволяет мета 4. Но какого хрена джамеры мета 4 стоят дешевле мета 5 и требуют меньше ресурсов? ( А еще учатся быстрей) Что за бред? И кроме джамеров есть еще такие же дурацкие модули. Напрашивается либо удорожание джамеров мета 4 или буст джамеров мета 5. Иначе ситуация выглядит идиотской.

Вообщем топик актуален если кто внимателен приводите еще примеры. Я лично за буст некоторых т5 модулей которые находятся в проигрышном положении...иначе какого я их учил.

Выглядит может быть. Но не является.

Цены полностью формируются спросом и предложением. Да, т2 можно массово производить в отличие от мета 4. "Производство" мета 4 модулей никак не регулируется - если оно выпало, значит его надо продать (единственный вариант - переплавить). Получается, что ниже определенного уровня предложение мета 4 модулей упасть не может. А спрос при этом может быть достаточно низким, чтобы цена оставалась небольшой.

На данный момент нет явных причин выравнивать соотношение характеристик между мета4 и т2, потому что если есть возможность использовать более качественные мета 4, то пользователи модулей могут не учить скиллы для т2, а производители убыточных т2 модулей могут просто их не производить.

Когда (если) мета модули будут производиться игроками (см топик про апгрейд модулей), тогда можно будет поднимать вопрос о том, чтобы характеристики мета модулей соответствовали ценам на их производство.

Смысл ограничивать дешевый фит? Ещё неделя сидения в доке у свежесозданного перса вот и всё.

Это сотни модулей созданные алгоритмом, их балансить будет потруднее чем корабли, если не делать строгую линейку крутости.



Дай ка я напомню также что иконка шилд экстендера это бронзовый щит, а не нанотехнологчное устройство