These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Allgemeines

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

Devblog-Diskussion: "Probe Scanning and other Goodies for Odyssey"

First post
Author
l0rd carlos
the king asked me to guard the mountain
#101 - 2013-06-12 18:31:58 UTC
Warum willst du die Probes markieren?

Youtube Channel about Micro and Small scale PvP with commentary: Fleet Commentary by l0rd carlos

Marillio
Fairlight Corp
Rooks and Kings
#102 - 2013-06-13 15:36:21 UTC
Fragen wir anders herum, wenn es nicht gewollt ist, die Größe der Probes über die Tabelle zu ändern, wieso geht es dann? Und wenn ja, so umständlich, aber du hast recht, mit ein paar Haken und Ösen verschiebe ich die Größe der Probes auch auf der Map. Manchmal verklicke ich mich halt oder kriege eine andere Größe raus, als ich wollte.

Übrigens ist die Ergebnistabelle jetzt tatsächlich verschiebbar. Man könnte fast meinen, jemand aus dem CCP Team hat dieses Forum gelesen. Es entsteht aber nur der Eindruck, denn ich denke, dass damit niemand zufrieden sein konnte.

Es bleibt, dass die Probes an einem Punkt gelauncht werden, der wahrscheinlich der Punkt aus dem letzten Sonnensystem war, das man verlassen hatte und nicht der Punkt, an dem man die Probes launcht. Mal sehen, ob sich da auch was tut. Dann müsste ich fast zufrieden sein, geht ja gar nicht. Cool
l0rd carlos
the king asked me to guard the mountain
#103 - 2013-06-13 16:01:39 UTC
@Marillio
Quote:
Fragen wir anders herum, wenn es nicht gewollt ist, die Größe der Probes über die Tabelle zu ändern, wieso geht es dann

Kein plan, ich denke die sind nicht ganz fertig geworden oder was weis ich.
Ich kann dir nur sagen das es momentan einfacher geht es via der Grafik in der Karte zu machen. Viel einfacher als vorher.
Vor dem patch habe ich es auch immer mit der Tabbelle gemacht, weil da die Karte buggy war :D
____
Ich will das eigene Formationen gespeichert werden.

Haben sie so angekuendigt, war recht enttäuscht als es nicht enthalten war :(

Youtube Channel about Micro and Small scale PvP with commentary: Fleet Commentary by l0rd carlos

Marillio
Fairlight Corp
Rooks and Kings
#104 - 2013-06-13 16:32:20 UTC  |  Edited by: Marillio
Man kann auf jeden Fall sagen, dass proben jetzt sehr einfach geworden ist und tatsächlich sind jetzt viele Spieler dabei. Es gibt kaum noch Plexe, was die Sache recht uninteressant macht (für mich als Fortgeschrittenen Spieler).
Keenky
Royal Amarr Expeditions
#105 - 2013-06-16 14:00:31 UTC
Feedback.

Summary: Einkommen gestiegen, Verluste aber auch höher.

Spieltechnik: Hm, Exploration nun als Volkssport. Ich treffe mehr Explorer als Piraten. Das betrifft Highsec, lowsec und auch nullsec. Allerdings gehts im Nullsec wesentlich freundlicher zu als im Highsec. Jeder kann nun scannen. Skill III ist vollkommen ausreichend um auch die schwierigsten Sites zu finden im Nullsec. Das ist ein wenig schade.

Der Markt wird überflutet mit explorerzeug. Im zentrum macht man kaum noch Geschäfte. Allerrdings lassen sich nun Lieferverträge abschliessen und Corps können nun auch gezielt teile ebstellen und auch in Stückzahlen. Damit kompensiert sich nicht nur, sondern man verdient auch mehr, da man vor Ort liefern kann. Das mag natürlich nicht jedem liegen. Man muss halt mehr Zeit in den Verkauf investieren, die gewinnt man allerdings locker wieder retour beim Scannen.

Ein wenig mehr Logik und Skill beim Hacken/Archeologie hinter der Schmalspur-MineSweeper Version wäre wünschenswert. So ist es zu einfach und was wirklich nervt im Highsec sind Spieler, die sich in die sites legen mit mehreren toons, auf einen explorer warten, der ohnehin schnell da is und dann alles was die Container ausspucken nach dem hacken einfach aufsammeln, dem explorer bleibt wenig.

Lowsec sind nur noch Cherry picker bzw. PVPler unterwegs, die die Sites unrbauchbar machen (..keine weiteren Werkzeuge notwendig ...) und so die sites mittels Bookmarks in Fallen für explorer umwandeln und dort auf uns warten. Die sites despawnen nun nicht mehr, keine ahnung warum.

Nullsec. Interssant. Man fliegt ne superbillige frig, keine implants und verliert im schlimmsten Fall 10 mio. Das reicht um die meisten data und relikt sites zu machen und wenn man nur die wertvollen Sachen mit nimmt, ist nullsec nun wirklich eine Alternative. Man braucht keine Waffen, und trimmt die frig auf entkommen und tempo. Mit WHs rein und raus und man kann riesige Distanzen und Gebiete durchkämmen, und verliert fast nix wenn es schief geht.

Wer als Explorer mit Erfindungszeug handelt und keine Kampfgebiete macht, dem kommt das sehr entgegen. Allerdings glaube ich, dass im Highsec exploration nur noch unter starkem Konkurrenzkampf möglich ist. Ich bin eigentlich seit dem patch nur noch Nullsec unterwegs. Hat mich einen Blockaderunenr gekostet, allerdings hab ich den gut 9x hereingeholt mit nur 2 trips nach null. Die Beute war zwar weg, aber der ca-wert auch nur 80 mio.

Der Markt im zentrum wird halt wirklich überflutet. Was vorher noch 750K-1 Mio brachte, geht jetzt für 150K - 200K. Ich verkauf nicht mehr im zentrum, der weg kostet mich zuviel Zeit. Wie sich das auf die Trader auswirkt, deren Investitionen praktisch 50-75% Verlust eingefahren haben, keine Ahnung.

Ich halte Exploration für das neue Mission Running. Wer es nicht tu, verdient halt weniger - zumindest in den nächsten Wochen.

Cheers
Keenky
Royal Amarr Expeditions
#106 - 2013-06-16 14:11:55 UTC
l0rd carlos wrote:
Kruuhndan wrote:

- Warum muss jeder Depp auf Anhieb sehen dass es hier im System eine Zusatzsignatur gibt???? Wenn ich von der Arbeit heimkomme ist alles schon weg. Toll.?

Mate, Signatueren spawn hat nichts mit der DT zu tun.


Nicht direkt, aber wenn du in einem Gebiet fliegst wo viele aus dem nahen/mittleren Osten bzw. Russland sind, kannst du zu deutscher Feierabend zeit nur noch empty skies bewundern. Man muss dann eben in gebiete von Ami Corps fliegen, bzw. hoffen dass die Asiaten schon respawned sind.

Daher kann man die DT schon als Faktor nehmen. Da die Asiaten zB ihre sites unmittelbar VOR der DT abgrasen, sind 1-3 Stunden NACH der DT die Sites wieder da. Insofern ist die DT schon ein Faktor.
l0rd carlos
the king asked me to guard the mountain
#107 - 2013-06-16 16:58:11 UTC
Die wuerden aber zur gleichen Zeit auch abgrasen waere die DT zu einer anderen Zeit.
Hat also nichts mit der DT zu tun, sondern mit den Lokalen Bewohnern.

Youtube Channel about Micro and Small scale PvP with commentary: Fleet Commentary by l0rd carlos

Keenky
Royal Amarr Expeditions
#108 - 2013-06-17 21:41:03 UTC  |  Edited by: Keenky
l0rd carlos wrote:
Die wuerden aber zur gleichen Zeit auch abgrasen waere die DT zu einer anderen Zeit.
Hat also nichts mit der DT zu tun, sondern mit den Lokalen Bewohnern.


Tja, wie du selbst sagst. WÜRDEN. Hat also, sehr wohl mit DT zu tun, auch wenn sie nur eine Zeitmarkierung ist und daher als einziger Faktor für mein Beispiel relevant. Wenn du in Möglichkeitsform sprichst und im nächsten Satz die nicht als wahr bewiesene Theorie, sprich Möglichkeit, als Beweis anführst, wird es auch nicht glaubhafter :)

Zurück und auf den Punkt gebracht: Die DT is nun mal um diese Uhrzeit für die von mir genannten Spieler relevant, sie existiert und hat daher unter den von mir angeführten Punkten eben genau diese Auswirkung. Was die Asiaten tun würden oder nicht wenn es anders wäre, ist weder relevant, noch in irgendeiner Form von Bedeutung.Roll
eXeler0n
Shark Coalition
#109 - 2013-06-17 22:09:59 UTC
Die Spawnrate hängt aber nicht von der Downtime ab. Es spawnt nach der DT und dann vier Stunden nachdem die Site gemacht wurde. Wenn die Jungs also immer um die Zeit da sind, dann werden die Dinger auch immer um die Zeit gefarmt und du hast immer Pech. Unabhängig von der DT.

eXeler0n

============================

Quafe:  http://quafe.de

Blogpack:  http://eveblogs.de

l0rd carlos
the king asked me to guard the mountain
#110 - 2013-06-17 22:15:05 UTC
TBH sehe ich was er meint.
Aber wenn jemand abends von der Abends erst eve spielt wuerde ich die DT nicht mehr als faktor einberechnen. Bis dahin ist schon alles X mal wieder neu gespawnt.

Youtube Channel about Micro and Small scale PvP with commentary: Fleet Commentary by l0rd carlos

Keenky
Royal Amarr Expeditions
#111 - 2013-06-18 08:27:25 UTC
eXeler0n wrote:
Die Spawnrate hängt aber nicht von der Downtime ab. Es spawnt nach der DT und dann vier Stunden nachdem die Site gemacht wurde. Wenn die Jungs also immer um die Zeit da sind, dann werden die Dinger auch immer um die Zeit gefarmt und du hast immer Pech. Unabhängig von der DT.


Die Spawnrate hat überhaupt nichts mit der DT zu tun. Hatte sie nie, wird sie auch nie. Wär ja auch vollkommen schwachsinnig und hätte gar keinen Bezugspunkt.

Der zeitliche Respawn einer Site hängt im wesentlichen davon ab, wann sie geschlossen wurde, und indirekt davon wie viele Sites derselben Kategorie generell geschlossen wurden. Ob die Region/Konstellation ein zusätzlicher Faktor ist, der den Respawn beeinflusst oder ob es die jeweiligen Factions sind, darüber wird seit Jahren diskutiert.

Die DT selbst beeinflusst den Respawn nicht direkt - nach meiner Erfahrung. Sie beeinflusst aber das Verhalten der Spieler, insbesondere dann, wenn sie einen Zeitpunkt markiert, der im realen Leben eine Rolle spielt, wie zB Zeit, schlafen zu gehen. Da die DT bewusst um diese Uhrzeit gesetzt wurde, weil sie mathematisch um diese Uhrzeit den geringsten Einfluss bzw. Störfaktor hat, sei zusätzlich angemerkt.

Da wir Explorer sehr stark von der Existenz der Sites abhängig sind, wählen wir mehr oder weniger bewusst Gebiete aus, in denen nur wenig Spieler online sind. Die Anzahl der Spieler ist der entscheidenste und wichtigste Einfluss auf unseren Ertrag generell, da das Wirtschaftssystem von Eve in der überwiegenden Mehrheit darauf aufbaut, dass Ressourcen da abgebaut/erbeutet werden, wo wenig Konkurrenz ist und da verkauft werden, wo viele Spieler sind.

Die DT als Faktor zu ignorieren ist besonders unklug, wenn man im Nullsec unterwegs ist. Es ist immer besser zu einer Uhrzeit unterwegs zu sein, wenn kaum wer da ist, und es ist ziemlich unklug zur Hauptspielzeit mit dem meisten Verkehr im Hauptsystem der Goons auf den Respawn einer Relikt Site zu hoffen. Da erfahrungsgemäß das Wochenende die meisten Spieler zum Einloggen bewegt, ist es da auch nicht leicht genau solche Gebiete zu finden. Da spielt die DT eine enorme Rolle. Aber auch zB dass Wochenende in Europa Samstag+Sonntag ist und im Nahen und mittleren Osten Freitag + Samstag. Das Verstehen dieser Elemente und ihr Einfluss auf das Verhalten eines Explorers machen den Unterschied zwischen Gewinn und Verlust aus bzw. zwischen 30 mio die Stunde und 200 Mio die Stunde.



Kira Hhallas
Very Drunken Eve Flying Instructors
Brotherhood Of Silent Space
#112 - 2013-06-18 08:32:40 UTC
Wochenende ist auch im WH ein Krampf.....
Alle 30 Minuten geht irgendwo ein Loch auf im System.

Da ist das Spielen unter der Woche viel angenehmer.

Kira Hhallas - Austrian EvE Community - ingame =Österreich= - StoryPage - https://oneshotstorys.wordpress.com/ -


Cuiusvis hominis est errare, nullius nisi insipientis in errore perseverare

eXeler0n
Shark Coalition
#113 - 2013-06-18 08:38:34 UTC
Ich versteh nun nicht, was die DT damit zu tun hat? Außer das es vorher und nacher etwas ruhiger ist? Aber wie beeinflusst die DT jetzt die Farmzeit der Asiaten? Wenn sie es unmittelbar vor der DT machen wäre das also ca. 12 Uhr deutscher Zeit, also 19 Uhr in Tokio.
Wenn die Downtime nun um 19 Uhr deutscher Zeit wäre, dann wäre es2 Uhr nachts in Tokio und ich glaube kaum, dass die da aufstehen, nur um die Sites vor der DT abzufarmen?!

Also kannst du die Downtime zwar als Bezugspunkt nehmen, aber ob die Einfluss darauf hat, dass wann die Leute ihre Sites farmen und damit, wann die Sites wieder da sind, das bezweifle ich. Die Primetimes der Länder verändern sich doch nicht großartig wegen der Downtime?

Oder verstehe ich deinen Punkt nicht?!

eXeler0n

============================

Quafe:  http://quafe.de

Blogpack:  http://eveblogs.de

Keenky
Royal Amarr Expeditions
#114 - 2013-06-18 09:46:41 UTC
eXeler0n wrote:
Ich versteh nun nicht, was die DT damit zu tun hat? Außer das es vorher und nacher etwas ruhiger ist? Aber wie beeinflusst die DT jetzt die Farmzeit der Asiaten? Wenn sie es unmittelbar vor der DT machen wäre das also ca. 12 Uhr deutscher Zeit, also 19 Uhr in Tokio.
Wenn die Downtime nun um 19 Uhr deutscher Zeit wäre, dann wäre es2 Uhr nachts in Tokio und ich glaube kaum, dass die da aufstehen, nur um die Sites vor der DT abzufarmen?!

Also kannst du die Downtime zwar als Bezugspunkt nehmen, aber ob die Einfluss darauf hat, dass wann die Leute ihre Sites farmen und damit, wann die Sites wieder da sind, das bezweifle ich. Die Primetimes der Länder verändern sich doch nicht großartig wegen der Downtime?

Oder verstehe ich deinen Punkt nicht?!


DT = Einflussfaktor. Nicht mehr und nicht weniger.

Ich war letztes Wochenende ziemlich am Rand der Galaxie unterwegs, hintere Grenze der Red Alliance. Was am Donnerstag Nachmittag noch recht leer an Spielern war und mir ca. 1,7 Mrd an Marktwert in die Bays spülte mit ca 20 Relikt und Datensites in 7 Systemen, verwandelte sich am gesamten Freitag in ein ausschwärmendes Hornissennest. Sowohl Vormittags als auch Nachmittags mindestens 7 und die Höchstzahl von 214 Spielern in den selben Systemen, massig Camps und Bubbles. Natürlich kaum Ertrag. Warum? Viele Asiaten und auch Spieler aus dem mittleren Osten. Als es Abend wurde bei uns, wurde es deutlich wahrnehmbar ruhiger und ich hab vielleicht noch 20 Spieler getroffen, auch einige Explorer, die mir bestätigt haben, dass in der Region eine Corp aus Shanghai mit über 80 Aktiven mit mehr als einem Account hier tätig ist und 2 weitere große Corps mit Grossteils indischen Spielern (dank des netten Angebots doch bei Ihnen mitzufliegen, wurde mir da viel erzählt, vom Verkauf einer ganzen Ladung Decryptoren mal abgesehen).. Der Abend bis ca Mitternacht unserer Zeit blieben vernehmlich ruhig, und brachten wieder 900 Mio regionalen Marktwert. Kurz nach Mitternacht gings aber wieder los und die Gegend wurde zunehmend wieder belebt bis zum Höhepunkt - DT. Nach der DT war es nicht unbedingt ruhig aber am Abend des Samstag war es fast wieder menschenleer. Da aber dann das WH, durch welches ich Zugang aus meiner Heimatregion dorthin hatte, am Zusammenbrechen war, bin ich wieder raus.

Zusammengefasst war die DT +2 Stunden für mich der Zeitpunkt, wann ich dort sein musste. Vor DT und bis 90 Minuten danach war es viel zu belebt. Gib dem ganzen 30 mins dazu und du bist am richtigen Ort für guten Ertrag, was ich durch die Anschaffung meines zweiten Carriers und insgesamt Verkauf von über 3 Mrd ISK an Decryptoren und BPCs unternauert habe. Wenn du meinst, dass es da keinen Zusammenhang zwischen Zeitzonen von Spielern, mit auch durch den Zeitpunkt der DT beeinflusst, gibt, dann mag das so sein. ich sehe das anders.
eXeler0n
Shark Coalition
#115 - 2013-06-18 09:50:42 UTC  |  Edited by: eXeler0n
Und wie denkst du würden sich deine Beobachtungen verändern, wenn wir die DT nun um 5 Stunden vorverlegen?
Außer das der Zeitpunkt für dich nun DT +7 wäre?

Ich sehe hier schon, dass die DT ein Fixpunkt ist und dass kurz davor und danach das Verhalten etwas unterschiedlich ist. Aber wo ist der Unterschied, wenn ich um 15 Uhr spiele und es DT +2 oder DT +7 ist?

eXeler0n

============================

Quafe:  http://quafe.de

Blogpack:  http://eveblogs.de

Keenky
Royal Amarr Expeditions
#116 - 2013-06-18 10:10:34 UTC  |  Edited by: Keenky
eXeler0n wrote:
Und wie denkst du würden sich deine Beobachtungen verändern, wenn wir die DT nun um 5 Stunden vorverlegen?
Außer das der Zeitpunkt für dich nun DT +7 wäre?

Ich sehe hier schon, dass die DT ein Fixpunkt ist und dass kurz davor und danach das Verhalten etwas unterschiedlich ist. Aber wo ist der Unterschied, wenn ich um 15 Uhr spiele und es DT +2 oder DT +7 ist?


Das ist natürlich reine Spekulation. Ich würde vermutlich ziemlich verärgert sein, weil manche meiner Infos veraltet sind dann, und ich wieder viel recherchieren müsste.

Ob sich meine Vermutungen als richtig erweisen würden, kann ich dir nicht sagen. Mein Ziel wären dann in einem solchen Fall die Gebiete der Aussies bzw. Gebiete in denen Corps mit einem großen Anteil an australischen Spielern bzw. Spielern aus Südamerika und USA tätig sind, wenn es solche Gebiete gibt, was ich als wahrscheinlich annehme. Zumindest wäre das mein erster Ansatzpunkt.

Ich würde versuchen, diese Vermutungen durch die Anwendung von Statistiken zu erhärten und sehen ob ich richtig liege. Sollte sich dies durch die Statistiken als richtig beweisen, würde ich kleinere Ausflüge in die Gegend unternehmen und mir Infrastruktur aufbauen: Kontakte zu lokalen Corps, Offgrid Warppoints an den Gates und Stationen, Safespots und so gut geht halt auch Infos, wo sich die Gebiete finden, die man nur mit Vorsicht genießen sollte.

Und dann halt checken, wie sich das ganze im Vergleich zu vorher verhält.

Weniger weil die DT entscheidend ist, sondern weil ich bevorzuge ruhige Gebiete zum Exploren zu haben. Wäre aber zugegeben auch nur eine Nische mit etwas mehr Verdienst. Ich denke aber dass dadurch durchaus etliche die wegen der DT ausloggen mal ne stunde oder 2 länger bleiben, man kennt das ja von sich selbst. Weiviel sich ändern würde müsste man halt dann wirklich austesten. Es kann gut sein, dass es nur eine minimale Auswirkung hätte.