These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Ответы на вопросы новых игроков

 
  • Topic is locked indefinitely.
12Next page
 

Големус или Тенгус
Author
Previous Topic Next Topic
Olegvair Welnaigen
Sebiestor Tribe
Minmatar Republic
#1 - 2013-06-11 19:25:20 UTC
Люди добрые, помогите. После дрейка думаю уже не один день куда дальше развивать свою ветку. В сторону линкоров, а именно нави-равен, голем. Или в сторону тенги и только на ней.
Мои цели, (агентренерство, плексы) в лоу сек и вх пока не планирую залетать, короче тупо пве. На каком кораблике - это лучше будет делать? И в какое оружие желательно качать. Если голем - то круизы или торпы?. Если тенгу - то аналогично, Хамлы или обычные?
Я понимаю, что подобноенаверное уже задавалось. Гугля свой вопрос я натыкался на старые темы, но нигде не нашел то, что соответствовало бы патчу "одиссея". Ведь там много ношевст было. Вот в одной теме я видел, что раньше голем был только торпедным, но сейчас в игре мне говорят, что его выгоднее брать круизным. Искрутил эти кораблики в ефт до невозможности. Хамлы-торпы, вроде и правда не айс, в смысле дальность не айс, а урон конечно хороший. Но подлетать к каждой цели - меня не прет... тупик (((
Вообщем от всего этого уже голова болит, устал выбирать себе дарогу, не хочу чтоб за меня выбрали, а хочу что-бы просто чутка подтолкнули, предложили тут плюсы и минусы обеих корабликов.
Если тема подобная уже есть, то прошу не серчать, а дать ссылку на нее... плииииззз. -)
П.с. - меня интересует именно ракетные корабли - это калдари, а значит или тенга или голем.
Gall Dukatt
Federal Navy Academy
Gallente Federation
#2 - 2013-06-11 21:45:20 UTC
Всё хорошо когда вкачено в перфект. Голем далеко не идеал среди калдарских БШ. Любишь БШ (как когда то я) покупай для начала Нави Скорп на круизках. Удобно затанковать на нубоскиллах (только актив танк, подсказка - Х-Лардж Шилд бустер, много кап речарджеров) Тенга универсальный корабль, с правильными фитами творит чудеса, плюс пока качаешь её в перфект прокачаешь по сути неплохого роуминг пвпшнега, ну и вообще на ней больше двигаешься. Короче выбирай исходя из того что тебе больше нравится, если ты вообще без романтики то наверное тенгу)) И кстати БШ вроде бы вообще не пускают не в один хайсечный коплекс, тенгу перестали в большинство либо во все( но это тебе экплорейщики пусть подскажут, на крузаках Т2 должны пустить по крайней мере.
Culex Mozg
Drunk GanG
The Gorgon Spawn
#3 - 2013-06-12 03:18:29 UTC
http://kb.ds-alliance.com/battle/b7574/
http://kb.ds-alliance.com/battle/b7614/
очевидно же что равен

Voronezh, Russia
Zetta Hella
Doomheim
#4 - 2013-06-12 08:47:16 UTC  |  Edited by: Zetta Hella
Olegvair Welnaigen wrote:
Мои цели, (агентренерство, плексы) в лоу сек и вх пока не планирую залетать, короче тупо пве

к счастью тенгу запретили 3/10 и 4/10, так что качать её ради плексов больше не советуют Lol
из ракетных для плексов можно попробовать Cerberus

а по поводу тенги/равена - у тенги намного лучше танк, резисты, скорость, чуток меньше дпс (на хевиках)

равен же медленный, зато можно сесть на него очень быстро (даже при бш в 3) и осторожно летать Pirate , вот тока для комфортной игры на нем придется качать очень много всего, в том числе дронов Cry

а если захочется в вх фармить - то выбора нет тока тенга!!!
Bereza Mia
Trade Federation of EVE
#5 - 2013-06-12 10:27:51 UTC
Если для новичка - я бы тоже подумал про нави скорп для начала. 1000+дпса (с Т2 ланчеров, с Т1 - 600+) на 110 км плюс дроны, хороший танк. Тот же голем будет несущественно лучше (не знаю зачем теперь его вообще качать).
И сесть на навискорп можно почти сразу. Если в перфект качать – примерно как и тенгу получается.
Olegvair Welnaigen
Sebiestor Tribe
Minmatar Republic
#6 - 2013-06-12 10:41:30 UTC  |  Edited by: Olegvair Welnaigen
Все общие скилы по ракетам у меня в 4 вкачены (те что дают бонус на все ракеты). (где не треубется 12+ дней на 5лвл скила, вкачены в 5). Могу Т2 Хамлы и обычные ланчеры для крейсеров. И линкорнов только Т1 круизы пока-что.
Да равен медленный, но поглядев на него довольно-токи долго, я не думаю, что ему нужна большая скорость, учитывая, что круизами он может бить на 100+ км. (самое интересное, что он стреляет дальше, чем может прицелиться). А на големе, дальность и того за 200км выходила @_@ (данные из ефт беру)
Насчет еще голема. Да рзаница на первый взгляд небольшая. Но если приглядеться по лучше... : бонус к пайнтеру. при 5 лвл навыка Marauders бонус от одного пайнетра будет как я посчитал примерно не 30, а около 60%. Этаг 2 пайнтера в одном =))) будет давать нехилый дамаг по крейсерам (мне так кажется). + имеет бонус на трактор и груз.отсек хороший, говорит о том, что его можно использовать еще как "мусорную" машину. (не надо после выполнение миски, докать боевой кор на стан и лететь сново на миску, на ноктисе).
... Это лишь мой такой взгляд на эти кораблики, то что я в них вижу. По поводу тенги, вижу все хвалят ее, конечно она быстрее, меньшая сигнатура в разы, благодаря подсистемам, можно выбирать любую роль и не покупать для этого отдельный корабль.
Короче надо еще подумать >_<
AstroOrc
Caldari Provisions
Caldari State
#7 - 2013-06-12 10:41:48 UTC
+ Скорпу за дизайн модельки Blink
Olegvair Welnaigen
Sebiestor Tribe
Minmatar Republic
#8 - 2013-06-12 10:44:07 UTC  |  Edited by: Olegvair Welnaigen
AstroOrc wrote:
+ Скорпу за дизайн модельки Blink

Мне по внешности больше равен нравится -)
Zetta Hella
Doomheim
#9 - 2013-06-12 12:56:49 UTC
Olegvair Welnaigen wrote:
Да равен медленный, но поглядев на него довольно-токи долго, я не думаю, что ему нужна большая скорость, учитывая, что круизами он может бить на 100+ км

в случае мисок с большим количеством гейтов медлительность напрягает Cry

ну и если надо будет сделать что-то в лоу (экспа или какая-нить космо миска) - то на равене идти -очень легко умереть от пиратов, на первом же гейте, а тенгу можно зафитить в коверт-клоку и спокойно летать по опасным системам - в том числе по нулям (нулифаер).Big smile
Sarmatiko
#10 - 2013-06-12 15:47:37 UTC  |  Edited by: Sarmatiko
Имхо для фарма мисок сейчас актуальнее КНР, нежели Голем из-за очень приятного бонуса на уменьшение радиуса взрыва.
Учитывая то, что автор стоит на развилке прокачки, стоит учесть ещё одну вещь - БШ только что были отбалансированы в лучшую сторону, а вот Тенга находится в подвешенном имбовом состоянии, и как её собираютсz изменять во время грядущего ребаланса - неизвестно.

Думаю ты не захочешь качать полгода Т3 до удобоваримого состояния, чтобы потом внезапно получить посредственный агрегат, не так ли? Blink

ps: "да что за басни, когда он ещё будет этот ребаланс Т3" - будет он сразу после ребаланса остальных T2 кораблей. Учитывая темпы работы ответственной команды, возможно и этой зимой.
Olegvair Welnaigen
Sebiestor Tribe
Minmatar Republic
#11 - 2013-06-12 16:36:40 UTC  |  Edited by: Olegvair Welnaigen
Sarmatiko wrote:
Имхо для фарма мисок сейчас актуальнее КНР, нежели Голем из-за очень приятного бонуса на уменьшение радиуса взрыва.
Учитывая то, что автор стоит на развилке прокачки, стоит учесть ещё одну вещь - БШ только что были отбалансированы в лучшую сторону, а вот Тенга находится в подвешенном имбовом состоянии, и как её собираютсz изменять во время грядущего ребаланса - неизвестно. .


Еще не совсем знаком с сокращениями. КНР я так понял: "Калдари Неви Равен"?
Вот честно сказать уловил одну из моих тревог, я думал о том, что Тенгу могут и пофиксить, раз ща корабли с каждым патчем так дергают. А равен уже прошел этот период недавно и знаешь смело, что его не будут дергать с вероятностью 85%. А в какую сторону тенгу дернут, в хорошую или плохую - не понятно.
П.с. - наконец то мне дали доступ на тестовый сервер, сейчас там равку попробую и думаю я буду порядочно близок к своему выбору.
Feardelina Crimson
Feardelina Crimson Corporation
#12 - 2013-06-13 03:34:25 UTC  |  Edited by: Feardelina Crimson
От ракетчика со стажем:
Тенга - 2 раза собирал - 2 раза разобрал и продал, не мое. Не люблю двигаться, люблю брать мощью и точностью.
Равен - идеальный вариант, недорогой (траты как на тенгу, а голем в лярд сейчас стоит - терять жалко)

По факту:
Тенга:
-если ракеты - качать ракеты хеви, а начинал с круизов, потому бросил.
-если артилерия или бластеры, начинал с круизов...отпало.
-танковка хороша, для ближнего боя, с НПС в ближний не поиграешь, а ПВП не люблю, бросил.
-вариантов оснастки много, все для ПВП подходят, а для агентов и мисок не подошли
У НЕЕ СТОЛЬКО ПЛЮСОВ, ЧТО ОНИ ВСЕ ХОРОШИ, НО В ПВП

Равен (перспектива голем, когда буду очень богат):
-круизы прокачал так (пока метался на скорпе или ратлснейке) что фракционные круизы имеют дальность 200+
и скорость волны и радиус взрыва как на ближних круизах стали
-т2 круизы стали универсалкой на любой лад.
-скорость всех крузаков выросла в 2 раза (8000+ в сек)
-при снесенных щитах броню на фригах НПС сносит чистым ущербом 400-600 ДАЛЬНОБОЙНЫМИ ФРАКЦИОННЫМИ КРУЗАКАМИ на расстоянии 10-30 км ПРОШУ ЗАМЕТИТЬ!!!
-при такой радости навтыкал импов на влияние радиуса, скорости, взрыва, подрыва
-на повышение ущерба не смотрел нигде, как знал это просто цифры, увеличивал скорость, скорость волны и уменьшал радиус
В ИТОГЕ ДАЖЕ СЛИПЕРЫ В НУЛЯХ НЕ ПРОБЛЕМА, ВСЕГДА ЗАНИМАЮ ДАЛЬНЮЮ ПОЗИЦИЮ, 170-200км
ПОКА ОНИ ВСЕ ПОДЛЕТЯТ, ПОЛОВИНЫ УЖЕ НЕТ. ОПАСНОСТЬ ТОЛЬКО ОТ не-НПС НА БЛИЖНЕЙ ДИСТАНЦИИ

Ну а если умудришься не проморгать на подскане не-нпс, то проблем никаких. Так как даже один варпстаб
обгадит тебе всю картину, а ЕСМ заглушит далеко не все сенсоры (у меня 8 выдает, да только нпс фриги могу глушить) движений меньше, но больше внимания нужно на БШ и всегда нужно помнить, что придется резко варпать, а два варпстаба вообще тебя в дрейк превратят, но на джамилку все же найди место - призрачный но шанс на спасение. Если выберешь Равен, сделай упор на скорость распространения взрыва и радиус, что позволит тебе мелких фригов валить эффективней, это будет основная забота. А дальность полета сама собой раскачается. И привыкай кидать конты за 100км от цели, чтоб возвращаться повторно на 200км, ну или на сколько дальность прицела будет. Да и вообще один заход на сложном плексе редкость...
Про трактор забудь, Равен еле ворочается, куда с ним за контами... Лучше импульс на мошкару или на дронов модуль.

Собственно на тенгу я не вернусь и иже с ними. ИМХО.
Morugnir
Shell from Hell
Verged
#13 - 2013-06-13 06:45:45 UTC
Тенгу позволяет легко делать все 4-ые миски. Недостаток - придется "рулить" постоянно, крутить орбиты, держать расстояние и т.д. В нулях также достаточно легко фармит любую аномаль. При дорогом фите (более 1ккк) фарм превращается в расслабленное тыканье мышкой по крестикам, ибо танк божественный. Минусы - очень боится сеток и нейтриков, соответственно фригсайз надо лупить сразу, а потом уже допиливать остальное. Также не самый большой ДПС - прохождение миссий и аномалек достаточно долгое, даже при дорогом фите не выдаст больше 900 сферических в вакууме ДСП.

Голем - более требователен по скилам. Убойная машина, ДПС даже при недокаченных скилах на торпедах за 1300 заваливает. Отличный танк. Медленный, но АБ и МЖД решают. Медиум дроны на борту позволят быстро разобрать фриг-сайз. БШ лопаются весьма быстро. Минус торпед - небольшая дальность. Позволит сразу собрать лут-сало за счет свободных хай-слотов и бонусов на тракторы. Как и любой марадер - мечта карибаса.

Разница в прокачке по времени достаточно серьезна, т.к. на тенгу надо качать хэви мислы или ХАМы, а на голем торпы-круизки, которые по времени изучения отличаются серьезно. Также на сам голем требования весьма серьезные по времени прокачки. Ну и сам скилл марадера в 4 качается 8 дней, а в 5...

Также велика разница в стоимости самих корабликов - почти в два раза.

Let the butthurt flow through you...
Olegvair Welnaigen
Sebiestor Tribe
Minmatar Republic
#14 - 2013-06-13 06:47:16 UTC
Feardelina Crimson wrote:
От ракетчика со стажем:

Про трактор забудь, Равен еле ворочается, куда с ним за контами... Лучше импульс на мошкару или на дронов модуль.

Собственно на тенгу я не вернусь и иже с ними. ИМХО.


Спасибо за очень хороше и подробное объяснение. Насчет трактора я имел в виду не на Равене, а на Големе, т.к. у Голема к трактору бонус и 3 пустых слота под оружие (этак примерно 2 трактора и 1 сельваг)
Gall Dukatt
Federal Navy Academy
Gallente Federation
#15 - 2013-06-13 11:52:35 UTC  |  Edited by: Gall Dukatt
и всё таки отмечу по поводу голема:
а) его бонусы на трактора и сальваг перестали быть нужными и очень полезными с появлением ноктиса.
б) Для прокачки голема по мимо БШ в 5 надо ещё качать мародёры , 5 лвл мародёров это к слову 2.5кк SP.
в) Голем с удобным для использования фитом обойдётся миллиарда в 3 а то и больше, лично был свидетелем как такие убивали пятёрка-семёрка торнадок-суицидников при проходе через гейт.
Садиться как можно быстрее на нави скорп, а не простой равен потому что: есть полезный бонус на резисты, а не глупый на дальность ракет, и 8 мед слотов, что равняется много танка, много капы, есть куда воткнуть афтербурнер, пэйнтер.
Нави Равен хоть и имеет вкусный бонус на радиус взрыва, использует аж целых 8 ракетниц, довольно затратно в случае применения Т2 ракет, про фракцию вообще молчу.
Morugnir
Shell from Hell
Verged
#16 - 2013-06-13 12:22:56 UTC
От дрейка есть два пути для карибаса:
1. дрейк - тенгу
2. дрейк - рава (нави рава, нави скорп) - голем
При хорошей прокачке дронов еще вариант:
дрейк - ратлснейк - голем
Но это на любителя.

Let the butthurt flow through you...
Feardelina Crimson
Feardelina Crimson Corporation
#17 - 2013-06-13 13:46:05 UTC
Gall Dukatt wrote:
ву 2.5кк SP.
в) Голем с удобным для использования фитом обойдётся миллиарда в 3 а то и больше, лично был свидетелем как такие убивали пятёрка-семёрка торнадок-суицидников при проходе через гейт.


ВОТ и я о чем! Полюбому Голем не устоит против средней засады, потому и не хочу пока садиться на него, лярдами разбрасываться. Если найду решение джамом или еще как валить - пересяду. А пока лучше Равена еще не нашел, ДЕШЕВО и ЭФФЕКТИВНО
Zetta Hella
Doomheim
#18 - 2013-06-13 16:24:41 UTC
Gall Dukatt wrote:
Нави Равен хоть и имеет вкусный бонус на радиус взрыва, использует аж целых 8 ракетниц, довольно затратно в случае применения Т2 ракет, про фракцию вообще молчу.

ракеты экономит тока голем (в 2 раза) а у равена и скорпа расход боеприпаса одинаков! (равен больше тратит за залп, скорп чаще стреляет)

а почему нави тайфун не рассматривают? кто-то писал у него дпс выше будет! учитывая возможность ставить центрики
Gall Dukatt
Federal Navy Academy
Gallente Federation
#19 - 2013-06-13 16:57:01 UTC
Zetta Hella wrote:
ракеты экономит тока голем (в 2 раза) а у равена и скорпа расход боеприпаса одинаков! (равен больше тратит за залп, скорп чаще стреляет)

а почему нави тайфун не рассматривают? кто-то писал у него дпс выше будет! учитывая возможность ставить центрики


Пардон забылся что бонус идёт не на урон, а на скорострельность. Но новичку всё же удобней будет нави скорп для начала, да и подешевле он нави равена. Сам я первые полгода делал на скорпе, потом на нави равен пересел когда капу и шилд заперфектил, сейчас вообще одно делаю на тенге, другое на раттле для разнообразия.
Человек вроде хочет только калдарское, а вообще ДПС там выше крыши когда ракеты заперфектятся + импы на дамаг правильные. А для сентрей хороших надо полно SP в дронов ещё вкидывать.
Feardelina Crimson
Feardelina Crimson Corporation
#20 - 2013-06-13 23:45:09 UTC  |  Edited by: Feardelina Crimson
А еще не забываем, что у Тенги страховка вообще шлак...Oops
И не вижу никакого запрета, 4/10 Локи достал уже гонять за мной по sites-ам...или только Тенги касается?
12Next page