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Devblog-Diskussion: "Probe Scanning and other Goodies for Odyssey"

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doggy 2
Royal Amarr Institute
Amarr Empire
#61 - 2013-06-04 02:34:30 UTC
Marox Calendale wrote:
doggy 2 wrote:
l0rd carlos wrote:
doggy 2 wrote:
Wenn Du ein Static collapst erscheint danach sofort ein neues frisches Static. Es gibt in jedem c Space immer mindestens ein Gate, nämlich das Static Gate. Deshalb heißt es ja so. Das auftauchen eines neuen Gates ist nicht das Problem, sondern das der Miner unbemerkt angeflogen werden kann ohne das er ein Zeitfenster hat das auch zu bemerken.
Die einzige Möglichkeit die bleibt ist einen Wachposten gecloakt neben die Incomming Gates zu platzieren. Aber das kostet immer einen weiteren ACC der nur untätig rumhockt.

Ja, aber wenn man das neue static nicht anwarpt, dann ist es doch noch nicht offen.
Also es kann keiner von der anderen Seite durchkommen.

Oder habe ich da was falsch verstanden?


Das hast Du allerdings falsch verstanden. Das Gate ist da und kann von beiden Seiten genutzt werden.

Nein, in dem Fall hast du etwas falsch verstanden und Lord Carlos hat recht. Das K162 geht erst auf, wenn das static auf der anderen Seite angewarpt wurde.

Dennoch bleibt das Problem mit einem fremden K162 in deinem eigenen Loch. Wenn das aufgeht, hat der miner nicht mehr viel Zeit sich auf in die Pos zu machen, denn sobald einer durchgekommen ist und sich gecloakt hat, haste keine Chance mehr ihn zu finden, bis er direkt neben dir steht.

Aber dazu gibt es anscheinend auch Hoffnung. Ich kann es zwar leider in der Fülle der Dev Blogs nich mehr wieder finden, aber meine gelesen zu haben, das WH´s Ladars, Radars und Magnetos zukünftig zur Positionsbestimmung immer noch ausgescannt werden müssen, aber der Onboardscanner dir vorhandene dennoch anzeigt. Halt mit 0% aber du kannst sehr leicht auch ohne Probes sehen, wenn ein neues K162 aufgeht.


Danke fūr Dein Posting

Ich kann zwar leider nicht testen ob es tatsächlich so ist wie Du diese Mechanik beschreibst, aber wenn dem so ist bin ich unter Umständen tagelang võllig Save in meinem System. Ich bin in einem C4 und da kommen zusätzliche Gates nicht permanent zum Vorschein. Und ob sich eine weitere Signatur bildet lässt sich mit einer Probe die von der Qualle aus Nahe an der Pos abgesetzt wurde leicht feststellen.
Wenn zudem Gravi Sites auf dem Onboard Scanner zwar angezeigt werden, aber mit 0 %, wäre der Hardcore Miner relativ sicher.
Was mich ein wenig erstaunt ist allerdings die Tatsache das c-Space Systeme deren Zugang zuvor collapst worden sind und keinen weiteres Gate besitzen komplett von der restlichen EVE Welt abgekoppelt und zumindest eine zeitlang von außen nicht zugänglich sind. Zugegebenermaßen eine sehr interessante Vorstellung.
Marox Calendale
University of Caille
Gallente Federation
#62 - 2013-06-04 08:22:18 UTC
Gravi Sites werden zu 100% angezeigt.
Ladar, Magneto, Radar und WH´s werden zu 0% angezeigt.
So zumindest die Theorie. Wie es tatsächlich aussieht, werden wir wohl erst ab heute Nachmittag feststellen.

Tatsächlich funktioniert aber die Mechanik der WH-Systeme wohl auf diese Weise. Zumindest ist mir noch kein System begegnet, dass dem widerspricht.
Jedes WH-System hat mindestens 1 teilweise mehr statics, die aber nur "von innen" geöffnet werden können. Neben den statischen Wurmlöchern gibt es aber auch eine Reihe von zufälligen. Diese können theoretisch jeden Bereich von Eve mit einander verbinden. Doch auch hier gilt, dass es immer eine Seite gibt, von der aus das WH geöffnet werden muss und erst dann wird der Ausgang scannbar.
Durch diese zufälligen Löcher werden auch unbewohnte WH-Systeme von Zeit zu Zeit mit der restlichen Eve-Welt verbunden. Manchmal werden sie auch zur Besiedelung genutzt und durch das static hat man halt immer einen Weg nach draußen.
Kira Hhallas
Very Drunken Eve Flying Instructors
Brotherhood Of Silent Space
#63 - 2013-06-04 08:31:38 UTC  |  Edited by: Kira Hhallas
Es gibt ja schon wieder gerüchte das die Gravis im WH bleiben so wie sie sind.

Aber ich lass mich mal überraschen .....

Die änderung der Gravis im WH sind eigtlich nicht so schlecht :-D
ich freu mich schon auf Miner.

Drei Recons und die Party kann beginnen :-D

Kira Hhallas - Austrian EvE Community - ingame =Österreich= - StoryPage - https://oneshotstorys.wordpress.com/ -

Cuiusvis hominis est errare, nullius nisi insipientis in errore perseverare
Marox Calendale
University of Caille
Gallente Federation
#64 - 2013-06-04 09:14:37 UTC
Ich hab auch gerüchteweise gehört, das Magnetos und Radars ab launch ohne Gegner sein sollen...

Gerüchte gibt es inzwischen 3 mal so viele wie Änderungen und das sind mit Odyssey schon wirklich viele. Ich stehe dem ganzen inwischen auch eher recht gelassen gegegnüber. Am Ende wird man seinen Weg finden. So lief es noch immer in Eve.

Gibt es eigentlich Wetten darüber, wie viele Hotfixes diesmal notwendig sein werden, bis Eve wieder stabil läuft? CCP ist ja nun nicht gerade ein Synonym für Zuverlässigkeit in Sachen fehlerfreier Patches.
Rionan Nafee
#65 - 2013-06-04 09:59:03 UTC  |  Edited by: Rionan Nafee
Marox Calendale wrote:
Ich hab auch gerüchteweise gehört, das Magnetos und Radars ab launch ohne Gegner sein sollen...

Quote:
Removed all NPC’s from Hacking and Archaeology sites.
Patch Notes for Odyssey

Wobei ich immer noch nicht verstehe, warum sogar englischsprachige Leute neuestens fälschlicherweise NPC's (besitzanzeigend) anstatt NPCs (Mehrzahl) schreiben.
Marox Calendale
University of Caille
Gallente Federation
#66 - 2013-06-04 10:26:56 UTC
Naja bin bei der Masse an Änderungen irgendwann wohl nich mehr auf dem aktuellsten Stand gewesen.

Quote:
Randomly spawned large asteroids have been removed from wormhole mining sites.


Geht es dabei um die einzelnen Brocken, die teilweise 1 bis 2 Mio m³ groß sein können? Wäre echt schade wenn die verschwinden.

Es ist ja bekannt, dass CCP mit der Besiedelung der WH´s nie glücklich gewesen ist, weil das nie so gedacht war. Aber kommt es nur mir so vor oder versucht CCP tatsächlich die Leute so langsam wieder aus dem WH-Space zu vertreiben?
Kelly Bangs
Byakuyas Angels
#67 - 2013-06-04 11:52:40 UTC
Kira Hhallas wrote:
Es gibt ja schon wieder gerüchte das die Gravis im WH bleiben so wie sie sind.

Aber ich lass mich mal überraschen .....

Die änderung der Gravis im WH sind eigtlich nicht so schlecht :-D
ich freu mich schon auf Miner.

Drei Recons und die Party kann beginnen :-D



Es gibt Player im WH die warten nur auf solche wie dich... Blink
doggy 2
Royal Amarr Institute
Amarr Empire
#68 - 2013-06-04 15:45:07 UTC
Kelly Bangs wrote:
Kira Hhallas wrote:
Es gibt ja schon wieder gerüchte das die Gravis im WH bleiben so wie sie sind.

Aber ich lass mich mal überraschen .....

Die änderung der Gravis im WH sind eigtlich nicht so schlecht :-D
ich freu mich schon auf Miner.

Drei Recons und die Party kann beginnen :-D



Es gibt Player im WH die warten nur auf solche wie dich... Blink


Hrhr.....könnte ja auch eine FallenstellerwirkillenjedendenderdakommtBaitHulk sein... Cloak Devoter , vielleicht noch ein paar Bhaals und T3 gecloakt daneben...


Wer weiß
Liev Dleg
Deutsche Recycling GmbH
#69 - 2013-06-04 15:53:06 UTC
Wir muessen uns damit abfinden: EvE wird massentauglich!
Das das Scannen einfacher wird finde ich nicht so toll!
Weshalb?
Einen Hidden Belt findet man aktuell dadurch das man weiß wie man mit Scannprobes umgeht und mit Glück. In Zukunft nur dadurch das man Glück hat und das bezieht sich auf den HI-Sec. Da bedeutet das: Anstelle von 3-4 Leuten stehen plötzlich vielleicht 20 drin.
Das hat natürlich wieder den Vorteil das der Verdienst im HI-Sec, für den Miner, reduziert wird und dadurch das Low-Sec luktrativer werden. Dort steigt dann wiederum der Verdienst und die Gefahr abgeschossen zu werden. Die Gewinner werden die möchtegern PVPler sein, die in ihren fix geskillten Cruiser sitzen und so ihr Killboard, wie ein Taubenjäger auf dem Markusplatz, füllen können.

Im 0.0 wird es dabei auch für die Miner sehr gefährlich werden. Momentan kann man die Gefahr abschätzen. Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, das das System ausgescannt ist? Vom WH ganz zu schweigen. Ein klick reicht und man hat nicht mal die Chance Scannproben zu sehen und dann zu aus dem Belt zu verschwinden.

Mit folgender Aussage werde ich mich sehr unbeliebt machen!
Vielleicht muss man akzeptieren das sich EvE dem Inteligenzquozienten seiner jungen Spieler anpasst?!
ältere Spieler Typ A)
Im wirklichen leben macht man eine Ausbildung, arbeitet im Beruf und ist irgendwann Vorarbeiter oder gar Chef.

jüngere Spieler Typ B)
Kein Bock auf Schule, kein Bock auf lernen, Eve ist zu komplex, habe ich keinen Bock drauf

Bei EvE geht es seit einiger Zeit, wie schon andere berichtet haben wieder zum Typ B!

Man hat gelernt, damit man etwas konnte (Scannen), hat Zeit und Geld investiert und am Ende schlägt man im Schlachthof Schweine mit dem Vorschlaghammer tot!

Leider geht durch diese Entwicklung das Teamplay ein bisschen verloren. Das habe ich schon bei den Mining Schiffen festgestellt.

Das Tolle ist und war halt das man 1h gescannt hat und nichts gefunden hat. Wer das langweilig findet, sollte wieder zu W*W gehen. Das Tolle an EvE ist genau das. Wer Scanner ist, findet seine Erfüllung im Scannen, genauso wie die Miner, PVPler , Mission-Runner etc.
EvE sollte nach meiner Meinung wieder komplizierter werden!
Wenn es denn sein muss das EvE so simple wird, dann im Hisec von 1.0-0.8 dort geht alles ohne Skills und mit fallendem Sicherheitsstatus steigen die Skillanforderungen.
Ich hätte gerne eine Skillpunkteauszahlung für Bereiche die in den letzten Jahren vereinfacht wurden.
Meine Skillpunkte im Bereich Scannen sind mit Odyssee wertlos, weil ich Scannen zum Auffinden der Belts geskilled hatte.
Ich warte auf den Tag, das meine Skillzeit für den Industrie und Vorschungszweig wertlos werden und für den Markt sowieso.

Willkommen in der Zeit der YOLO Vollspacken!

Wie toll war das Scannen als ich Anfing mit EvE! "Dutzende" von Probes waren nötig, dazu das Wissen wie man ein Signal ortet. Heute schmeisse ich meine Probes raus, formiere sie, habe alles auf dem Scanner und muss nur noch stupide die Scannreichweite einstellen. Noch einfacher geht es nicht! Falsch: Rausschmeissen und klick. weshalb dann überhaupt noch etwas rausschmeissen? Weshalb erscheint nicht alles direkt auf dem OBS?

Ich hoffe das der Langzeitspass nicht dadrunter leidet
Mark Onzolov
Revolution in Perfektion
#70 - 2013-06-04 16:26:34 UTC
HI,

muss dir leider zu deinem Posting voll zustimmen.

In letzter Zeit komm ich mir bissel wie bei Blizzard und WehOhWeh vor mit der Massentauglichkeit. Schade eigendlich weil gerade die steile Lernkurve und Komplexität liebe und schätze ich sehr an EvE und vermute das es auch dem größten Teil der Eve-Spieler so geht.

Naja, wollen wir hoffen das CCP nicht ganz so dolle Blizzard folgen will XD
doggy 2
Royal Amarr Institute
Amarr Empire
#71 - 2013-06-04 19:20:05 UTC
Das ist ein echter Tritt in den Allerwertesten fūr alle Miner.
Sheynan
Lighting the blight
#72 - 2013-06-04 21:19:26 UTC
Highsec wird zu einfach, EVE stirbt, News at 11.



Davon abgesehen, dass die Änderungen nicht mal ansatzweise so dramatisch sind wie hier prophezeit.
l0rd carlos
the king asked me to guard the mountain
#73 - 2013-06-04 21:31:13 UTC
ich habe heute mit etwas rumgesscant. Ich finde es angenehm einfacher, aber nicht zu einfach.

Ich meine solche sachen wie alle probes auf einmal rauswerfen sind super, inwiefern wird eve besser dadurch das man 8x F1 druecken muss?

Youtube Channel about Micro and Small scale PvP with commentary: Fleet Commentary by l0rd carlos
Mei-Ling Jackson
Pator Tech School
Minmatar Republic
#74 - 2013-06-04 21:54:52 UTC
Tja Leute,

es geht abwärts. Es wird immer mehr stupid Noob proof. Das beobachte ich schon eine Weile.

Das fing damit an, als diese schwachsinnige UI Verbesserung kam mit so einem Windows Mist wie Mouse over Effekt, Explorerähnlichem Dateiverzeichnis, Verkomplizierung der Oberflächenbedienung, nutzlosem Captains Quater und ähnlichem. Es geht weiter mit Schiffsveränderungen (z.B Drake, früher schon die Rattlesnake) und jetzt die Geschichte mit dem Scannen.
Haha, gerade bin ich durch ein Gate gesprungen, was ne Sch...
Wenn ich höre, das pvp soll gefördert werden, dann sollen sie das im low sec, 0 sec oder auf der Damentoilette machen.
Es soll ja Leute geben, denen das gefällt was sie so tun, incl. minen im HiSec ohne ständig auf der Hut zu sein, Missioning kann auch Spass machen, wenn man in einer Gruppe ist.
Ich gebe meinen Vorrednern Recht, wenn sie sagen, das Spiel muss komplizierter werden. Da fällt mir ein, ich habe lange Jahre X-Universum gespielt und mal eine Interview mit einem der Chefentwickler gelesen. Auf die Frage, warum das X-Universum in den USA nicht erfolgreich war hat er geantwortet, das es nicht in 5 Minuten spielbar ist (zwischen den Zeilen: Für Volltrottel). Stimmt, es hat ca. 100 Stunden Ingame gebraucht, um zu verstehen, was man so alles machen konnte. Hier passiert das selbe. Schade eigentlich.
Aber hier spiegelt sich die allgemeine Stömung wieder: Macht es leichter, damit es die 14 jährigen Pickelfressen (keine Geduld, kein Bock, die Maus tut nichts von alleine, keine Lust sich für irgentwas anzustrengen, ich, ich, ich.....) nicht so schwer haben und durch tiefes Durchatmen gestresst werden.
Vor 5 Jahren kam ich von einem andern Spiel rüber, da hat sich das gleiche abgezeichnet.
Ich mach jetzt noch mit meiner Corp ein Projekt fertig (ja , ich weis, noch so ne altmodische Eigenschaft mit langen Zöpfen) und dann sehe ich ob das noch Zukunft hat.

Wenn ich raten müsste, würde ich sagen CCP will an die Börse. So fing das bei meinem Letzten Spiel auch an, so leicht wie möglich um viele Spieler zu kriegen. Ob die mature Gamer bleiben oder nicht, ist nicht mehr interessant, Hauptsache die Spielerzahlen stimmen. Das nächste was dann wohl kommt ist Ingame Werbung aller üblichen Tatverdächtigen (siehe Dauerwerbe TV gelegentlich unterbrochen von einem Film) : Die Schlacht mit dem Gegener beginnt gleich nach dem Werbeblock.....so furchteinflössend kann nicht mal ein Titan sein.

regards

MIchael [RL]

ps. wer einen Schreibfehler findet, darf ihn ruhigen Gewissens behalten
pps. ich habe keine Ironie Tags vergessen
l0rd carlos
the king asked me to guard the mountain
#75 - 2013-06-04 22:10:16 UTC
Die Mouseover Effekte sind nuetztlich ung gut :) Wiso soll eve besser werden wenn das in einem Menue versteckt ist wo man erst mit mehreren klicks ran kommt?

Youtube Channel about Micro and Small scale PvP with commentary: Fleet Commentary by l0rd carlos
Ceridwien Prime
Umbrella White
#76 - 2013-06-04 22:55:03 UTC
Ich als neuer Spieler muss einfach mal sagen:
Scannen im High war, seit ich EVE spiele, nicht wirklich schwer. Ein paar Probes auswerfen und ne Sig auf 100% bringen war keine Kunst und auch nicht so schwer wie hier einige gerne behaupten. Man hat sich ein, zweimal reingefuchst und schon lief es.
Das einzige Problem was hier einige zu haben scheinen ist das sie nun TEILEN müssen mit anderen Scannern und solchen die es werden wollen. Sowas nenne ich nicht Pro, sondern Ego.
Dann wird hier im Thread noch mit Beleidigungen um sich geworfen, so von wegen YOLO Spacken ;)
Wer so Pro ist wie er hier gerne gibt soll doch bitte im Lowsec scannen gehen...aber dort könnten ja böse Piraten lauern die einen abschießen...^^

Lg Ceri
Kelly Bangs
Byakuyas Angels
#77 - 2013-06-04 23:02:11 UTC  |  Edited by: Kelly Bangs
Ich zitiere mich selbst Cool

Nicht Kinder sind vor EVE zu schützen, sondern EVE ist vor Kindern zu schützen!

Das mit der sofortigen Overlayer Anzeige im All für Sites find ich mal echt dramatisch fail. 15° D-Scan in Richtung der angezeigten Sites und ich weis was für Schiffe drinnen sind in 2 sec.

Toll!! Man hat kein Spielraum mehr für irgendwelche eigene Aktionen.

Bitte verkindlicht EVE nicht!!
eXeler0n
Shark Coalition
#78 - 2013-06-05 06:35:00 UTC
Overlay beim System Scan ist iwie etwas komisch. Man kann nun auch von den 0% Sites recht einfach die Position bestimmen, ohne auch nur groß nachzudenken.
Ansonst ist die Autoscanfunktion nicht schlecht.

Und ja, Eve ist zugänglicher geworden und auch komfortabler, aber meiner Meinung nach nicht weniger komplex. Das Scannen läuft eigentlich noch so ab wie vorher, nur konfortabler und etwas schneller.
Ansonst, Hacking ist doch sogar komplexer geworden, als nur nebendran zu stehen und zu warten...

eXeler0n

============================

Quafe:  http://quafe.de

Blogpack:  http://eveblogs.de
Kira Hhallas
Very Drunken Eve Flying Instructors
Brotherhood Of Silent Space
#79 - 2013-06-05 09:15:28 UTC
Nun es muss auch zugänglicher werden.
Auch wenn es die alten Spieler eher gegen den Strich geht.
CCP muss geld machen,.... wie mit DUST 514. Wäre da nicht der Deal mit Sony gewesen,... könnte keiner von uns mehr EVE spielen ....

Hacking ist irgendwie ein Facebook mini Game geworden...... und Hacking wäre sicher fordender wenn man wie in Brain Buddys Zahlen adieren / subtrahieren / multiplizieren / dividieren müsste unter Zeitdruck....

oder besser..... Elektrotechnik: Maschengleichungen lösen etc etc .... das wäre mal Analogtechisches Hacken *g*

Kira Hhallas - Austrian EvE Community - ingame =Österreich= - StoryPage - https://oneshotstorys.wordpress.com/ -

Cuiusvis hominis est errare, nullius nisi insipientis in errore perseverare
Marox Calendale
University of Caille
Gallente Federation
#80 - 2013-06-05 10:26:18 UTC
Kira Hhallas wrote:
Hacking ist irgendwie ein Facebook mini Game geworden...... und Hacking wäre sicher fordender wenn man wie in Brain Buddys Zahlen adieren / subtrahieren / multiplizieren / dividieren müsste unter Zeitdruck....

oder besser..... Elektrotechnik: Maschengleichungen lösen etc etc .... das wäre mal Analogtechisches Hacken *g*

Was aber auch gleich die Zahl derer, die es lösen könnten um 90% reduzieren würde.