These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Обсуждение общих вопросов

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

Внеплановое отключение сервера 2 и 3 июня 2013 г.

First post
Author
Winter Unicorn
Requiem For Freedom
#61 - 2013-06-03 15:56:56 UTC
Шепотом: ремап...дайте еще один ремап. Big smile

_Обвинение компании в неуважении игроков, является недопустимым на форуме (с) Сотрудник CCP _

shebu
OEG
Goonswarm Federation
#62 - 2013-06-03 15:58:44 UTC
спасибо за усилия
hola mydraia
Viziam
Amarr Empire
#63 - 2013-06-03 16:13:58 UTC
Birviz Kozak wrote:
Xilia Otsu wrote:
Есть мнение, что нельзя выдавать компенс в виде СП, поскольку это спровоцирует подобные атаки в будущем. А кто в последний момент стал учить БК в 5 - тот ССЗБ.

Можно выдать СП только тем, у кого в эти дни была пустая очередь. Таким образом и халявы не будет тем у кого все училось, и народ, который не мог ничего поставить, останется доволен.
помоему это слишком будет не так просто реализовать.
Skhemadel
Imperial Shipment
Amarr Empire
#64 - 2013-06-03 16:41:00 UTC
Современные ДДоС атаки приравнены к форс-мажорным обстоятельствам.
Если киты типа РуЦентра от них в шоке, что говорить о небольших компаниях.
К разработчикам нет вопросов.
Будут компенсы - хорошо.
Не будет компенсов - надуем губы и на этом закончится. Big smile
Dehrualle Braun
Zormorkorp
#65 - 2013-06-03 16:54:36 UTC  |  Edited by: Dehrualle Braun
+1 за ремап! А насчёт "SP - халява тем у кого очередь была загружена" - вы не забывайте что подписка платная, и два дня вы не получали то, за что заплатили, способ компенсации может быть любой, но какой-то должен быть для справедливости. Ремап, SP, Ещё по гнозису))), два дня подписки, michi excavation имплант каждому))) вообще не важно, всё равно найдутся недовольные и довольные, но сам факт что забота о кастомерах есть будет греть и повышать лояльность.

Кстати, тут все про два дня говорят, не два дня а около суток по факту.
Marko from Tropoja
#66 - 2013-06-03 17:10:34 UTC
Кстати да, +1 к ремапу.

добавить дней подписки - ну это совсем скучный вариант. Это как подарок дарить через неделю после нового года. Нафиг мне эта фенька - праздник то давно прошел и эффект совсем не тот.
Свободные СП это конечно круто, но сколько? 50-100к? ниочем. 500к - ну, вроде жирно.
А вот ремап (или 2 Big smile) Очень даже интересно. И в долгосрочной перспективе ремап конвертируется в СП по гораздо более выгодному курсу.
Victor Kladin
Caldari Provisions
Caldari State
#67 - 2013-06-03 17:14:59 UTC
Если возмещение будет, то, пожалуй, тоже подпишусь за ремап.
Ranafal
Doomheim
#68 - 2013-06-03 17:52:41 UTC
Sia Wolf wrote:
Aspecter en Welle wrote:

Покажите хоть один серьезный сервер не падавший от ДДоС атаки.

как вам сказать .... 1 есть резервные сервера.... 2 вы хоть понимаете как идет ддос ? и что за оборудывание стоит у ссп ? ( недавно они приобрели очень серьезный сервер ) выловить атакуешего за то время которая она была достаточно легко
3 не одна группа тех кто мог это сделать не заявила об атаке )) а вырубили все и сервера и сайт и так далие.
4 если списать все на ддос ... то он шел уже неделю.... вопрос что думали всю эту неделю тех службы ?

Не правда ради, а справедливости для...

1) Ты хоть понимаешь, что такое кластер транквилити? Резервный сервер, говоришь? Ок, он будет. И все будут платить ДВА плекса (или 900р) за месяц игры. Готов?

2) Хороший ДДоС укладывает спать рутовые ДНС-сервера Интернет. Которых всего 13. Которые являются сердцами всех интернетов на планете. Несколько лет назад группа хакеров, исключительно для лулзов, положила 7 из 13 этих рутовых ДНС-серверов. Ты хочешь, чтобы у ССР было оборудование, которое вытянет хорошие ДДоС-атаки надежнее, чем мощнейшие сервера в мире? Ок, плати 200 плексов за месяц игры. Готов?

3) Могли не вырубать сервера и сайт. С учетом п.1 и п.2, хакеры скорее всего тогда получили бы доступ к личным данным пользователей. При том что тебе все равно было бы нипаиграть - а вот твоя кредитка уплыла бы к хакерам. Ты молиться должен на перестраховщиков в ССР, а ты недоволен. Знаешь для кого характерна такая позиция?
Ranafal
Doomheim
#69 - 2013-06-03 17:53:49 UTC  |  Edited by: Ranafal
Sia Wolf wrote:

4 если списать все на ддос ... то он шел уже неделю.... вопрос что думали всю эту неделю тех службы ?

4) Во-первых в официальном заявлении ССР сообщает, что ДДоС шел немного менее двух суток. Точнее, на протяжении этого времени ДДоС был настолько мощный, что сервера пришлось выключить. Лаги и проблемы в предыдущие день-два - вполне могли быть связаны с запуском ДДоС. Ты пишешь как специалист по ДДоС - тогда должен знать, что он не начинается мгновенно в полную силу. Он нарастает постепенно, по мере того как команда на атаку доходит то всех компьютеров ботнета.

5) По поводу легкости блокирования подсетей. Как специалист по сетям, ты должен понимать, что
а) ДДоС идет с сотен тысяч, а иногда и пары миллионов комьютеров-зомби, которые рассыпаны по всему миру. Если бы ССР стали банить все подсети, с которых приходят запросы образующие ДДоС - они бы в итоге забанили 95% Интернета - и тебе точно так же было бы нипаиграть. Не говоря уж о том, что одним из компьютеров-зомби, участвующих в атаке, мог быть твой собственный.
б) При ДДоС-атаке зачастую банально забивается канал до сервера наглухо - ты можешь вообще на маршрутизаторах тупо блокировать все запросы полностью без фильтрации - и все равно запросы реальных пользователей до твоих серверов банально не дойдут, потому что весь канал забит входящими запросами ДДоС-атаки. То что твои маршрутизаторы их отпинывают - роли не играет
в) При размерах современных ботнетов (меньше 500000 компьютеров - считается несерьезным) - даже банальную фильтрацию с отпиныванием подсетей маршрутизаторы выполнять не в состоянии - запросов в секунду приходит скажем 5000000, а DSP маршрутизатора физически способен в секунду максимум 3000000 раз два числа сравнить. Что ты там забанишь?

6) По поводу легкости обнаружения атакующего, и контрмер: Год назад хакеры из группы Anonymous внаглую положили на полсуток сайт ЦРУ (я надеюсь ты в курсе, что это за контора). На полдня. Внаглую трубя об этом в твитах. И фигасдва их нашли, и вообще смогли что-то сделать в ЦРУ. Полдня сайт смирно пролежал в оффлайне, когда хакеры прекратили атаку - поднялся, а Anonymous продолжили веселиться дальше. ССР может создать собственный отдел кибербезопасности, который будет круче чем в ЦРУ. А ты будешь платить за игру в Еву 2000 плексов в месяц. Готов?
Ranafal
Doomheim
#70 - 2013-06-03 17:54:18 UTC
Извините за портянки, наболело, пока две страницы мнений "икспертов" читал Cry
Sia Wolf
Star Wind Enterprises
#71 - 2013-06-03 18:08:16 UTC  |  Edited by: Sia Wolf
Ranafal wrote:
Извините за портянки, наболело, пока две страницы мнений "икспертов" читал Cry

да бывает .. но вы ведь понимаете что здесь была не такая атака и никто нечего не трубил ))
когда идет такая атака как вы говорите еше цепляет много каналов по которым идет сама атака и обычно ложится какоето направление инета так как там занят весь трафик ддосом..... но нечего этого небыло в эти дни ))
ваша оценка конечно правильна но не совсем пременима к тому что имели мы ))
ну это так накипело ))
и да вы видно забыли чем закончилась та веселая история с цру ..... говорите то уже все до конца ..... и что потом было много арестов ... и верхушка анонимус резко поредела..... и сейчас они не так активны как раньше )) так что со всем уважением не надо тут ..... и цру точно не скажит чем все закончилось в итоге )
Ranafal
Doomheim
#72 - 2013-06-03 18:32:07 UTC  |  Edited by: Ranafal
Sia Wolf wrote:
но вы ведь понимаете что здесь была не такая атака и никто нечего не трубил ))

и да вы видно забыли чем закончилась та веселая история с цру ..... говорите то уже все до конца ..... и что потом было много арестов ... и верхушка анонимус резко поредела..... и сейчас они не так активны как раньше )) так что со всем уважением не надо тут ..... и цру точно не скажит чем все закончилось в итоге )


1) Возможно не такая - но во-первых, кластеру транквилити и надо гораздо меньше, чтобы свалиться. А во-вторых, год назад таки Еву атаковали именно LulzSec - те самые, которые положили 7 рутовых ДНС-серверов. Так или иначе, нет никаких оснований не верить разработчикам Евы относительно того, что ДДоС-атака была серьезной. Если бы она было несерьезной - банально ничего бы и не поломалось.

2) Да, были аресты - после полугода разработки тех весельчаков крупнейшей спецслужбой мира. А вы на предыдущей странице удивлялись что три с половиной сетевика ССР за полдня не вышли на атакующего - именно такая постановка вопроса меня сагрила.

Ну и вообще строить теории заговора - не стоит. Поставьте себя на место разработчиков - если бы у них был выбор - провести спокойные выходные на отдыхе, зная что 50к людей спокойно играют и платят, или устроить непонятный перфоманс, устроив нервотрепку и себе и игрокам, разыграв сценарий с выдуманной ДДоС-атакой - что бы вы выбрали? Думаю первое.
Не говоря уж о том, что если бы в топ-менеджменте ССР сидел скажем я - я бы тупо выключил выключил сервера (даже безо всякой ДДоС-атаки), снял текущий баланс в виде десятков-сотен миллионов баксов со счетов, и уехал на всю жизнь на _свой_ остров.
А разрабы вместо этого всю ночь скачут вокруг серваков (причем ничего не могут сделать объективно, а не потому что мозгов не хватает. Нет на данный момент хороших защит от ДДоС, и все тут), извиняются перед скандалящими игроками, которым ничего не должны - даже за оплаченную подписку ничего не должны между прочим, да еще и компенсации готовы дать - и при всем этом некоторые продолжают светиться гневом. Ппц.
Собственно это вот больше накипело, а не обсуждения вопросов сетевой безопасности как таковые.
Sia Wolf
Star Wind Enterprises
#73 - 2013-06-03 18:48:58 UTC
Ranafal wrote:

Не говоря уж о том, что если бы в топ-менеджменте ССР сидел скажем я - я бы тупо выключил выключил сервера (даже безо всякой ДДоС-атаки), снял текущий баланс в виде десятков-сотен миллионов баксов со счетов, и уехал на всю жизнь на _свой_ остров.
Тут без коментариев ......
LolLolLol



А разрабы вместо этого всю ночь скачут вокруг серваков (причем ничего не могут сделать объективно, а не потому что мозгов не хватает. Нет на данный момент хороших защит от ДДоС, и все тут), извиняются перед скандалящими игроками, которым ничего не должны - даже за оплаченную подписку ничего не должны между прочим, да еще и компенсации готовы дать - и при всем этом некоторые продолжают светиться гневом. Ппц.
Собственно это вот больше накипело, а не обсуждения вопросов сетевой безопасности как таковые.

)) да мы понимаем что ссп трудится как могут ...... но проблемы то всю прошлую неделю были ... то одно то другое... именно в этом и был вопрос .... так что дело не в заговоре ))
ALINKA Aivo
Science and Trade Institute
Caldari State
#74 - 2013-06-03 18:53:41 UTC
лучший бой тот, который не состоялсяCool
была угроза, умные люди пошли по пути наименьшего сопротивления, а не стали сражаться с серьезной угрозой и сильно рискуя клиентской базой данных, хватит тут мочиться, все очень благополучно окончилось, ССР уважение и благодарность за своевременные адекватные меры
я думаю реально потерянное игровое время будет компенсировано в виде СП, как и ранее случалосьBlink

я против АФК режима в игре, РЕБАЛАНС афк режиму!

Ise Lavrenec
Alpha Academic
#75 - 2013-06-03 19:29:34 UTC  |  Edited by: Ise Lavrenec
Sia Wolf wrote:
Ranafal wrote:

Не говоря уж о том, что если бы в топ-менеджменте ССР сидел скажем я - я бы тупо выключил выключил сервера (даже безо всякой ДДоС-атаки), снял текущий баланс в виде десятков-сотен миллионов баксов со счетов, и уехал на всю жизнь на _свой_ остров.
Тут без коментариев ......
LolLolLol



А разрабы вместо этого всю ночь скачут вокруг серваков (причем ничего не могут сделать объективно, а не потому что мозгов не хватает. Нет на данный момент хороших защит от ДДоС, и все тут), извиняются перед скандалящими игроками, которым ничего не должны - даже за оплаченную подписку ничего не должны между прочим, да еще и компенсации готовы дать - и при всем этом некоторые продолжают светиться гневом. Ппц.
Собственно это вот больше накипело, а не обсуждения вопросов сетевой безопасности как таковые.

)) да мы понимаем что ссп трудится как могут ...... но проблемы то всю прошлую неделю были ... то одно то другое... именно в этом и был вопрос .... так что дело не в заговоре ))



Да обновление сервака это же лакомый кусочек. Скорее всего сыграли на обновление сервака.


А ССР молодцы, лучше быть параноиком и перестраховщиком чем потом извинятся за чтото более серьезное.
Все таки лучше 2 дня не поиграть, чем менять номера кошельков.
Arizava Annages
Federal Navy Academy
Gallente Federation
#76 - 2013-06-03 19:40:40 UTC
Birviz Kozak wrote:
Xilia Otsu wrote:
Есть мнение, что нельзя выдавать компенс в виде СП, поскольку это спровоцирует подобные атаки в будущем. А кто в последний момент стал учить БК в 5 - тот ССЗБ.

Можно выдать СП только тем, у кого в эти дни была пустая очередь. Таким образом и халявы не будет тем у кого все училось, и народ, который не мог ничего поставить, останется доволен.


Угу а народ который просто не смог поиграть - прокатят. Глупое предложение.
miss Kavai
Korporatia Monstrov
#77 - 2013-06-03 21:34:23 UTC
что вы тут хакерский форум развели? заведите отдельную тему))) это место чтобы клянчить адекватную компенсацию)))
E'lyna Mis Dimaloun
REUNI0N
Against ALL Authorities
#78 - 2013-06-03 23:04:08 UTC
sanychsun wrote:
На рынке говоришь - ок, на рынке принято читать договор который подписываешь. Читали EULA?

Думаю нет... посему цытатко

Quote:



NO WARRANTIES

The Software, System, Game and all Game Content, and all other services and material provided in connection therewith, are provided "AS IS," with all faults, and without warranty of any kind. You assume all risk of use and all risk associated with accessing the System and playing the Game.

CCP disclaims all warranties, whether express or implied, including without limitation the warranties of merchantability, fitness for particular purpose and non-infringement. There is no warranty against interference with your enjoyment of the Game. CCP does not warrant that the operation of the System or your access to the System, or that your use of the Software, will be uninterrupted or error-free, nor that the System or Software will be compatible with your hardware and software.

While CCP attempts to have the System available at most times, CCP does not guarantee that the System will always be available, or that the System will not become unavailable during Game play. The System may become unavailable for a number of reasons, including without limitation during the performance of maintenance to the System, for the implementation of new software, for emergency situations and due to equipment or telecommunications failures.



Сааааамое важно подчеркнуто, переводится как "Не смотря на то что ССП старается поддерживать систему в рабочем состоянии всегда, но ССП не гарантирует что система будет работать постоянно. Даже в игровое время возможно что система станет недоступной"

Так что если реальный рынок - то он такой реальный должен быть Lol


В Европе EULA никакой юридической силы не имеет, поэтому там может быть написано все что угодно.
Ivan Skobelev
White Guard.
#79 - 2013-06-03 23:22:43 UTC
хорошо что все норм переть , ждем по 200 к сп , всем все платится ! Big smile
Unro Arthie
Thy Futility
#80 - 2013-06-03 23:40:39 UTC
E'lyna Mis Dimaloun wrote:

В Европе EULA никакой юридической силы не имеет, поэтому там может быть написано все что угодно.


/me посмеялся.
Ну-ну. В Европе то она как-раз и имеет юридическую силу. А Исландия - европейская страна.