Vorschläge und Ideen

Mahlzeit,

Ich weiß das Thema wir man mir um die Ohren werfen, aber egal.

Nicht das mir der 4 Tage Skillzeit ein großer Verlust ist. Aber es nervt halt.
Ich habe in den letzten Tagen, Wochen im small Gang PVP es immer wieder gesehen.
T3 ist immer Primary.
Ja die Dinger sind Verdammt gut, aber sie Kosten auch ihren Preis dafür.

Noch dazu wird immer wieder zu sehr unfairen mittel gegriffen um ein T3 zu killen.
Gut ich habe schon einige T3s verlohren, aber egal. Es ging immer Fair zu und ich hätte immer eine Chance gehabt zu flüchten.
Aber gestern, die 2 Carrier und der Dread die auf mich gesprungen sind, haben mir nur ein MEGA WTF hervorgerufen.

Gut Nach 5 Jahren EVE sind mir die ISK wirklich egal. 500 Millionen sind ein günstiges Fit.
Was ich aber langsam für Unsinnig empfinde ist der Skill Point Verlust.

Gibt es dafür eine logische Erklärung ?
Wenn ja, dann bitte posten.

Gerade "neue" Spieler, die gerade T3 fliegen können, schreckt dieser SP Verlust ab.
Und setzen diese dann nur ungern ein. Anderes verhaltet es sich mit erfahren Spielern.
Denen ist der Verlust, wie man bei T3 Fleets sieht egal.

Daher mein anliegen. Weg mit dem Skillpunkte Verlust.

Grüße Kira Hhallas


Bitte Diskussion sachlich führen und Argumente bringen. Danke
Btw. ich habe nicht nachgeschaut im Forum ob diese Diskussion schon mal geführt wurde.

Tja...

Ich sehe doch auch einen Lore Logik Bug.
Die DUST Spieler haben ja auch Sleeper Tech im Kopf stecken.
Die würden sich freuen wenn die SP abzubekommen würden jedes Mal wenn sie Sterben :-D

Aber ehrlich, vor 3 Jahren wie die Sleeper gekommen sind, war ja noch wirklich nett auch sinnvoll.

Lore technisch machte es damals auch sinn.

Das Argument das man schiff umrüsten kann lass ich auch nur begrenz gelten.
Weil wie bei jedem Schiff in EVE.
Das Schiff wird mit dem Fit zusammen gestellt und stirbt auch mit dem Fit.

Aber so Stark wie jeder tut sind die T3 lange nicht.
Vergleich HAM Tengu Passiv Fit mit einer HAM Nighthawk.

Ist der Damage nicht also weit auseinander entfernt 30DPS, Tank um ca 30k EHP.

Tengu kostet aber knapp das Doppelte und hat das Problem mit den Skill verlust.

Im PVP technischen sehe ich da den Vorteil bei der Nighthawk, oder Sogar bei einer HAM Drake.
Weil vom Kosten / Nutzen Faktor sie im PVP die Tengu schon ausstechen.

Es mag vielleicht vielen nur ein Schönheitsfehler sein, aber da könnte man ein wenig nachbessern.

Auch sehe ich, wenn CCP haben möchte das Leute in W-Space gebiet gehen. sollte auch der Anreiz da sein T3 zu verwenden.
Aber da jeder irgendwie auch ein bischen ein Carebare ist, fliegen einige nur ungern T3s.

Edit:

Mit der Änderung mit dem Eject System bist du immer der "gearschte" in einer T3.
Weil sich ja insgeheim jeder ins Fäustchen lacht wenn man ein T3 abschießt.
Mach ich ja auch *g*

Den Skill verlust find ich selbst auch doof, da sollten sie lieber die Skilldauer für die Subsystem hochschrauben auf Faktor 6x- 8x oder so das wär find ich ziemlich gerechtfertig. Oder den Verlust nur Temporär machen das man sich aufjedenfall die 4Tage Skillzeit spart. Oder der Skill halt nach 4 Tagen sich selber wieder zurück setzt w#r auch ne Möglichkeit solang man halt einen Verlust hat würds ja irgendwie passen ^^

da kann ich bei der tengu nur widersprechen, die hat extrem eingebüßt durch die letzten nerfs...ich fliege sie nur noch als scanner und getarntes transportschiff durch bubbles, mehr nicht...für missionen is die drake besser, macht sogar lvl 3mit, und für die größeren wird eh nen bs geflogen...im pvp is mir die tengu einfach zu wertvoll..da nehme ich doch lieber ne frig fürs wolfpack

Das liegt aber nicht an der Tenguhülle, sondern an den heavy missles.

Ich erarbeite grade eine RP Funktion für diesen Fred ich bitte daher noch um etwas Geduld und schonmal um vorsicht. Es wird mit einer Wahrscheinlichkeit von 100% eine Wall of Text. (Tut mir NICHT leid :P)

Ich kann den Vorschlag nur unterstützen, da ich auch nicht einsehe einen Skill zu verlieren nur weil ich nen Tech III Schiff fliege und damit einfach meinen Spaß haben möchte egal ob PvP oder PvM/PvE.

Mittlerweile sollte die Forschungsabteilung der Fraktion bereits soweit sein, dass dieses Problem mit dem Verlust beseitigt worden ist. Und damit kommt mir auch schon die erste Idee... o.O

...

Vorschlag für eine Rollenspiellösung die mir grad einfällt:

CCP stimmt dem Vorschlag zu und handelt ungefähr nach diesem Schema:

1. CCP eröffnet mit allen 4 Fraktionen jeweilig eine Corperation mit den den Beispielnamen:

• Gallente Federation Tech III Research & Development Corporation
• Amarr Empire Tech III Research & Development Corporation
• Caldari State Tech III Research & Development Corporation
• Minmatar Repuplic Tech III Research & Development Corporation

2. CCP stellt im Milizfenster (abrufbar über die Stationen die diesen Dienst anbieten) einen Reiter mit Namen "Tech III R&D".
3. CCP stellt dort einen Button "Geld überweisen" zur Verfügung die Geld in die Kasse der Fraktion spielt, hier für die Tech III Erforschung.
4. CCP stellt in diesem Reiter eine Information über den Forschungsstand (Zeit bis Abschluss / Stufe / ISK im Pott / Ziel ISK) Entsprechend gibt es 5 Stufen, die jeweils "etwas" mehr Kosten um sie erforschen zu dürfen.*
Begründung: Forscher arbeiten für die Spieler nicht umsonst!
5. CCP schließt die Funktion "bezahlen mit Plex / GTC" für diese Corp VOLLSTÄNDIG aus. Nur ISK keine Plex, keine GTC, denn nur Bares ist Wahres! (Erklärung unten)

Forschungsphase:

F1. Beim erreichen der benötigten ISK beginnt die Abteilung der jeweiligen Fraktion mit der Stufe 1 Erforschung.
F2. Nachdem die Stufe 1 abgeschlossen worden ist, kann wieder begonnen werden ISK für die Stufe 2 zu sammeln.
F3. Die Stufe 1 wird durch die nächste Downtime für die Spieler die es in EVE gibt hochgeladen. Skillname z. B. "Sleeper Tech III Gallente Knowledge" (Über nen schönen Namen dürft ihr euch gerne den Kopf zerbrechen.)
F4. Diese Forschung geht klassisch in EVE bis 5.
F5a. Jede Skillstufe verringert den Verlust der Skillpoints um jeweils 20% (Summe 100%) je Skillstufe.
F5b. Jede Skillstufe verringert den Verlust der Skillpoints gestaffelt um 5%, 10%, 15%, 25%, 45% (Summe 100%) je Skillstufe.
F6. Die Zeit die benötigt wird um den Skill zu erforschen ist z. B. so wie der vom Titanen mit nem 3er Multiplikator. Forschen hat nix mit Skillpoints zu tun, sondern die Herren in den weißen Anzügen die Entwickeln einen Skill.
F7. Die Forschungsstufe wird jedesmal nach erreichen der nächsten Stufe über die folgende Downtime für jeden Spieler hochgeladen.
F8. Dieses Hochladen funktioniert natürlich nur bis Stufe 5 und ist damit dann abgeschlossen.

Nach der Forschungsphase:
chars die nach dieser Forschung erstellt werden, haben diesen Skill nicht und dürfen ihn im LP Shop der jeweiligen Fraktion für ISK und LP einkaufen.
Die Skillpunkte belaufen sich auf höhe des Titanen. (4 auf 5 = 2 Monate Skillzeit so pi mal daumen, was das jetzt in SP sind weiß ich nicht.)

Zwischen drin:
Chars die wärend dieser Forschungsphase von 1 - 5 erstellt werden, dürfen sich den Skill im LP Shop einkaufen und auf die jeweilige Höhe hoch skillen die momentan aktuell geforscht ist. Danach werden Sie bei einer neuen Stufe vom System mit der neuen Erfahrung mit der Downtime aufgestockt.

Weiteres:
Die Forschungszeit ist unabhängig von den Skillpunkten die der Skill selbst hat. (Es ist eine Forschung und kein Skillen)
Die Skillzeit orientiert sich an dem Titanen. (Ab diesem Zeitpunkt wird es ein Skill)
Der Skill kann nur bei erreichen von den Voraussetzungen injiziert werden. Die Voraussetzungen dafür habe ich allerdings noch nicht überdacht sondern nur dieses Grundgerüst erstellt.


Bsp. 1
Spieler ist bereits vor der Stufe 1 aktiv / erstellt. Er wird mit jeder neuen Stufe auf die nächste durch die Downtime mitgezogen. Bis Stufe 5 erledigt ist.

Bsp. 2
Stufe 1 Gallente ist erforscht, und momentan auf Stufe 2 unterwegs.
Char wird erstellt. Char erhält zugriff auf den Skill Tech III im LP Shop und kann diesen injizieren und skillen. Wenn er VOR der fertigstellung der Stufe 2 + darauf folgende Downtime Stufe 1 erreicht wird er auf Stufe II mitgezogen (mit in die Forschung einbezogen) und schwimmt mit der Masse mit.

Bsp. 3
Der Char wird nach der Erforschung von Stufe 5 erstellt. Er muss den Skill selbst alleine voll durchskillen.


Fazit:
1. CCP erhält einen ISK sink, dieser wird durch das Verbot der Plex / GTC Bezahlung verstärkt. Damit auch eine Verhinderung von einem "Pay to Win System" was ich hoffe mal von dem Großteil der Spieler grundsätzlich eh abgelehnt wird.
2. CCP gibt die Möglichkeit dafür aber, mischt sich nicht in den Kontent selbst ein.
3. Die Spieler sind selbst dafür verantwortlich ob sie diese Forschung erreichen wollen oder nicht. Bzw. den neuen Skill haben wollen.

Damit erreichen wir einen neuen Stand der Forschung in EVE und vielleicht später auch neue Technologien die gefunden werden können.

*Die Kosten gestaffelt für die Forschung können sich die CCP Mitarbeiter wahrscheinlich besser vorstellen, da diese die Gesamtsumme der ISK in EVE kennen und somit um ein vielfaches Besser sagen können wie man einen solchen Skill dann bezahlen soll.

Hoffe ich konnte die Idee gut genug verpacken und schmackhaft machen.
Überweisungen bitte an Stjaerna Ramundson, ich sammel schonmal für Caldari ;D

Der Grund ist ganz einfach.

Das was ein T3 leisten kann steht in keinem vernünftigen Verhältnis mehr zu dem was ein Verlust kostet.

Durch nerf und durch die Einführung und Aufwertung anderer Schiffe macht es immer weniger Sinn ein T3 zu fliegen.

Das verschärft sich noch einmal durch die Sommer-Expansion, in der die T3 Offgrid-booster abgeschafft werden.

@ Stjaerna Ramundson


Kurz zusammengefasst: eine ISK-finanzierte Forschung für ein T3-Skillbuch, welches den SP Verlust verringert und bei Level 5 komplett verhindert ....
Keine schlechte Idee :)

Doch folgenden Gedanke muss ich Dir sofort austreiben und in der Luft zerprflücken ^^



Den Zahn zieh ich Dir ;)
Es war immer schon so, dass alles was ein Char macht, nur für diesen einen Char gilt. Ein zweiter Char ist eine ganz andere neue Person, unabhängig von anderen Chars/Personen.

Ich kann mir vorstellen welcher Gedanke da dahintersteckt: Zwar sollen die Spieler, welche die Tortur, eine Forschung mit massig ISK-einsatz abschliessen, dies nur einmal durchmachen müssen.
Trotzdem ist dieser eine Punkt keine gute Idee, denn .....

• Erstens ist wie schon gesagt jeder Char eine eigene Person für sich. Nur weil ein Char auf demselben Account ist wie ein anderer, sind die noch lange keine Familie, die von einer gemeinsamen Forschung profitiern.
• Zweitens eröffnet das neue Möglichkeiten des Exploitens. Jemand könnte mit einem Char die ganze Forschung durchziehen. Dann könnte er immer wieder neue Chars erstellen die den selben Vorteil geniessen, nämlich das T3-Skillbuch in Deinem LP-Shop zu kaufen. Nun würde er diesen Char, der das T3-Skillbuch besitzt oder gar voll gelernt hat, auf der Charbörse verticken. Und dann das ganze von vorn.

Ich weis, man könnte es verhindern, indem das ganze Accountgebunden macht. Trotzdem halte ich nix davon. Jeder Char sollte wie gehabt unabhängig von anderen sein und bleiben; eben etwas ganz neues. Und folglich sollte jeder neue Char deine Forschung nocheinmal machen müssen.
Ich glaube ich wiederhole mich :)

MfG
Dia

Das das "geblobbe" nicht weniger wird ist ma schon klar.
Auch der Verlust eines T3 ist mir eher egal.
Da ich mir die ISK ja auch wieder innerhalen eines halben Tages wieder habe, wenn net sogar durch eine 4von 10er plexx.

Skil Points bekomme ich leider nicht mehr aus eigenen Kraft, diese laufen in Echtezeit. Und für die Zeit zahle ich mit echtem Geld.
Jeder andere Gegenstand in EVE kostet nur ISK.

@Baracuda

Das ist mir Bewusst. Sonst würde ich EVE nicht Spielen.
Vielleicht könnte man von dir mal konstruktive ideen erwarten *hust*

@l0rd carlos

Warum nicht? Meiner Meinung her würde es die Bereitschaft der Spieler erhöhen T3s einzusetzen.
Was wiederum zu mehr T3 verlusten führen würde.
Auch schreckt man, wie schon gesagt ,Junge Spieler davon ab T3s zu verliehren bzw sie überhaupt zu fliegen.

Das mit den SUBS und dem Hauptskill sind wieder andere Themen. Darum ging es mir nie.

Was auch eine Lösung für mich wäre Skill Points mit Plexxen nachzukaufen.
1 Plexx = 30 Tage x 1800 SP (Glaub des sind die Grundwerte)
Ja dann könnte man den verluste der SP wieder mit ISK ausgleichen.
Damit hätte ich auch keine Problem.
Aber dieser Vorschlag wir auch nicht auf gegenliebe Stoßen.

Generell würde ich aber einen entweder oder weg gehen.
Entweder SP verlust oder kein SP Verlust.
Jeglich lösung mit anderen Skills würde es nur unötig verkomlizieren.