These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Идеи и предложения

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

Опять о клоке.

Author
CTEPBA KOMCOMOJIKA
Viziam
Amarr Empire
#381 - 2013-05-25 18:16:22 UTC
Merciless Hobo wrote:
ХД можно выучить альтом-производственником, ну или его твинком. Не так-то уж долго это и займет (ученые с 30кк сп в science понимают о чем я). К тому же вводимая скоро двойная прокачка на 1 акке - только упрощает это.

Смотрю на альта с 25кк в Science и не понимаю, о чем это ты. Объясни уж прямым текстом, без всяких намеков.
Merciless Hobo
Republic Military School
Minmatar Republic
#382 - 2013-05-25 18:23:57 UTC
дополнение.
как улучшить баланс нового чудохевидиктора. (точнее старого хд с новым анти-цино полем)

смысл в том, чтобы анти-цино бубль работал "на холостых оборотах" бесконечно, но..
как только в его радиусе оказывается как минимум 1 работающая цинка, то генератор пузыря начинает греться (потому что подавляет цино), и вырубится через минуту-две под непрерывным воздействием цино-генератора лампочки. Лампа, когда её цино подавляется - автоматом расклочивается, но ее цино-генератор какбэ "работает".
Note: каждая дополнительная лампа с активным цино, находящаяся в радиусе действия анти-цино поля, ускоряет перегрев антициноджамера хд и уменьшает время его работы на 15% (вычисляется по принципу сложного процента).

За это время, пока циноджамер активен, у карибаса (и не только) есть время: или разобраться с лампой самостоятельно, или отпрыгнуть на мжд, или дождаться своих чипидейлов и устроить gf.

после перегрева от работы, циноджамер на хд остывает в 3 раза дольше, чем время его работы под 1 цинкой, и не может быть включен повторно в это время.
тогда и радиус цинобубля можно сделать побольше, до 55-65км .
п.с., когда лампа летит в поле антицино-хд, но не включает цинку, то она не расклачивается.

Надеюсь, я понятно обрисовал свои мысли.
KupoB
Comic pirates
C A M E L O T
#383 - 2013-05-25 18:29:18 UTC
Merciless Hobo wrote:
дополнение.
как улучшить баланс нового чудохевидиктора. (точнее старого хд с новым анти-цино полем)

смысл в том, чтобы анти-цино бубль работал "на холостых оборотах" бесконечно, но..
как только в его радиусе оказывается как минимум 1 работающая цинка, то генератор пузыря начинает греться (потому что подавляет цино), и вырубится через минуту-две под непрерывным воздействием цино-генератора лампочки. Лампа, когда её цино подавляется - автоматом расклочивается, но ее цино-генератор какбэ "работает".
Note: каждая дополнительная лампа с активным цино, находящаяся в радиусе действия анти-цино поля, ускоряет перегрев антициноджамера хд и уменьшает время его работы на 15% (вычисляется по принципу сложного процента).

За это время, пока циноджамер активен, у карибаса (и не только) есть время: или разобраться с лампой самостоятельно, или отпрыгнуть на мжд, или дождаться своих чипидейлов и устроить gf.

после перегрева от работы, циноджамер на хд остывает в 3 раза дольше, чем время его работы под 1 цинкой, и не может быть включен повторно в это время.
тогда и радиус цинобубля можно сделать побольше, до 55-65км .
п.с., когда лампа летит в поле антицино-хд, но не включает цинку, то она не расклачивается.

Надеюсь, я понятно обрисовал свои мысли.

Ты бы хоть ролик посмотрел. Понимаешь лампе совсем не обязательно непосредственно таклить цель. До поинта у цели есть 5-10 секунд.

Опять же ну будет в крайнем случае 2 лампы. Вам то что? Вас что спасает? Pirate
Merciless Hobo
Republic Military School
Minmatar Republic
#384 - 2013-05-25 18:45:20 UTC
CTEPBA KOMCOMOJIKA wrote:

Смотрю на альта с 25кк в Science и не понимаю, о чем это ты. Объясни уж прямым текстом, без всяких намеков.

время прокачки хд << время прокачки 30кк сп в сайнс

особенно, если альт твой - ученый, то у него уже должны быть сайнс-5, инжиниринг-5 и гравитон_физикс-4.
CTEPBA KOMCOMOJIKA
Viziam
Amarr Empire
#385 - 2013-05-25 19:07:14 UTC
Merciless Hobo wrote:
время прокачки хд << время прокачки 30кк сп в сайнс

особенно, если альт твой - ученый, то у него уже должны быть сайнс-5, инжиниринг-5 и гравитон_физикс-4.

Это не аргумент для висения производственника (ученого) постоянно на белте. Для него продуктивнее будет заняться, например, скупкой и перевозкой руды (миников) для запуска производства. Про скилы в 5 для максимального шанса инвента (реверса) вообще молчу, учить не переучить. Очень плохая идея сажать ученого на саппорт, уча дополнительные скилы совершенно из другой оперы.


Nekodim Maneki wrote:
улыбнуло... майнер после халка учит орку, а она дает плюс при копке только в 4+ окна, так что поставить еще одно окно с альтом на хд для майнера не проблема. и будут ставить ибо сливать халки за полплекса будет дороже.

Орка это не только бонусы (в т.ч. и на щит), это еще и склад для накопанного (не забываем про объем рудного отсека Халка) вместе с грузовиком. Да и качаться на нее будет попроще после 4 июня. Не вся выгода считается только бонусами.
Merciless Hobo
Republic Military School
Minmatar Republic
#386 - 2013-05-25 19:08:15 UTC  |  Edited by: Merciless Hobo
KupoB wrote:
Ты бы хоть ролик посмотрел. Понимаешь лампе совсем не обязательно непосредственно таклить цель. До поинта у цели есть 5-10 секунд.

Опять же ну будет в крайнем случае 2 лампы. Вам то что? Вас что спасает? Pirate


главная цель этого косможелеза - не дать гопникам напасть мгновенно.
Ну допустим, лампа зажгет ковроцину в 65км от краба.. максимальный шанс поймать жертву есть только у аразу, вышедшего из ковроцины. Хорошо, пусть другая лампа таклит краба. Но это все-таки уже в 2 раза больше ламп, и лампа-таклер может быть убита до подлета гоп-состава.

Но есть и другой вариант - можно несколькими лампами подобраться незаметно к крабу, затаклить его, а потом начать быстро греть антицино-генератор сразу несколькими цинами.
И тут как карты лягут - успеют лампы вырубить антицино и привести гопников? или же крабмобиль вместе с хд перережут их до этого?
А если благодаря этому правда начнут на 1 карибаса пускать не 1 а 3-5-10-... ламп, то это уже хорошо, тк это рост трудозатрат для гопников. И увеличение неопределенности исхода нападения.

в пвп плане тоже все хорошо, ибо хд можно убить, а можно сжечь ему циноджамилку самими же цинками.

edited
KupoB
Comic pirates
C A M E L O T
#387 - 2013-05-25 19:28:55 UTC
Merciless Hobo wrote:
[quote=KupoB]
главная цель этого косможелеза - не дать гопникам напасть мгновенно.
Ну допустим, лампа зажгет ковроцину в 65км от краба.. максимальный шанс поймать жертву есть только у аразу, вышедшего из ковроцины. Хорошо, пусть другая лампа таклит краба. Но это все-таки уже в 2 раза больше ламп, и лампа-таклер может быть убита до подлета гоп-состава.

Но есть и другой вариант - можно несколькими лампами подобраться незаметно к крабу, затаклить его, а потом начать быстро греть антицино-генератор сразу несколькими цинами.
И тут как карты лягут - успеют лампы вырубить антицино и привести гопников? или же крабмобиль вместе с хд перережут их до этого?
А если благодаря этому правда начнут на 1 карибаса пускать не 1 а 3-5-10-... ламп, то это уже хорошо, тк это рост трудозатрат для гопников. И увеличение неопределенности исхода нападения.

в пвп плане тоже все хорошо, ибо хд можно убить, а можно сжечь ему циноджамилку самими же цинками.

Не будет этого в самом лучшем для карибаев случае 2 лампы. Одна жгет цинку в 200км вторая придерживает цель пока дикторы-таклеры летят. Потом первая отвапр. Это будет идеальным вариантом для крабов. 10 ламп чтобы сломать антибубль? Зачем когда можно просто варпнуть.

В 95% случаев лампам даже не нужна будет вторая лампа. Т.к. после патча таклящие фриги введут во все аномальки. И как результат время убийства фрига будет больше чем время подлета карающей длани с лампы.Pirate


Nekodim Maneki
KarmaFleet
Goonswarm Federation
#388 - 2013-05-25 23:32:11 UTC
KupoB wrote:

... Не будет этого в самом лучшем для карибаев случае 2 лампы. Одна жгет цинку в 200км вторая придерживает цель пока дикторы-таклеры летят. Потом первая отвапр...


Вот еще немного рассуждений и прийдем к моему варианту :)

В вх и импе нету цинки, а гопстоп есть, и майнеры тоже страдают не меньше крабов.

бубль не работает на гейте, вх, посе, и станции в гриде
где вы собрались кемпить? в спейсе? то-же самое можно и сечас делать.

- клок детект (деклок) на 50, дает возможность отреагировать на клочника:
свалить, или поставить поле (предположим оно с кулдаун)

- варп/джамп/мжд диз на 100-120км не дает подварпать со 150 в гриде,
тоесть надо или бысто-быстро на чем-то лететь, или думать, как вариант, поставить хд на пути бегства.

У краба должен быть шанс играть по разному в еву а не сидеть на посе.

ленивый будет варпать в в одну и ту-же норку, умный, будет варпать через спот.

может надо 2 разных модуля или 2 скрипта к варп диз фиелд генератору:
- или перегрузить клоку в радиусе 50
- или включить варп/джамп диз на 120
KupoB
Comic pirates
C A M E L O T
#389 - 2013-05-26 01:02:37 UTC
Nekodim Maneki wrote:

- клок детект (деклок) на 50, дает возможность отреагировать на клочника:
свалить, или поставить поле (предположим оно с кулдаун)

Тру клочникам совершенно пофиг на деклок от модуля на 50.

Quote:

- варп/джамп/мжд диз на 100-120км не дает подварпать со 150 в гриде,
тоесть надо или бысто-быстро на чем-то лететь, или думать, как вариант, поставить хд на пути бегства.

Будет использоваться на всех зарубах. А что цинку не открыть в грид не подварпать - клоз форматы вымирают как класс. Pirate

Quote:

У краба должен быть шанс играть по разному в еву а не сидеть на посе.

По мнению ССР не должено быть такого:
Как вы думаете почему аномалии сканятся директ сканом, а не пробками? (Чтобы их можно было быстро найти и убить там карибаса - ваш К.О.)
Как вы думаете почему аномалии не имеют гейтов? (Чтобы карибасы не могли заметить деклок на проходе - ваш К.О.)
Как вы думаете почему на аномалии зажигается цины. (Чтобы карибаса можно было быстро ганкнуть - ваш К.О.)
Как вы думаете почему гравики будут как аномалии. (Чтобы и майнеров можно было быстро ганкнуть - ваш К.О.)
ССР не хочет делать безопасной жизнь крабов в нулях. Значит ваш вайн-хотелка о модуле на 100-120км это просто розовые мечты карибаса которым не суждено сбыться.
Vizvig
Savage Blizzard
#390 - 2013-05-26 09:47:15 UTC  |  Edited by: Vizvig
Клоз форматы вымирают какраз таки из-за цинок.

Хотя я на клоз форматах не летаю, а вот дропать их явно удобнее.

KupoB wrote:

Как вы думаете почему аномалии сканятся директ сканом, а не пробками? (Чтобы их можно было быстро найти и убить там карибаса - ваш К.О.)
Как вы думаете почему аномалии не имеют гейтов? (Чтобы карибасы не могли заметить деклок на проходе - ваш К.О.)
Как вы думаете почему на аномалии зажигается цины. (Чтобы карибаса можно было быстро ганкнуть - ваш К.О.)
Как вы думаете почему гравики будут как аномалии. (Чтобы и майнеров можно было быстро ганкнуть - ваш К.О.)
ССР не хочет делать безопасной жизнь крабов в нулях. Значит ваш вайн-хотелка о модуле на 100-120км это просто розовые мечты карибаса которым не суждено сбыться.

Ну дак, карибасы это т.н. Content (содержание) для Core (ядро) аудитории игры, забрать у ядра содержание? нет такого не будет.
sanychsun
NA Eve Branch
#391 - 2013-05-26 10:29:50 UTC  |  Edited by: sanychsun
Vizvig wrote:
Клоз форматы вымирают какраз таки из-за цинок.

Хотя я на клоз форматах не летаю, а вот дропать их явно удобнее.

KupoB wrote:

Как вы думаете почему аномалии сканятся директ сканом, а не пробками? (Чтобы их можно было быстро найти и убить там карибаса - ваш К.О.)
Как вы думаете почему аномалии не имеют гейтов? (Чтобы карибасы не могли заметить деклок на проходе - ваш К.О.)
Как вы думаете почему на аномалии зажигается цины. (Чтобы карибаса можно было быстро ганкнуть - ваш К.О.)
Как вы думаете почему гравики будут как аномалии. (Чтобы и майнеров можно было быстро ганкнуть - ваш К.О.)
ССР не хочет делать безопасной жизнь крабов в нулях. Значит ваш вайн-хотелка о модуле на 100-120км это просто розовые мечты карибаса которым не суждено сбыться.

Ну дак, карибасы это т.н. Content (содержание) для Core (ядро) аудитории игры, забрать у ядра содержание? нет такого не будет.

Продолжим и заметим тенденцию:
Как вы думаете почему гравики делают аномальками (сканятся он-боард сканером, а не пробками)?
Как вы думаете зачем радарки делают аномальками?
Как вы думаете зачем магнитки делают аномальками?
Как вы думаете зачем новый сканер будет показывать аномальки прямо в космосе (поскольку тут КО тяжко - подскажу, сращиваем такое добро с дирекшенал сканом и за секунд 30 (а то и меньше) есть возможность точно определить в какой аномальке краб, если система не очень большая)

Думаю тут все ясно =) Ваш КО
Gapeev
#392 - 2013-05-26 10:35:45 UTC  |  Edited by: Gapeev
Петы не хотят видеть очевидного, они хотят мультибокс и что бы их не трогали в нулях.
именно по этой причине за 10 лет сколько бы не ныли, клоку так и не порезали.

Idea жила, Idea жива,Idea будет жить! Big smile


Хорошая эта вещь лампочка, вот счас докачиваю цино в 5чку и буду терорить ребяток тоже Big smile
а чё так, пощипать лохнеских чудовищ милое дело! Big smile
Висишь себе мыло строчишь с угрозой и бабки просишь, а не заплатят, всегда позвать флот бо не поздно.



чем больше ноют о лампочках, тем больше народу узнают про эту профу Big smile
нойте дальше скоро вам житья не будет Big smile

[u]_Найти себя невозможно — себя можно только создать. _[/u]

CTEPBA KOMCOMOJIKA
Viziam
Amarr Empire
#393 - 2013-05-26 12:04:22 UTC
Про пищевую цепочку уже было? Lol
Merciless Hobo
Republic Military School
Minmatar Republic
#394 - 2013-05-26 12:40:38 UTC
Ладно, уговорили, быть беспред... фану!


но про хак локала идея еще в силе.
Nekodim Maneki
KarmaFleet
Goonswarm Federation
#395 - 2013-05-26 13:01:08 UTC
вайн ганковода...
а мне наоборот кажется, что свалив диктора снайпером, или дождавшись окончания цикла джама, можно прыгнуть в клоз, просто клоз перестанет быть единственным фитом флота, альфа не будет такой резкой, от хотдропа можно будет не защититься, но что-то ему противопоставить. У атакуюцих появитя необходимость думать тактику, у карибаса появится время позвать друзей на ПвП.

KupoB wrote:
... мечты карибаса которым не суждено сбыться.


Да это понятно, и я надеюсь ни кто серьезно форум и не воспринимает.

но все-же надо понимать, что ориентация на хардкор и повальный грифт прибыли не добавит.

Даешь больше лампочек, штук по 5 в системе!
...вот тогда клоку вам и понерфят (я нерф клоки не предлагаю, но вы его дождетесь).
Vizvig
Savage Blizzard
#396 - 2013-05-26 15:06:15 UTC  |  Edited by: Vizvig
Срыв покровов: есть такая категория игроков - гриферы, они ХОТЯТ пинать крабофф, и не просто пинать а так чтобы краб чтото терял. в ВоВке если я не ошибаюсь без дуелей ганк вообще не возможен, да и папки могут навалять.

В танках нету крабов, печальбеда.

В ололодах говорят есть но качество, качество то мыло.ру.

А здесь куча игроков - бесплатников пасущихся в аномальках для проплаты своих акков, специально для ЭТОЙ категории игроков.

Ктото ещё думает о вайне?
Freeman05
#397 - 2013-05-27 07:22:49 UTC  |  Edited by: Freeman05
Gapeev wrote:
Петы не хотят видеть очевидного, они хотят мультибокс и что бы их не трогали в нулях.
именно по этой причине за 10 лет сколько бы не ныли, клоку так и не порезали.
Idea жила, Idea жива,Idea будет жить! Big smile
Хорошая эта вещь лампочка, вот счас докачиваю цино в 5чку и буду терорить ребяток тоже Big smile
а чё так, пощипать лохнеских чудовищ милое дело! Big smile
Висишь себе мыло строчишь с угрозой и бабки просишь, а не заплатят, всегда позвать флот бо не поздно.
чем больше ноют о лампочках, тем больше народу узнают про эту профу Big smile
нойте дальше скоро вам житья не будет Big smile


В психологии под личностными расстройствами понимается широкий спектр нарушений личностной сферы, мешающий человеку успешно социализироваться, жить в относительной гармонии с окружающими миром, способствующий постоянному напряжению эмоциональной сферы.
В подавляющем большинстве случаев личностные расстройства свой корень имеют в одной из нижеследующих плоскостей:
- внутриличностный конфликт
- расстройства характера (извращенная система отношений)
- расстройства личностной направленности (интересов, склонностей)
- низкий социальный интеллект (социальная тупость)
TImora Fosty
Perkone
Caldari State
#398 - 2013-05-27 07:56:49 UTC
Freeman05 wrote:

В психологии под личностными расстройствами понимается широкий спектр нарушений личностной сферы, мешающий человеку успешно социализироваться, жить в относительной гармонии с окружающими миром, способствующий постоянному напряжению эмоциональной сферы.
В подавляющем большинстве случаев личностные расстройства свой корень имеют в одной из нижеследующих плоскостей:
- внутриличностный конфликт
- расстройства характера (извращенная система отношений)
- расстройства личностной направленности (интересов, склонностей)
- низкий социальный интеллект (социальная тупость)

А каким расстройством являются вот такие съезды и в чём их причины?
Я уж промолчу что ты влез с этим в разговор.
Merciless Hobo
Republic Military School
Minmatar Republic
#399 - 2013-05-27 10:18:35 UTC
Так евка же, среди прочего, игра про асоциальных крабов, которые думают, что играют в космический синглплеер.
Ksardius
SkyDevils
#400 - 2013-05-27 11:06:08 UTC  |  Edited by: Ksardius