These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Идеи и предложения

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

Бары, покер, рубки кораблей, каюты и многое другое

Author
Sahara Wildcat
Wild Amazons EVE
#41 - 2013-05-08 12:48:07 UTC
Elegbara wrote:
...Почему бы не сделать дополнительные точки входа вместо того, чтобы набивать все внутрь существующих?... Хотя только что мне пришла в голову совершенно идиотская мысль - сделать клиент модульным. Пусть модули будут достаточно крупными - хождение по станции, планетарка...

Очень любопытное предложение. Мне оно нравится.
I QzQ
Sebiestor Tribe
Minmatar Republic
#42 - 2013-05-08 13:41:34 UTC
Weilard Drake wrote:


• Мне бы очень хотелось, чтобы существовала возможность передвигаться по своему кораблю или хотя бы по части его,

Представил перекатывание капсулы по дрейку.
I QzQ
Sebiestor Tribe
Minmatar Republic
#43 - 2013-05-08 13:45:15 UTC
Weilard Drake wrote:
Покамест мне хватает отдыха в виде работы шахтером.

В фонд золотых цитат взвесить и оформить.
Weilard Drake
University of Caille
Gallente Federation
#44 - 2013-05-08 14:19:40 UTC
I QzQ
В свое время мне было любопытно посмотреть что из себя представляет MineCraft. Помню, что мы опомнились через неделю рабочего времени, с ужасом переглядываясь и почесывая в затылках. Помню, что в тот день я нарочито мужественно решил себя контролировать но закончилось это тем, что днем была работа, а ночью копка. Все окружающие, по вполне понятным причинам были недовольны, но мне это занятие пришлось впору. Как удобные сапожки.

Сейчас я не имею возможности "копать Еву глубоко", поэтому остановился на карьере шахтера. Созерцание космоса, и деловито пыхтящая баржа сказываются на состоянии психики очень положительно. В одном экране дела, в другом "скринсейвер".

Была бы возможность купил бы себе небольшую базу-бар-отель, продавал бы там крепкие и не очень напитки и развлекал бы редких постояльцев. Может быть когда-нибудь получиться. Blink
Weilard Drake
University of Caille
Gallente Federation
#45 - 2013-05-08 15:10:04 UTC  |  Edited by: Weilard Drake
Пока изрекал по поводу бара, родилась еще мыслишка. Представьте себе мир Евы, где существуют касты ремесленников. Нет-нет… вовсе не обязательно в засаленных фартуках с ошметками мяса в бородах перекочевавших прямиком из фентезийных миров. А вполне обычные владельцы магазинов.

Предположим я хочу продавать Вентуры, но не обычные а тюнингованные. Тюнинг в данном случае подразумевает под собой раскраски по имеющейся тексуре. Декали. Затратность с точки зрения графического контента практически нулевая. Причем, хочу отметить сразу, декали одобренные и отобранные разработчиками. Предрекая «Это вам не Need for Speed!» разовью тему и разобью ее на несколько вполне логичных для мира Евы особенностей.

Для того чтобы иметь возможность иметь собственный магазин по продаже таких вот Вентур нужно:

• Иметь определенные навыки. То есть прочитать определенные книжки, предварительно купив их, затратив на это N-нную сумму денег. И разумеется, потратив время на освоение навыка.
• Иметь лицензию продавца подержанны… «продавца «крашенных Вентур». Стало быть, заплатить за нее кругленькую сумму.
• Арендовать место на станции, то есть заплатить за него кругленькую сумму. Или купить что-то вроде постройки, которая «висит» в космосе с какой-нибудь привлекательной вывеской. Первый вариант дешевле, но налоги больше. Второй на порядки дороже, но и фигурой ты становишься более заметной, доход больше. Риск, впрочем, тоже.
• Необходимость покупать комплектующие, условно «краски», декали и сами Вентуры.
• Изготовление Вентуры с декалью будет не моментальным, как и постройка корбля оно должно отнимать время.
• Изготовление Вентуры с декалью может быть реализовано на сборочных лентах, на манер постройки чего-либо по Блюпринтам. Или магазин может содержать в себе такую сборочную линию, которую в свою очередь нужно купить или построить. Но которая будет увеличивать налоговую плату за обслуживание этой конвейерной линии.
• Чтобы производить это все - нужно выполнить ряд серьезный условий, как следует из текста выше. Хантер, воин или просто шахтер вряд ли станут заниматься такой ерундой, а вот прокатиться на красивой Вентуре захотят многие. И овцы сыты и волки целы.
• Что уж говорить о раритетных декалях, и покрасках. Я слышал что разные вещи это удел коллекционеров и что на рынке можно вытворять что угодно, главное правильно приложиться к рынку головой. Ряд коллекционных и эксклюзивных предметов... может помешать игре?

Кто-то говорит, что Ева игра про кораблики, тогда почему бы не разнообразить сами кораблики, сохранив им внешний вид, формы и пропорции, но добавив при этом некоей минимальной индивидуальности.

Таким образом, даже на основе такой простейшей идеи задействуются комплектующие, сами корабли, дополнительный контент, необходимо как-то координировать действия, мотаться туда-сюда. Оборот денег, потраты и прибыли.

Трудозатраты и опасности подобных развлечений:
• Предложение не влияет ни на гейм-плей, ни на баланс игры. Форма, внешний вид кораблей остаются теми же самыми, стало быть 100% узнаются.
• Декали накладываются на корабли по уже имеющейся UVW сетке, стало быть, сама модель никаким модификациям не подвергается, нужна всего лишь декаль.
• Декали имеют небольшой размер и не приводят к значительному увеличению размера клиента. Так как декали за исключением живописи являются просто цветовыми масками – они отлично сжимаются.
• «Магазины» на манер тех, что есть на станции практически не требуют доп. контента
• «Магазины» висящие в космосе требуют доп. работы.
• Понятие персонального магазина в Еве отсутствует, есть рынок и возможность купить что-либо, значит потребовался бы дополнительный функционал. Как следствие необходимость его отладки. Как следствие цепочка дырок и фиксов.


Это просто идея. Некий креативный процесс. С большой долей вероятности такого в мире Евы никогда не будет. Однако есть золотое правило – Никогда не говорить никогда. К тому же что мешает нам (или мне в гордом одиночестве) мечтать?

Я уже понял, что часть людей расценивает эти предложения не иначе как попытку водрузить в Еву свою каюту, напичканную разноцветными репродукциями и статуэтками детородных органов. Пусть так. Мне это не мешает.
Sevegort Risalo
USSR Zero Detachment
Peacemakers. Coalition
#46 - 2013-05-08 15:57:08 UTC
Weilard Drake wrote:
Предположим я хочу продавать Вентуры, но не обычные а тюнингованные.

Неплохая идея. Есть ряд игроков, которым не нравится воевать (или они устали от этого). Таким мирным ремесленникам можно было бы дать какие-то инструменты для творчества над кораблями. При этом корабли не должны от факта творчества получать каких-то игровых преимуществ (иначе это бизнес опять станет добычей нагибателей). Это больше подходит к игровой концепции, чем хождение по станциям, - "игра про кораблики".

Mishutka Sneg
Mishutka Sneg Corporation
#47 - 2013-05-08 17:35:06 UTC
Страно што на станцыях я не могу встретится с другими играками. Можно было бы устроить драку мардабой на деньги.
Arizava Annages
Federal Navy Academy
Gallente Federation
#48 - 2013-05-08 17:46:26 UTC  |  Edited by: Arizava Annages
Weilard Drake wrote:
Пока изрекал...


1 клиент у тебя уже есть на будущее, если это будет когда-нибудь конечноBig smile

з.ы. подавай заявку в CSM9Big smile
Weilard Drake
University of Caille
Gallente Federation
#49 - 2013-05-08 20:17:58 UTC
Arizava Annages
Слушай... сейчас конечно я с этим поделать ничего не могу, производство демонтировано, но как только мы развернем нашу фирму я дам тебе знать (доверительно подмигнул). Предъявишь этот билет, и мы отгрузим тебе твою девочку, бесплатно, за счет заведения. Как первому клиенту вновь открывшейся DS Entertainment. Blink
Rusyadoomer
New Concept Private Corporation
#50 - 2013-05-09 02:29:03 UTC
Мне всё больше и больше нравится эта тема. Надо сюда как-то завлечь ГМов и ИСД - если они ещё не полностью киборгизированы, то переведут это для программистов ССР. Идеи высказанные автором очень и очень хорошие, наконец то опять за долгое время форум идей и предложений стало интересно читать.

Пишу стены текста, крыши текста, заливаю текстовые фундаменты. Дорого, элитно. Оплату коньяком предлагать можно, но за результат в таком случае не ручаюсь. Про Орку, Рорку и бонусы на майнинг

Nekodim Maneki
KarmaFleet
Goonswarm Federation
#51 - 2013-05-09 02:53:33 UTC
Rusyadoomer wrote:
Мне всё больше и больше нравится эта тема. Надо сюда как-то завлечь ГМов и ИСД - если они ещё не полностью киборгизированы, то переведут это для программистов ССР. Идеи высказанные автором очень и очень хорошие, наконец то опять за долгое время форум идей и предложений стало интересно читать.


Вейларда в ЦСМ !
Weilard Drake
University of Caille
Gallente Federation
#52 - 2013-05-09 10:42:45 UTC  |  Edited by: Weilard Drake
Несколько слов о рекламе. Но... не пугайтесь. Не о той, что продолбила наши изможденные уши, а по той что может и образует графический стиль окружающего нас мира.

Во многом нашу жизнь «делают» средства масс-медия. Хотим мы этого или нет это пойло вливается в наши рты, каждый день посещает наши замученные уши. Когда многие из нас оказываются на природе – столбенеют от удивления. Оказывается, в мире существует тишина, шум ветра и пение птиц. В больших мегаполисах существует такая вещь как – информационный шум.
Информационный шум можно относить как к визуальным источникам засорения, так и к акустическим. Наши сотовые разваливаются от смс, наша почта забита спамом. Что это за госсе? Это – издержки того мира в котором мы живем. Издержки мира потребителей, где каждый старается что-то продать. Изрядную часть нашей жизни составляет посещение шопов, магазинов, ларьков и других мест где можно купить провиант, разные ненужные устройства и аксессуары которые никогда не подчеркнут вашу индивидуальность.

Вспомните любой культовый Sci-fi фильм, любую киноленту посвященную будущему. Улицы ломятся от неоновой и голографической рекламы. Мы ее воспринимаем как данность, как обрамление этой картинки, как неизбежное зло цивилизации, и безусловно как графическую картинку сеттинга мира (фильм, комикс, кино), как некий стиль создаваемый для нас создателями продукта. Это точно такой же штамп как и китайцы которые стали доминирующей расой, положив свой отпечаток на многое и на многих (Blade Runner, Firefly). Кто-нибудь назовет эти два упомянутых продукта киноиндустрии скверными? Плохими образчиками научной фантастики?

Уже эти слова могут вызвать возмущение. Надоели со своей рекламой, от нее никуда не деться. Безусловно это так, но представьте себе миры Blade Runner, Firefly, Back to the Future, Fifth Element вообще без рекламы на космических станциях, улицах и домах? Что останется? Останутся мертвые стены. Что-то вроде этой безликой станции в EVE. Я не говорю что она плоха (она замечательна), прошу отметить это особо. И никоим образом не пытаюсь очернить прекрасную игру с десятилетней историей, которая безо всяких сомнений считается самой лучшей sci-fi MMO, феноменом во плоти.

К чему я клоню. К тому, что стоит учиться у лучших представителей мира кинематографии о том как надо подавать миры. О том, как их вкусно приготовить. Рекламные щиты, голограммы – всего лишь элементы образующие графический стиль игры, не более. Еще один кирпич в удивительную игру про космос и кораблики.

Наличие корпорации «Quafe» это один из небольших шажков в этом направлении. Бренд в игре, который знают все. Существует даже 3 специализированных корабля для перевозки Quafe, на одном из которых я, кстати, летаю. Почему этих брендов не несколько?

Я предложу вам посмотреть на этот сэмпл. Слева станция как есть. Справа станция как может быть. Также отмечу, что это быстрый скетч а не финальный вариант. Любые стиле образующие элементы это не работа одного часа, хотя бы день или два этому нужно посвятить.
Шейп (силуэт) станции неизменен, модель та же. Мы просто обрастили ежика теми иголками, которые полагаются ему от рождения. Вывески (голографические), голограммы, не явные лучи света от мелких прожекторов и реклама.

Все они голографические. Они не мешают движению, и не создают проблемы столкновений с мелкими объектами, трафик остается прежним. Тем не менее, на них сменяется картинка, посадочные огни работают, призывно мерцают огоньки доков, бегущие дорожки сообщают тем, кому это интересно свои маленькие послания.

Это всего лишь стилистические элементы, которые дополняют мир игры. Делают его глубже. Поверьте, одними лишь китайскими вывесками можно дать понять что подавляющее количество жителей системы китайцы. Или к примеру дать понять, что доминирующая марка во вселенной EVE – Quafe. Это все отложится в подсознании, потому что человек привык анализировать поступающую информацию. Зачастую неосознанно.

Чтобы создать рекламный стиль достаточно двух трех текстур размером на 2048x2048, чтобы положить мерцающие огоньки достаточно флайриков (flares) прикрепленных туда, куда это нужно, что уже есть у кораблей в качестве габаритных огней. Шейдер который имитирует межстрочную развертку на проекционных экранах - тоже уже есть. Даже если один дизайнер потратит на "плакаты" и "вывески" неделю своего времени (а это много, уж поверьте) то мир EVE станет богаче. Способ дешевый - потому что почти все для него в EVE уже есть.


Скептикам по части обучения чему-либо у кого либо. Не знаю как вы, а я с удовольствием поучусь у Джеймса Камерона, Люка Бессонна, Ридли Скотта и Роберта Земекиса чему-нибудь хорошему.
Weilard Drake
University of Caille
Gallente Federation
#53 - 2013-05-09 11:33:20 UTC  |  Edited by: Weilard Drake
Несколько слов о барах, торговых знаках и лапше.

Как вы уже заметили в своем путешествии по миру креатива, я стараюсь не касаться гейм-плейной части, чтобы не дай бог не затронуть больные темы или влезть туда, где я совершенно ничего не понимаю.

(Если фраза «салить вреки» мне понятна, то словесные конструкции вроде «виста циста папке шиллинг» для меня еще надолго останутся загадками. И дело не в том, что такой фразы нет, дело в специфическом жаргоне старых игроков (или тех, кто пытается казаться ими) который для меня, юного игрока в EVE ничем не отличается от выдуманной абракадабры).

В этом небольшом посте я бы хотел рискнуть и сделать еще одно предложение по части гейм-плея. Как вы заметили с глобальных предложений вроде баров, станций и кают я соскочил на ту часть предложений, которую можно было бы охарактеризовать словами «разработка малой кровью». Так, годами, моддеры разных игр ковыряют любимые миры, большой кровью своего труда вкрапляя в них маленькие изюминки (а порой и целые виноградные грозди) посредством тех функционалов, что уже заложены в игре, но которые либо не используются, либо используются недостаточно хорошо на их взгляд.


Итак… опять «бары».

В предыдущей заметке я упомянул о рекламных брендах, одним из которых является мой любимый напиток «Quafe». Также мне известно, что существуют некие бустеры, которые изменяют характеристики «игрока» на определенный отрезок времени. Поправьте меня – я вполне могу ошибиться.

Что если (еще одно тело, и еще один снаряд мысли пошел на разгон) сделать так:

• Никого не удивит и не напугает один или два корабля болтающихся на орбите станции (двигающихся, к примеру, по кругу вокруг нее). Сам по себе корабль в мире Евы регулярнейшее событие. Предположим, что этот корабль вполне предсказуемо окажется баром. Или «китайским магазинчиком» продающим лапшу или какой-либо напиток, или и то и другое вместе.

Сам корабль будет иметь отличительный дизайн, не похожий на любые другие корабли. Это добавит в мир Евы еще один стиль, который может стать гражданским направлением в отношении космических кораблей. Уже есть шатлы. Почему не развить и линейку шатлов (вводя новые и интересные машины на манер того как это происходит в жизни) и не развить линейку гражданского транспорта вообще. Грузовик заточенный под перевозку лапши, или как известные транспортники Quafe имеющий специальный отсек для ее хранения.

Лапша, напиток либо какой-либо другой продукт потребления на самом деле бустер, и бустер разрешенный. Как и любой другой товар, он имеет цену. Как любой другой бустер он может быть использован (съеден).

Как любой другой товар он должен быть произведен. Таким образом, появляется обоснование наличия на рынке ингредиентов для его приготовления. Как это обычно бывает, комплектующие, линия сборки и сам товар.

«Магазином на колесах» может быть либо игрок (который владеет кораблем-рестораном/лавкой/ларьком – нужное подчеркнуть), либо если это сложно в реализации (и вообще лень) это может быть NPC. По программному функционалу это та же самая станция (с изрядно усеченным функционалом), с той лишь оговоркой, что в интерфейсе ее есть только один сервис. Продажа лапши, напитка или того и другого вместе + характерный логотип на манер тех что вы видите находясь на станции в правом верхнем углу интерфейса.

Товар имеет свой логотип и место в мире Евы. Он узнаваем. Также как Quafe. Даже пять-семь продуктов
сделают рынок «пищи» богаче и сделают его более осмысленным.

• Насколько мне известно, в мире Евы существуют грузо-перевозки. Грузовые фрайтеры спешат туда и обратно создавая визуальный трафик. Разве плохо если в имеющийся трафик добавится ряд кораблей спешащих по своим делам?

• Разве не приятно будет сказать напарнику, «Встретимся у лавки Чена, неподалеку от Житы»? Это необязательно, понятное дело. Но это ролеплей, который многим игрокам важен, не смотря на то, что Ева многими позиционируется как PVP игра. Да господи, убивайте друг друга, сколько хотите, убейте хоть весь космос, ну а я буду наблюдать за этим, поедая свою лапшу. Твое здоровье Чен.

Примечание: Я новичок. Много не знаю. С теми же бустерами мог ошибиться, мог ошибиться еще в чем-то. Однако, не ошибается лишь тот кто ничего не делает. Это не мешает концепту существовать, и не мешает ему обрести жизнь, в том случае если CCP этого захочет.
Draff Gracula
Lost Drone Relocation Program
#54 - 2013-05-09 21:21:08 UTC
Плюсую. Но почти уверен, что ничего такого ожидать не стоит ближайшие года два (минимум).
Нужно понимать, что Ева - проект нишевый, и игроки, которые в эту нишу попали, кормят CCP. Тот контент, который предлагает Weilard Drake, в зону интересов основной массы игроков не попадает. Да, это, скорее всего, привлечет новых подписчиков и разнообразит существующий геймплей, что, безусловно, хорошо. Да и ничего плохого не случится, если все это грамотно реализовать. Но CCP очень осторожно действует после Инкарны, больше ориентируясь на текущих игроков, которым, по большей части не нужны ни бары, ни магазинчики.
Впрочем, после одобрения зала, Hellmar на фанфесте обещал подумать над открытием двери в каюте...
Nekodim Maneki
KarmaFleet
Goonswarm Federation
#55 - 2013-05-09 21:56:56 UTC
Draff Gracula wrote:
Плюсую. Но почти уверен, что ничего такого ожидать не стоит ближайшие года два (минимум).
Нужно понимать, что Ева - проект нишевый, и игроки, которые в эту нишу попали, кормят CCP. Тот контент, который предлагает Weilard Drake, в зону интересов основной массы игроков не попадает. Да, это, скорее всего, привлечет новых подписчиков и разнообразит существующий геймплей, что, безусловно, хорошо. Да и ничего плохого не случится, если все это грамотно реализовать. Но CCP очень осторожно действует после Инкарны, больше ориентируясь на текущих игроков, которым, по большей части не нужны ни бары, ни магазинчики.
Впрочем, после одобрения зала, Hellmar на фанфесте обещал подумать над открытием двери в каюте...


ССР прогибается под альянсы из нулей, там где больше организованность, поток исок и сливов в эпических зарубах, но те кто сливает маззеры, врядли платят подписку; и при этом забивает на имперский агентран, который гоняет не меньше народу, но на подписке!

Почему нельзя было вместо даста на планете сделать зарубы на станциях/капиталах, для тех-же капсулиров, но в спец-комбат клонах и в скафах вместо капсулы?

Тем кому хочется тру пвп крови - прыгнул в клона, пострелял а-ля баттлфилд, пару (десятков) раз убился и прыгнул назад. Можно собрать мелочь на станциях, коды всякие или скилбуки.

и не обязательно заброшенные станции штурмовать, можно отбивать абордаж неписи в Жите, в некоторых доках, например, или зачистку делать...
Weilard Drake
University of Caille
Gallente Federation
#56 - 2013-05-09 22:44:07 UTC
Quote:
Почему нельзя было вместо даста на планете сделать зарубы на станциях/капиталах, для тех-же капсулиров, но в спец-комбат клонах и в скафах вместо капсулы?

Потому что деньги. Blink Dust 514 это эксклюзив для PS3 со всеми вытекающими. Тоже самое было с Alan Wake. Многие игроки любят Remedy вполне известно за что. И когда было объявлено что Alan Wake станет экслюзивом - многие взвыли. Потому, что убежденного ПК'шника сложно засадить за консоль. Играл ты лет 20 на ПК и тут тебе нужно привыкать к гейм-паду. Хотя многие совершенно спокойно имеют дома и ПК, и XBox и PS, и отлично себя чувствуют. Многие да не все.

Собрав то, что можно на консолях (в плане прибыли) Remedy сделали порт для ПК. Но совершенно не факт, что это произойдет с Dust 514.
Sevegort Risalo
USSR Zero Detachment
Peacemakers. Coalition
#57 - 2013-05-10 11:17:00 UTC  |  Edited by: Sevegort Risalo
Weilard Drake wrote:
Несколько слов о рекламе.

NOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!
Это я не в качестве анализа изменений геймплея не согласен, а просто рекламу не люблю. В реальной жизни рекламы и так слишком много.
Sevegort Risalo
USSR Zero Detachment
Peacemakers. Coalition
#58 - 2013-05-10 11:33:30 UTC  |  Edited by: Sevegort Risalo
Draff Gracula wrote:
Нужно понимать, что Ева - проект нишевый, и игроки, которые в эту нишу попали, кормят CCP. Тот контент, который предлагает Weilard Drake, в зону интересов основной массы игроков не попадает. Да, это, скорее всего, привлечет новых подписчиков и разнообразит существующий геймплей, что, безусловно, хорошо. Да и ничего плохого не случится, если все это грамотно реализовать. Но CCP очень осторожно действует после Инкарны, больше ориентируясь на текущих игроков, которым, по большей части не нужны ни бары, ни магазинчики.
Впрочем, после одобрения зала, Hellmar на фанфесте обещал подумать над открытием двери в каюте...

С Вами согласен полностью. Новым игрокам могу посоветовать прежде, чем, как говорится приходить "со своим уставом...", попытаться расширить кругозор в игре. Конечно, свежие идеи - это замечательно, но в игре и так много всего. Никого не осуждаю, креатив приветствую.
Sahara Wildcat
Wild Amazons EVE
#59 - 2013-05-10 13:05:16 UTC
Draff Gracula wrote:
...Hellmar на фанфесте обещал подумать над открытием двери в каюте...

Как-то неубедительно прозвучало это обещание (полушопотом, стыдливо отводя взгляд).
Merciless Hobo
Republic Military School
Minmatar Republic
#60 - 2013-05-10 13:40:37 UTC
на фанфесте показывали же видос с набросками хождения по станции - где можно из каюты выйти в ангар, гулять по коридорам, кататься на лифте, собирать предметы... показали также, как они рисуют внутренности - коридоры станций, тот самый разрезанный пополам абадон,... =)
ссылка на видос не сохранилась, но она точно есть на просторах forums.eve-ru.com )