These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Идеи и предложения

 
  • Topic is locked indefinitely.
Previous page123Next page
 

Ребаланс суперов и капитал шипов и предложение контры суперкатка.

Author
Dennis28
The Scope
Gallente Federation
#21 - 2013-04-02 13:23:21 UTC
Darth Sadow wrote:
Шахид шип, как по мне, идея плохая. Как их не баланси по цене, всё равно будет плохо, ибо сделаешь дешевыми, супера вымрут, сделаешь очень дорогими, юзать не будут, да и первые, кто сможет себе позволить эти игрушки, будут панды, гуны, тесты, н3..
Мне понравилась идея с пропускной способнустью цинки, её, конечно, надо доработать, цифры верно взвесить и тд, но суть верная, тогда 50 титанов за раз не придут, хотя преимущество всё равно будет у тех же гунов или тестов, так как они смогут посодить отдельно 150-200 человек на цинки)
Ну и топляк тоже можно увеличить..
А вот посы давно уже пора бафать, сейчас они не какущие..

1) Посы внёс в список хотелок. Это действительно уже наболевшая тема.
2) Можно сделать так: идею с пропускной способностью, совместить с идеей цинобриджа.

Например: в пункте А ставится цино, в пункте Б стоит титан и ставит бридж - возле титана стоит 100 бш. В титане есть специальный отсек для топлива как в цинобриджах (Логично? - Логично!) Допустим влазит в Титан этого самого топляка 5000. Пропускная способность цинки - не бриджа ДОПУСТИМ 10к озона. Один БШ сжирает 200 озона за прыжок. Получается на цино могут пройти только 50 БШ. Получается с собой надо таскать индусы с топливом. Теперь война станет более затратным. Хочешь пофанится? вперёд. Но сначала купи притащи и тд. Это лишний гемор.
На маленькие зарубы это никак не повлияет и даже поспособствует. Зато эпики и цена на топляк станут актуальны.
В купе с увеличением расхода топлива для прыжков, топливо будет играть одну из значительных ролей в мире блобоваров.

Quote:
Ise Lavrenec Может модуль на какой нибуть определеный корабль. Например на Блек ОПС. Который при включение сжигает нафиг все топливо для прыжков в радиусе нескольких систем. И не дающий делать прыжки через эти системы.
Как тральщики в звездных войнах.

Или даже веселее. Если врублин этот модуль то флот который летит через радиус действия этого модуля раскидывается случайно. Тоесть место посадки получается случайно для флота.

Мне кажется идея не очень - как то слишком всё просто для тех кто обороняется. Получается сущий хаос и бардак. Что то должно произойти. Хотя допустим если прыгающий флот прыгает и оказываетяс в радиусе 1 системы от прыжка то имеет место быть. Только как то все равно не айс.

Quote:
Vizvig Проблема в том что изначально супер не должен был быть инструментом с какими либо задачами, супер есть зелёный шмот мечты эффективный против всего.

Но он настолько портил геймплей всем всем, что их привели к тому видо что они есть сейчас.

Посмотрите как работают капы в х3, там они часто не применяются не потому что они слабы, а потому что излишне сильны и перемесят как своих так и чужих.

Совершенно верно - супер убер машина совершенная против всего. Я считаю что так и должно быть.
Сегодняшние реалии таковы что супера не дохнут и они копятся. Любой карибас если захочет сможет сесть на титан или мазер за полтора два года. Причём он сможет в одиночку накопить бабла на мазер в хайсеке, а в лоу за каких то три месяца на каре или мазере накарибасить уже на титан. ССП сами вырыли эту яму - никто не ожидал и я не думал и думаю даже не предполагал что супера могут накопиться в таком чудовищном количестве. Пока это ещё так. Что будет через год? Возможно будет тоже что и сейчас творится с карриерами. Через год вместо каров, просто, так легко в бой будут кидаться мазерами. Экономика Евы набрала огромные обороты.
И если ССП хочет сохранить логистов и кариеры как класс в принципе они должны что то предпринять.
Идея по перемесят как своих так и чужи[ клёвая но не в плане как 5 лет назад ддсплеш по области, а как скажем у паранидов - есть фотонные пушки и если стрелять большими пушками то можно тупо разнести пол сектора. Как то так. Идеи? доработайте ) внесем в список хотелок.
Хотя по мне так всё ок. Надо найти способ убивать или считаться с потерями или ограничить количество суперов на поле боя посредством механики и жадностью.

Quote:
Indanu усе кораблю трындец Lol вот это было бы прикольно Lol
из озвученного выше =) не взлетит ))
Ise Lavrenec
Alpha Academic
#22 - 2013-04-02 14:26:42 UTC

Quote:
Ise Lavrenec Может модуль на какой нибуть определеный корабль. Например на Блек ОПС. Который при включение сжигает нафиг все топливо для прыжков в радиусе нескольких систем. И не дающий делать прыжки через эти системы.
Как тральщики в звездных войнах.

Или даже веселее. Если врублин этот модуль то флот который летит через радиус действия этого модуля раскидывается случайно. Тоесть место посадки получается случайно для флота.

Мне кажется идея не очень - как то слишком всё просто для тех кто обороняется. Получается сущий хаос и бардак. Что то должно произойти. Хотя допустим если прыгающий флот прыгает и оказываетяс в радиусе 1 системы от прыжка то имеет место быть. Только как то все равно не айс.

[/quote]

А может тогда так.
Главная проблема с суперкарами - это то что они могут сбегать и вопросы логистики пропадают.
Тоесть надо придумать способ чтоб суперам было сыкотно без разведки и логистики прыгать.
Может тогда новый диктор?
Из БШ. Ставить супер дизраптор. Который позволяет пролетать через сектор флоту. А кораблю с массой от кариера (сколько там кариер минимальный ? 1,546,875,000) оказывается рядом с диктором....
Для создание неадекватной ситуации бонус к супер диктору можно сделать бонус к армору и щиту. такое жирное, медленное, с раздутой сигнатурой существо в лице Гипериона, Абадонна и тд которое ловит кариеров.
Смысл в чем. чтоб поймать и удержать нужна уже связка БШ+хеви диктор. и достаточные силы чтоб раздолбать быстро суперы.
И защитника задача и наступающим головная боль.
А это и есть баланс по-моему когда ноют все и у всех головная боль.
Vitarius Solarius
My Little Pony Industries Inc.
Parallaxis Alliance
#23 - 2013-04-02 14:57:23 UTC
Ввести задержку перед повторным джампом:

  • Джампак - 3 часа
  • Кар / Дред - 6 часов
  • Мазер - 12 часов
  • Титан - 24 часа


Что это даст? Не надо кого-то нерфить или вводить какие-то новые капы/супера, так что зарубы а-ля Поинен или Асакай никуда не денутся, но это:

  • очень сильно ударит по Пандемикам (не смогут воевать сразу на востоке и на юге, например)
  • заставит думать, т.к. если загоняются, скажем, 10 ПОСов, уже будет не кинуть все капы в одну систему, затем в другую и т.д.
  • нули станут менее безлюдными, т.к. в них пойдут новые люди и в результате карта евы станет более пёстрой


Да и вообще, огромная бандура типа Титана не должна по карте скакать, аки кузнечик!

Доставляю боль, дорого.

Ise Lavrenec
Alpha Academic
#24 - 2013-04-02 16:38:36 UTC  |  Edited by: Ise Lavrenec
Vitarius Solarius wrote:
Ввести задержку перед повторным джампом:

  • Джампак - 3 часа
  • Кар / Дред - 6 часов
  • Мазер - 12 часов
  • Титан - 24 часа


Что это даст? Не надо кого-то нерфить или вводить какие-то новые капы/супера, так что зарубы а-ля Поинен или Асакай никуда не денутся, но это:

  • очень сильно ударит по Пандемикам (не смогут воевать сразу на востоке и на юге, например)
  • заставит думать, т.к. если загоняются, скажем, 10 ПОСов, уже будет не кинуть все капы в одну систему, затем в другую и т.д.
  • нули станут менее безлюдными, т.к. в них пойдут новые люди и в результате карта евы станет более пёстрой


Да и вообще, огромная бандура типа Титана не должна по карте скакать, аки кузнечик!


Это скорее удар по бедным, чем по богатым.
У кого чаров больше тем и легче.
условно если у корпы 100 мазеров. Они как гоняли туда-сюда так и будут гонять. А у кого их 10 штук то для них все печально.

Проблема не в том надо не нерфить, надо как кто выравнивать баланс. Даже пусть не новый корабль. А тупо хеви дикторы так ловят
Dennis28
The Scope
Gallente Federation
#25 - 2013-04-03 11:58:41 UTC  |  Edited by: Dennis28
Капами не кидаются без разведки. Так или иначе кары заводят как логистов и доп дд и когда бой проигрывается сабкап флот остаётся прикрывать капы пока те не отойдут. А супера кидают - когда фк уверен что контроль в гриде будет за ним сейчас или чуть позже. Просто так суперами никто не кидается. Другое дело - как выразился камрад - аки кузнечик.Lol

Идея с временным интервалом джампа уже предложена но я сомневаюсь что ссп на это пойдёт.
Хотя если ввести небольшой промежуток скажем 5-10-15-20 минут тогда да. Ведь не может же титан сразу тоже ддшить.
Одно время думали с товарищем чтобы капу выжирало и типа она не восстнавливалась в течении какого то времени и качать нельзя было капу. Но кажется идея эта с капой уг.

enjoy активней товарищи
Dennis28
The Scope
Gallente Federation
#26 - 2013-04-08 10:30:16 UTC  |  Edited by: Dennis28
Подкину ССПшникам информации для размышлений (если они читают форумы):

Вчера общаясь со знакомым из Даста на разносторонние темы Даста и сравнения с другими шутерами, послушал и сделал вывод что я даст играть не буду... пока:

xxx: Объективно ДАСТ не тянет на качественную игру. Он скучен, однообразен и технологически устарел. ССП много обещает, но только и делает, что вводит донатный шмот в игру каждую неделю.

xxx: Помню бету варфейса, мне она пронравилась по больше. В ДАСТе выучил одну пушку и бегай с ней месяц по 5ти картам или используй нубские. Танки вообще видно раз в 10 боев.
Игра будет интересна для задротов, казуалу делать нечего.

Т.е. боец не видит будущего и ему в принципе не интересно обсуждать что там было бы неплохо поиметь мегапушку чтобы она стреляла в космос.
Проще говоря ему пофиг.
Culex Mozg
Drunk GanG
The Gorgon Spawn
#27 - 2013-04-08 15:16:47 UTC  |  Edited by: Culex Mozg
политика в войне англоязычных альянсов: так посчитаем у нас 5 титанов и 20 мамок, у врага 4 титана и 21 мамка. Все мы победили.

Dennis28 wrote:
Капами не кидаются без разведки. Так или иначе кары заводят как логистов и доп дд и когда бой проигрывается сабкап флот остаётся прикрывать капы пока те не отойдут. А супера кидают - когда фк уверен что контроль в гриде будет за ним сейчас или чуть позже. Просто так суперами никто не кидается. Другое дело - как выразился камрад - аки кузнечик.Lol

enjoy активней товарищи


70 и более центри каров контряться только и только суперами

Для постеров в этой теме: какой нибудь ребаланс суперов в ближайший год вряд ли будет. Впрочем через год он будет уже не нужен, ибо уже сейчас 70% если не более территории нулей принадлежит двум повер блокам. И эта территория им особо ненужна, если только селить туда петов, ботов и рмтшников.

Voronezh, Russia

DIMFIRE
Garoun Investment Bank
Gallente Federation
#28 - 2013-04-08 15:47:43 UTC
А она когда-либо была нужна для чего либо еще? ну не считая ныне убитые статические 10/10?
Dennis28
The Scope
Gallente Federation
#29 - 2013-04-09 09:48:15 UTC
Culex Mozg wrote:
политика в войне англоязычных альянсов: так посчитаем у нас 5 титанов и 20 мамок, у врага 4 титана и 21 мамка. Все мы победили.

70 и более центри каров контряться только и только суперами

Для постеров в этой теме: какой нибудь ребаланс суперов в ближайший год вряд ли будет. Впрочем через год он будет уже не нужен, ибо уже сейчас 70% если не более территории нулей принадлежит двум повер блокам. И эта территория им особо ненужна, если только селить туда петов, ботов и рмтшников.


не только. Дредами тоже можно. Спорить смысла нет. Насколько я знаю ССП в курсе проблем с карами и их передвижениями. Будут ли делать что то с этим другой вопрос.

Если ничего не делать ничего и не будет. Тупо молчать выльется и возможно худшую ситуацию.

Как бы то ни было единственный ресурс который бесценен в EVE: это пилот.
Lavayar
Haidamaky
UA Fleets
#30 - 2013-04-17 09:11:09 UTC
Dennis28 wrote:
[quote=Culex Mozg]Если ничего не делать ничего и не будет. Тупо молчать выльется и возможно худшую ситуацию.
Как бы то ни было единственный ресурс который бесценен в EVE: это пилот.

К сожалению эта проблема относится к тем видам проблем о которой все знают, но на которые подавляющему большинству проще закрыть глаза и сделать вид что ее нет. Но это не означает что проблемы нет и ее последствия рано или поздно проявят себя в количестве активных пилотов и их аккаунтов, которые не согласны на "китайскую еву".
METEOP XAOC
Caldari Provisions
Caldari State
#31 - 2013-04-17 12:58:11 UTC
Dennis28 wrote:
Подкину ССПшникам информации для размышлений (если они читают форумы):

Вчера общаясь со знакомым из Даста на разносторонние темы Даста и сравнения с другими шутерами, послушал и сделал вывод что я даст играть не буду... пока:

xxx: Объективно ДАСТ не тянет на качественную игру. Он скучен, однообразен и технологически устарел. ССП много обещает, но только и делает, что вводит донатный шмот в игру каждую неделю.

xxx: Помню бету варфейса, мне она пронравилась по больше. В ДАСТе выучил одну пушку и бегай с ней месяц по 5ти картам или используй нубские. Танки вообще видно раз в 10 боев.
Игра будет интересна для задротов, казуалу делать нечего.

Т.е. боец не видит будущего и ему в принципе не интересно обсуждать что там было бы неплохо поиметь мегапушку чтобы она стреляла в космос.
Проще говоря ему пофиг.

Надеюсь когда перенесут на UE4 и 4 плойку, даст сделают красивее и маштабней, хотяб зарубу в 150-200 тел на карте с графикой и физикой этого года, а не 2007.
Quote:
В купе с увеличением расхода топлива для прыжков, топливо будет играть одну из значительных ролей в мире блобоваров

Убрать лед в импе Smile
After Shok
Ruthenia Co
#32 - 2013-04-17 13:25:04 UTC  |  Edited by: After Shok
Nekodim Maneki wrote:


Предлагаю вот что:
Суицид модуль/смартбомба 'камикадзе' для капитал класса (в основном для дредов):
-- поскипано --
Изменения не большие, и если сделают, то можно было-бы на тест сервере опробовать.

Имба - вспоминаем, что у нас есть капитального класса - хммм..... эээ.... хххмммм..... -
О - фрейтеры и орка в хайсеках - Вы предложили пимп мобиль для суицида .

Правдой нельзя оскорбить, уважаемый адвокат!

Тот самый Мюнхгаузен

Золотая орка

After Shok
Ruthenia Co
#33 - 2013-04-17 13:36:22 UTC
METEOP XAOC wrote:

Quote:
В купе с увеличением расхода топлива для прыжков, топливо будет играть одну из значительных ролей в мире блобоваров

Убрать лед в импе Smile


Прикиним во что может это выльется - лед дорогой -> топляк дорогой -> посы в хайсеках и вх выключают -> очередь на лабы в хаях с двух недель вырастает до максимума - это месяц -> цены на тII и тIII взлетают в верх

Правдой нельзя оскорбить, уважаемый адвокат!

Тот самый Мюнхгаузен

Золотая орка

Lavayar
Haidamaky
UA Fleets
#34 - 2013-04-17 13:48:35 UTC
Увеличение цен/затрат на эксплуатацию капиталов просто подтвердит правило "Богатые становятся богаче, а бедные - беднее"
Stalker SF
BACKSLIDERS
#35 - 2013-04-23 07:07:11 UTC
Lavayar wrote:
Увеличение цен/затрат на эксплуатацию капиталов просто подтвердит правило "Богатые становятся богаче, а бедные - беднее"

другим чаром зашёл....

и тем не менее... если на карах ещё скакать норм, то титаны дреды и суперакары используют тоже количество топляка что и кар-дред.

Я не то чтобы не согласен вобщем то так и будет и как тут ни крути те кто у верхушки кормушки будут иметь больше, чем те кто не там.
НО допустим брать вас СФ.
Суперов у вас штук 40-50 наверняка больше но больше за раз я не видел чтобы Вы собирали.

Представим себе ситуацию схожую с той которая уже была пару месяцев назад когда пол евы суперов сначала за 5 минут упрыгали из UEMON в stain а потом обратно. Истратили они там что то около 2ккк. или что то такое.

Допустим на юге планируется мега махач и на востоке время приблизительно одинаковое. 30 минут или час разница. Тайм зоны у русских почти у всех одинаковые.

Итак допустим на юге идёт бой рейдены заводят сентри кары и дд логинит супера,... красная кнопка, у половины евы стояк и всем срочно надо туда прибежать. логинят 150 суперов и за 5 минут уже на месте.

все кта овер - у всех причём.

Приблизтельно в это же время нцдоты заводят свои 20-30-40-50 сентрикаров для помощи тем же самым даркспавнам или кому там хз неважно и РЕД или Вы логините супера. дальше продолжать?

повторение сценария - всё занавес.

допустим перегнать супер в другой конец карты не только дорого стоит но и по времени он сразу прыгнуть не может. А если гнать скажем штук - 50 суперов? тогда тащи с собой джамп фрейтеры. Пускай топляк с собой возят.

Немного исковеркаю фразу - богатые станут ещё богаче.

Если у тебя есть штуки три супера и ты допустим имеешь 20ккк на валете. Ты знаешь что тебе с собой придется тащить фуру с топливом и ещё мокнуть хз где в ожидании перезагрузки прыжка. И эта поездка обойдётся тебе скажем в 3лярда. Ты потащишь свои шипы за пол карты ради возможности пострелять супер и есть возможность слить свои супера на марше?

Допустим альянс платит хрен с ним. Но мне кажется что любой али в котором есть пачка суперов имеет нехилые возможности по финансированию таких операций, кто бы там что не говорил. В конце концов огромные вливания в такие операции скажем перетащить 50 суперов 50билов - заставит думать башкой цео и фининсистов али а не ломится сломя голову в другой конец карты.

Между такими альянсами как ПЛ и СФ есть огромная разница. ПЛ без суперов мало что могут. Элитно пострелять со 100км или выкатить чё потолще и прикрыть это тучей каров вместо логистов.

Опять таки новый патч - ССП фози заведует тирцидом кораблей - отребалансили буквально всё даже всем шипам имеющие резист в 5% уменьшили на 1%. Летают на таком кто? только русские. Бидоны у РЕД и Рокхи у ДД.
Совпадение - ну конечно =))

Зато капы умеющие такие огромные преимущества пальцем не тронули.
ФОЗИ где? в пл.

Будете молчать и не шевелить и не предлагать выход из сложившейся ситуации будет скорее всего только хуже. В этом плане.

а я че я ниче я в импе и лоу живу))))
Lavayar
Haidamaky
UA Fleets
#36 - 2013-04-29 09:46:46 UTC
Stalker SF wrote:

.... поток сознания....

Сначала хотел написать что-то типа "Эээ... ну и ? О_о"

Но потом все-таки выловил мысль " 3ккк это много на прокатится один раз через всю еву! Цео и фининсистам алли надо много думать!"

На самом деле для больших альянсов это копейки. Что было прекрасно проиллюстрировано ПЛ на фанфесте в виде заметок о балансе кошелька ПЛ. Там счет был на триллионы исок потраченные на топливо.

Glwe
Glwe Corporation
#37 - 2013-04-30 20:28:55 UTC
Хотя бы проблему оверпаверед центрикаров можно решить просто: запретить выпускать кариерам дронов и оставить только файтера, точно так же как и у суперов забрали дронов, оставив только фатеров и бомберов.
Stalker SF
BACKSLIDERS
#38 - 2013-05-05 05:51:31 UTC
что есть то есть.... исков у некоторых реально до фига =)

Имхо самый нормальный вариант в плане передвижения суперов сделать так чтобы после прыжка супер отмокал по типу как титан после думсдея.

Это убьёт кары. Нельзя так дронов убирать.
Glwe
Glwe Corporation
#39 - 2013-05-05 08:00:45 UTC
Это не убьет кары, просто вернет логику, которую в него закладывали ЦЦП, что кар - это корабль поддержки, кап логист, а не ульмативная ОП, способная передвигаться по еве из одного края карты в другой за 5 минут
I QzQ
Sebiestor Tribe
Minmatar Republic
#40 - 2013-05-05 12:32:28 UTC
Ковроклочные БШ с думсдеями!
Previous page123Next page