Allgemeines

Konsequenzen einer solchen Änderung:

a) es gibt weniger Ninja-Salvager im Highsec
b) die salvagenden Missionrunner behalten ihr Salvage
c) ein einsteiger-Piratenzweig im Highsec geht verloren
d) die gewinnbringenste Einkommensmöglichkeit für Accounts unter 2 Monaten Alter ist weg
e) dümmere oder unerfahrenere Missionrunner (jene die sich tatsichlich "wehren") sind Futter für Piraten - kann man natürlich auch in Frage stellen...
f) das Highsec wird zu einer noch zuverlässigeren ISK-Druckmaschine



Na gut, die Meinung mag vielleicht stark positionsbezogen (Pirat / Missionrunner / whatever) sein... ich für meinen Teil bin weder Missgünstig noch neidisch, sehe das aber bei der Änderung zum Suspect-Flag zwiegespalten. Für die ohnehin schon dummen oder unerfahrenen sind wäre es schädlich (da sie eher engagen), für jene die jegliche Spielerinterinteraktion meiden nicht, für sie ist das Einkommen sogar etwas sicherer geworden.

Folglich müsste ich mich zwischen beidem entscheiden... nicht so arg toll.




Warum nicht einen zweiten Char in die Mission stellen (oder einen Kumpel dazuholen), der mit ner Noctis salvaged ? Da kommt ein Ninjasalvager vielleicht rein, aber bekommt halt nicht groß etwas und ist recht fix wieder draußen.



Wer das ablehnt muss bedenken: bei der Suspect-Änderung muss man zum abschießen des Piraten auch mehr Leute reinbringen (wenn man nicht gerade mit PvP-Fitting fliegt, was die Ausnahme darstellen sollte). Ob man nun einen zweiten Freund / Account in die Mission bringen muss um das Salvage zu sichern oder um den Piraten abzuknallen ist nun ziemlich hupe.

Man kann wrecks mit einem klick freigeben.

Rechtklick auf ein Wreck und "Abandon all nearby wrecks"

Na dann ist ja gut *g*. Habs nie genutzt.

Das scheint wirklich zu kompliziert für manche.
Ja man hat kein Recht auf das Wrack, genau das ist es ja was ich (und soweit ich verstanden habe der TE auch) gerne geändert haben würde.


Allgemein:
Wenn hier davon geschrieben wird, dass ja durch die Änderung das high noch sicherer wäre oder ein Piratenzweig verloren ginge, dann muss ich schon schmunzeln.
Derzeit ist das Ninja-Salvagen, also der angebliche Piratenzweig im high-sec, absolut sicher, weil eben der "Pirat" nichts zu befürchtet hat.
Euch ist es zu sicher ? Dann solltet ihr ja für das flaggen, wie ich es in einem anderem Post weiter oben bereits vorschlug, sein.

Und bitte, Argumentationen, dass der "neue" ders nicht blickt ja dann gefahrlaufen würde den Ninja anzugehen und sein Missions-schiff verlieren könnte...dann gebt loot auch für alle frei und jegliche Dose die ins all geworfen wird...oO

Weiter lese ich, dass ja ohnehin kaum ein Missionrunner den Ninja angehen würde..wenn dem so wäre, dann wäre ja auch die Änderung, nach eurem Empfinden, nicht weiter tragisch und würde dem Missionrunner lediglich eine Option bieten und dem Ninja die absolute Gewissheit über seine Sicherhehit nehmen. Es würde sich also nach euren Worten nach ohnehin nichts ändern und wäre dann nach meiner Ansicht nach auch kein Grund die Änderung nicht durchzuführen. Es entstünde ja, nach euren Worten, keinem einen Nachteil. (mal von der Programmierung abgesehn, was aber ja keinem ein Argument wert war)

@Troll
Eine Änderung damit man die Wahl hat erscheint nur dann dämlich, wenn man nur im Stande ist von sich auf andere zu schließen.
Ich fliege keine Missionen, oder nur sehr unregelmässig und hatte auch noch nie einen Ninja irgend einer Art in einer meiner Missionen. Und das letzte Mal dass ich mehrere Wracks zerlegt habe war iwann (1-2 Wochen) nach der Einführung der rigs.
Der Wunsch nach einer Änderung hat also recht wenig mit Gier zu tun.
Ausser ich wäre ein Ninja, dann wäre ich natürlich, aus reiner Gier, dagegen. ;)
Was mich veranlasst über die Möglichkeit einer Änderung zu disskutieren wurde ja teilweise bereits in den "Bedenken" beantwortet.

Meine definition von Gerechtigkeit, bezogen auf die Situation:
Ich knall ein NPC-Schiff ab -> ich darf das Wrack, ohne mögliche Konsequenzen, zerlegen
Du willst ein Wrack zerlegen -> knall Dir ein NPC-Schiff ab
Du zerlegst ein von mir abgeknalltes NPC-Schiff -> Du musst mit Konsequenzen rechnen.

Der Rest deines getrolles ist nicht einmal einen Gedanken wert.

Fazit:
Ein für alle ersichtlicher Grund für oder gegen eine Änderung wird niemand liefern können.
Wie bei so vielen Dingen ist es letzendlich die Entscheidung der Devs, was aber nicht bedeudet, dass ich sie stillschweigend hinnehmen muss.

-doppelpost kann gelöscht werden-

Das stimmt natürlich *g*. Nur dann hat keiner mehr was davon.^^

Naja, 0.0 - Dinger sind ja nun auch anderen Gesetzten unterlegen als Highsec-Missionen - du hast ja keine Ninjasalvager.
Und wenn jemand fremdes mit bösen Absichten reinkommt ist das Salvage vermutlich dein geringstes Problem


Mich würde aber interessieren wie ihr zu diesen 3 Punkten steht:


Natürlich kann man so oder so zu dem Thema stehen, aber darüber wurde bislang nicht so richtig gesprochen finde ich.

Außer wenn man den reinen Suspect-Flag einfügt (also die reine Möglichkeit wieterhin "fremdsalvaging" zu betreiben drin lässt) verbleiben immer dennoch Punkt d) und f)

Das ist ja alles schön und gut, dann spielen wir eben das Spiel mal von dieser Seite durch.
Der Missionrunner (oder auch der Rattenfänger) hatte die Mühe das Wrack zu einem zu machen und hat auch, durch den Abschuss, den "Groll" der betroffenen Fraktion auf sich gezogen (Ansehensverlust).
Streng genommen, müsste ja dann auch das salvagen der Wracks zu einem Verlust des standings bei der betroffenen Fraktion führen.(Oder tut es das etwa ?) Oder juckt es die Fraktion dann auf einnmal nicht mehr, wenn ihnen auch noch das Wrack geklaut wird ?!

Aus der Sicht des Missionrunners/Rattenfängers: (Naja das hatte ich ja bereits.)
Der Ninja kann sich da ohne großes Zutun, ohne Gefahr und scheinbar ohne jegliche Konsequenz an anderen Spielern ihrer
Mühe bereichern. Die zudem noch einiges in die Waagschale legen musste und einem gewissen Risiko ausgesetzt waren.
Aber das ist offenbar in Ordnung so, wohingegen der Missionrunner im High-sec ja ohnehin schon zu viel isk macht und ja auch total sicher ist.
Teil der Belohnung für den runner ist es, unter Umständen, dass ein Ninja die Wracks zerlegt und womöglich noch im Vorbeifliegen den virtuellen Mittelfinger aus dem Cockpit hält.

Dass dies für manche nicht nach Ungerechtigkeit ausschaut ist mir bekannt. Für meinen Teil tut es das.
Und da ändert es auch nichts daran, dass das Schiff/Wrack einer NPC-Fraktion gehört, die, mal ganz nebenbei, nichts dafür tun musste um an das Schiff zu kommen, ausser eben darauf zu warten bis es mit respawnen dran war.

Um die "Logik" der Wracks und zugehörigkeit zu einer NPC-Fraktion mal weiter zu verfolgen.
Der Loot der aus dem Schiff kommt gehört komischerweise demjenigen der das Schiff abgeknallt hat. Der erscheint aber auch einfach so aus dem Nichts und wird keiner Fraktion zugeteilt. Was genau ist denn nun, technisch, an dem Loot anderst als an den Schiffen.?!
Man sieht schon, wo fängt man hier an und wo hört dann die Logik dahinter wieder auf ?!
Richtig, an dem Punkt an dem die Entwickler es sagen. Und das ist ja auch gut so.
Es ist und bleibt eben nur eine Auslegungssache inwieweit man die NPCs als vollwertig betrachtet und ab wann das Ganze einfach nur noch eine technische Regelung ist.
Nur ist es eben kein Argument zu sagen, dass es ist wie es ist und daher auch keine Änderung zu erwünschen sei.
Das Eine ist NPC, das andere eine Aktion eines Spielers. Was davon fällt wohl stärker in eine gefühlte Bewertung ?!


Ich hatte es ja glaube ich bereits angedeudet.
Das hier wird zu nichts weiter führen. Sehr wahrscheinlich auch zu keiner Änderung.
Wenn aber nun der Eine oder die Andere darüber mal nachgedacht und sich damit etwas genauer auseinandergesetzt hat, dann hat es ja auch breits etwas bewirkt.
Da keine Argumentation mich dazu bewegen können wird dies als weniger ungerecht zu empfinden, und ich auch nichts weiter hinzuzufügen kann ausser es erneut in anderen Worten zu schildern, steige ich hier aus.

In diesem Sinne
Weiterhin viel Spass mit Eve und fly safe

Lies dich bitte mal in den Thread genauer ein. Denn es wurde genug gepostet dazu. Hier nochmal meine Standpunkte zu dem leidigen Thema: Hilfe die Profession könnte aussterben


Also bitte.. und das jetzt mal an alle.. lest euch in den Thread ein. Denn es ist ein bischen sinnlos wenn er sich immer im Kreis dreht.

Auch zu d) und f) wurde schon mehrmals etwas gesagt.