These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Обсуждение общих вопросов

 
  • Topic is locked indefinitely.
123Next page
 

[Официальная статья] О внесении подписчиками изменений в клиент игры

First post
Author
CCP Droog
C C P
C C P Alliance
#1 - 2013-04-18 14:20:58 UTC
Предлагаем вашему вниманию официальный перевод статьи CCP Stillman, посвящённой прояснению позиции компании по отношению к подписчикам, вносящим изменения в клиент игры.

http://wiki.eveonline.com/en/wiki/О_внесении_подписчиками_изменений_в_клиент_игры

Статья обязательна к прочтению всеми, кто требовал конкретных ответов по поводу мультибоксинга!

CCP Droog | Team League of Languages | @CCP_Droog

Culex Mozg
Drunk GanG
The Gorgon Spawn
#2 - 2013-04-18 15:46:41 UTC  |  Edited by: Culex Mozg
Quote:
С помощью новой системы выявления нарушителей мы сформировали список из 2350 учётных записей, уличённых во взломе автопилота (с целью выхода из варп-режима в нуле от цели).

банитЬ за безобидный автопилот, это конечно хорошо. Но вот сколько было выявлено ботов фармящих, копающих и торгующих?

Voronezh, Russia

Disturbed Drake
Caldari Provisions
Caldari State
#3 - 2013-04-18 20:06:11 UTC  |  Edited by: Disturbed Drake
Спасибо!
А за автопилот ( что по факту является ботом-автокликером ) надо банить 100% сразу и в перманент.
Gapeev
#4 - 2013-04-18 21:49:20 UTC  |  Edited by: Gapeev
CCP Droog wrote:
Предлагаем вашему вниманию официальный перевод статьи CCP Stillman, посвящённой прояснению позиции компании по отношению к подписчикам, вносящим изменения в клиент игры.

http://wiki.eveonline.com/en/wiki/О_внесении_подписчиками_изменений_в_клиент_игры

Статья обязательна к прочтению всеми, кто требовал конкретных ответов по поводу мультибоксинга!


Хм странно а в ответе совсем иначе звучит!

Всё вышесказанное
в полной мере относится к программному обеспечению для одновременной игры несколькими персонажами («мультибоксинга»); функциональность ряда программ для мультибоксинга позволяет описать процесс их взаимодействия с клиентом игры как «внесение изменений в клиент игры». Наша позиция по вопросу о применении этих программ сводится к отсутствию прямого их одобрения, поскольку мы не в состоянии контролировать их поведение; таким образом, нельзя однозначно говорить о том, что программы для мультибоксинга соответствуют требованиям ЛСКП. Однако и в этом случае мы не намерены прибегать к наказаниямдо тех пор, пока мы не убедимся в том, что одним лишь мультибоксингом дело не ограничивается. С точки зрения пресечения нарушений нас интересуют лишьслучаи вмешательства в ход выполнения запущенного клиентом игры процесса, имеющие целью ведение нечестной игры. Одновременный запуск на одном компьютере нескольких клиентов игры сам по себе не является нарушением условий ЛСКП (до тех пор, пока он не связан с одновременным использованием нескольких пробных учётных записей)

собственно говоря, этот ответ можно расценивать как, если вы пользуетесь мультбоксингом, мы этого
не одобряем, но если используя мультибоксинг вы находитесь за компьютером и непосредственно
влияете на ход игры то вы не злостный нарушитель.Как злостного нарушителя но не преступника мы можем предупредить или оставить все как есть, решение останется за нами.
Но если ваши действия как то вмешиваются в работу клиента (два триал акаунта и др случаи,
о которых я не знаю "как то что можно было на автопилоте подварпывать в ноль, а интересно как? или
бот программы) То вы получите бан!

Возможно данный ответ просто является не совсем корректным переводом.
И в английской версии все более жестче, но русскую я понял как написал выше.


ПС. в общем коротко.
Мультибоксинг это плохо ССР не одобряет его и не советует его использовать!
Возможно вас накажут и после не говорите, что вас не предупредили.
CCP Droog, спасибо за инфу.

ПС.пс.
Если эта система действительно заработает как пишут, то нас ожидает много интересного.
Рост цен на руду(меньше копают дороже стоит, спрос огромен), уменьшение торговых ботов в Жите(меньше лагов)
Ну и конечно же падение цен на плексы, никто не будет оплачивать 7-9 майнеров если нельзя использовать мюльтибокс, а уникалов которые юзают по 3-4 компа и 10 мониторов не так уж и много.
Ну и конечно же уменьшение онлайна Sad хотя это и не игроки но все равно.

[u]_Найти себя невозможно — себя можно только создать. _[/u]

Winter Unicorn
Requiem For Freedom
#5 - 2013-04-19 05:15:18 UTC  |  Edited by: Winter Unicorn
CCP Droog wrote:
Статья обязательна к прочтению всеми, кто требовал конкретных ответов по поводу мультибоксинга!


Не нашел никакой новой позиции по мультибоксингу.
Ответ такой же как и раньше, в виде кучи растянутых и обтекаемых формулировок: "Скорее всего банить не будем, а может и будем. В общем мы это не исключаем. Наверное все таки не будем. Нет будем. Наверное. Мы подумаем. Все таки мультибоксинг - это плохо. Пользовать можно, но учтите наши слова. Как то так.".
Можно было это и не писать.

_Обвинение компании в неуважении игроков, является недопустимым на форуме (с) Сотрудник CCP _

PacTBoP CnuPTa
#6 - 2013-04-19 06:45:00 UTC  |  Edited by: PacTBoP CnuPTa
Не понял фишки про мультибоксинг. Вроде как, клиент позволяет играть в несколько окон(кроме триала) без всяких мультибоксинг. К чему этот выброс?
DIMFIRE
Garoun Investment Bank
Gallente Federation
#7 - 2013-04-19 06:50:06 UTC  |  Edited by: DIMFIRE
Мультибокс в данном контексте это программа дублирующая действия одного окна клиента на все остальные. Если ты копаешь лед в 10 макинав и рулишь руками то проблем нет а вот на вопрос можно ли рулить одной макинавой с автоматической дубликацией проводимых действий еще на 10 ццп уже много лет нам ответить не может.
http://www.youtube.com/watch?v=zZJO3sVpbMc
PacTBoP CnuPTa
#8 - 2013-04-19 06:52:14 UTC
DIMFIRE wrote:
Мультибокс в данном контексте это программа дублирующая действия одного окна клиента на все остальные. Если ты копаешь лед в 10 макинав м рулишь руками то проблем нет а вот на вопрос можно ли рулить одной макинавой с автоматической дубликацией проводимых действий еще на 10 ццп уже много лет нам ответить не может.
http://www.youtube.com/watch?v=zZJO3sVpbMc


Вот оно чё, тогда да. Банан справедливое наказание.
CTEPBA KOMCOMOJIKA
Viziam
Amarr Empire
#9 - 2013-04-19 09:10:12 UTC  |  Edited by: CTEPBA KOMCOMOJIKA
А у меня другой вопрос по мультибоксингу. Как обычный пользователь ПК, далекий от программирования, может знать, вносит данная программа изменения в клиент или нет? ИМХО, это дело ССР тестировать подобный софт, а потом уже информировать подписчиков, каких производителей программы мультибокса (с указанием протестированных версий) разрешены в ЕVE, а какие нет. Или напишите свой мультибокс. Lol
А лучше всего вообще запретить иультьбоксинг как таковой в EVE.Cool
Gapeev
#10 - 2013-04-19 09:33:32 UTC  |  Edited by: Gapeev
CTEPBA KOMCOMOJIKA wrote:
А у меня другой вопрос по мультибоксингу. Как обычный пользователь ПК, далекий от программирования, может знать, вносит данная программа изменения в клиент или нет? ИМХО, это дело ССР тестировать подобный софт, а потом уже информировать подписчиков, каких производителей программы мультибокса (с указанием протестированных версий) разрешены в ЕVE, а какие нет. Или напишите свой мультибокс. Lol
А лучше всего вообще запретить иультьбоксинг как таковой в EVE.Cool



думаю что если забанят кого то из нулей который использует мультибоксинг и при этом он ялвяется
не только ДК в игре, но и еще в реале ДК и пару лямов на личном счету, то этот человек пойдет в суд
отстаивать свое мнение, вот тут и получится спорный вопрос.
Ну а парням из НСГ и не имеющим много денег, бессрочный бан и просьба "разбанте меня ну пазаза"
Справедливость для всех разная.Big smile зависит от стран кто где проживает Smile


На самом деле мультибокс это плохо, это куча плача на форумах, жадность, зависть, уничтожение
профессий и задумок разработчиков игры, ведь копать руды должны были игроки, а не игрок в 15 окон.
Поэтому ответ очень витиеватый, дабы отбить желания у некоторых игроков играть мультибоксом.
А если все же и начал, то после первого предупреждения, сразу бы забил на это новшество.

С другой стороны на английских форумах ответ звучит совсем иначе, насчет мультибокса чистого.
Хотя мнения людей меняются и может уже передумали Smile

[u]_Найти себя невозможно — себя можно только создать. _[/u]

Gapeev
#11 - 2013-04-19 10:27:48 UTC  |  Edited by: Gapeev
CCP Droog, подскажите.
Вот сейчас вокруг корабля, около станции жита летает 7-10 наг на мультибоксе.
Движения синхронизированы, что этому игроку будет, ведь он из Гунсварма.

Мне так интересно, персонаж Michael the Archangel игровое время 10.26.
Ладно еще применение мультибокса в копке руды, но пвп на ивенете Жита берн, не перебор ли это?
Эту тему уже подняли и на английском форуме.

[u]_Найти себя невозможно — себя можно только создать. _[/u]

Culex Mozg
Drunk GanG
The Gorgon Spawn
#12 - 2013-04-19 13:17:39 UTC
Gapeev wrote:

Эту тему уже подняли и на английском форуме.

поделитесь ссылочкой....

Voronezh, Russia

Gapeev
#13 - 2013-04-19 13:52:01 UTC
Culex Mozg wrote:
Gapeev wrote:

Эту тему уже подняли и на английском форуме.

поделитесь ссылочкой....

https://forums.eveonline.com/default.aspx?g=posts&m=2902920#post2902920
А не это было просто предположение, как и я когда подлетел то увидел
в жите вокруг одного из шипов летало 20 наг, кучкой
после они потихоньку растянулись, возможно конечно нажали в оду секунду взять орбиту.
http://www.twitch.tv/daopa/popout
вот сначала тут посмотрел потом сам полетел.

[u]_Найти себя невозможно — себя можно только создать. _[/u]

Rusyadoomer
New Concept Private Corporation
#14 - 2013-04-20 09:55:51 UTC
Меня поражает нерешительность и мягкотелость компании ССР в вопросе который им ПРЯМО задают много лет. Можно, чёрт побери, использовать программу которая дублирует мои команды на второе окно (третье, четвёртое и так далее) или нет?

Если нет - скажите об этом прямо.

Если да - скажите об этом так же прямо.

Что за моральная импотенция????

Пишу стены текста, крыши текста, заливаю текстовые фундаменты. Дорого, элитно. Оплату коньяком предлагать можно, но за результат в таком случае не ручаюсь. Про Орку, Рорку и бонусы на майнинг

Disturbed Drake
Caldari Provisions
Caldari State
#15 - 2013-04-20 11:09:43 UTC
плексы плексы плексы
Clarise en Diavalle
Emperor's Medical Corporation
#16 - 2013-04-21 04:02:55 UTC  |  Edited by: Clarise en Diavalle
CTEPBA KOMCOMOJIKA wrote:
А у меня другой вопрос по мультибоксингу. Как обычный пользователь ПК, далекий от программирования, может знать, вносит данная программа изменения в клиент или нет? ИМХО, это дело ССР тестировать подобный софт, а потом уже информировать подписчиков, каких производителей программы мультибокса (с указанием протестированных версий) разрешены в ЕVE, а какие нет. Или напишите свой мультибокс. Lol
А лучше всего вообще запретить иультьбоксинг как таковой в EVE.Cool

По моему это далеко не дело ССР. Единственный софт, который они должны тестировать - это серверная и клиентская части игры. Для стороннего программного обеспечения есть API Key который даёт возможность софту ПОЛУЧАТЬ информацию об учётке и не более. Всё остальное ПО, которое запускается вместе с клиентом и взаимодействует с ним - теоретически под запретом. Равно как и любое другое ПО, которое требует от пользователя не API Key, а логин/пароль т.к. оно получает полный доступ к учётке и потенциально может использоваться вместо клиента для совершение тех или иных действий. Это уже подпадает под запретный пункт 3.
А вообще всё резюмируется одной фразой: Please use player-made or other third party software at your own risk.

In Sorte Diaboli

CCP Droog
C C P
C C P Alliance
#17 - 2013-04-21 10:02:24 UTC
Culex Mozg wrote:
банитЬ за безобидный автопилот, это конечно хорошо. Но вот сколько было выявлено ботов фармящих, копающих и торгующих?

На «Фанфесте» служба безопасности обещает показать собравшимся какую-то статистику. Прямая трансляция с презентации — в три часа дня пятницы (по Москве — в семь вечера).

CTEPBA KOMCOMOJIKA wrote:
А у меня другой вопрос по мультибоксингу. Как обычный пользователь ПК, далекий от программирования, может знать, вносит данная программа изменения в клиент или нет? ИМХО, это дело ССР тестировать подобный софт, а потом уже информировать подписчиков, каких производителей программы мультибокса (с указанием протестированных версий) разрешены в ЕVE, а какие нет.

Нет, наши специалисты этим заниматься не будут. Попробуйте обратиться к разработчику используемой вами программы для мультибоксинга — добросовестный разработчик вряд ли откажется проверить написанную им программу на предмет соответствия нашим требованиям.

Gapeev wrote:
С другой стороны на английских форумах ответ звучит совсем иначе, насчет мультибокса чистого.

И сразу ссылочку, ладно? Чтобы разговор не получался голословным.

Rusyadoomer wrote:
Меня поражает нерешительность и мягкотелость компании ССР в вопросе который им ПРЯМО задают много лет. Можно, чёрт побери, использовать программу которая дублирует мои команды на второе окно (третье, четвёртое и так далее) или нет?

Под вашу ответственность.

CCP Stillman wrote:
...нельзя однозначно говорить о том, что программы для мультибоксинга соответствуют требованиям ЛСКП. Однако и в этом случае мы не намерены прибегать к наказаниям — до тех пор, пока мы не убедимся в том, что одним лишь мультибоксингом дело не ограничивается.

CCP Droog | Team League of Languages | @CCP_Droog

CTEPBA KOMCOMOJIKA
Viziam
Amarr Empire
#18 - 2013-04-21 10:29:35 UTC  |  Edited by: CTEPBA KOMCOMOJIKA
CCP Droog wrote:
Нет, наши специалисты этим заниматься не будут. Попробуйте обратиться к разработчику используемой вами программы для мультибоксинга — добросовестный разработчик вряд ли откажется проверить написанную им программу на предмет соответствия нашим требованиям.

Ну как вариант, хоть аргумент лишний будет при спорах с ГМами в случае бана.Lol
cyber-soldier
Russian gamers group
#19 - 2013-04-21 10:48:14 UTC
Disturbed Drake wrote:
Спасибо!
А за автопилот ( что по факту является ботом-автокликером ) надо банить 100% сразу и в перманент.

Навёл справки что это за автопилот за который забанили игроков. Ничего общего с ботами и автокликерами не имеет. Это только лишь прыжок в ноль (а не на 15 км от) к станции назначения. В каталоге этого чита есть его исходники, инжектится в процесс игры, меняет только дистанцию варпа.

Игра (как и ЛЮБАЯ другая сетевая игра) очевидно переполнена ботам. Можно глянуть в локальный чат Джиты - сплошь мошеннический спам, не вручную же его постят с такой чёткой регулярностью.
Но как опять же в ЛЮБОЙ сетевой игре, разработчикам пофиг на читеров - клиент заплатил денег, создаётся видимость "борьбы с читерами", длинные витиевато-вежливые отписки от техподдержки, и больше ничего.
Говорю, поскольку в нескольких играх был охотником на ботов и читеров,

Да обычно сама тех.поддержка читы и использует, хотябы для целей разработки и контроля. Big smile
Zayika Mayiceva
Native Freshfood
Minmatar Republic
#20 - 2013-04-21 10:50:58 UTC
На «Фанфесте» служба безопасности обещает показать собравшимся какую-то статистику. Прямая трансляция с презентации — в три часа дня пятницы (по Москве — в семь вечера).

Очень хорошо, с удовольствием сравним с той информацией, что собрана путем опроса в игре.AttentionEvil

А то я послал ССР на фиг, снес клиент, остановил подписку на всех 3-х чарах, (забанили 1), хотя пользовал скрипт, естественно, на всех 3-х.
Поясняю почему - забанили не всех, кто юзал скрипт на автопилот, а избирательно (проверено). Evil

А "избирательного" правосудия мне и в реале хватает за глаза, ибо проживаю я в России.
Если бы забанили ВСЕХ кто виновен в использовании модификаций клиента, было бы обидно, но понятно. Как говорится, отсидели, или, если уж пермобан, завели (подняли) другого чара, и дальше играть.

Конечно, если банить всех подряд, то пол-евы бы не смогло зайти поиграть. PLEX, PLEX, PLEX AttentionAttentionAttentionBlink

Вот тогда возникает вопрос, кто и как "избирал" кого банить? Есть у меня подозрение, что банили по 2-м признакам - национальному (т.е. русскоязычных) и (или) принадлежности к тем или иным союзам в игре.

Вот глянем, что там сегодня на фанфесте скажут... Подозреваю, что внятно ничего не скажут, так, общими фразами отделаются. Да и тут вряд ли чего ответят. Sad
123Next page