These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Идеи и предложения

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

Поговорим про Амарр

First post
Author
Cron Moonvexor
Halloween Mining Party
#321 - 2013-04-11 12:10:07 UTC
ССP R wrote:
Armageddon:

This is a fun one. Bet you guys didn't think my first two projects would be to slow down the Talos and throw the old Armageddon out the window! But! I think its the best thing for the race line overall. What we've done here is make the Armageddon an echo to the new dragoon destroyer. It makes sense for Amarr to have a battleship variation that rewards players who've trained for dragoon -> arbitrator -> prophecy, and with the neut range bonus, the Armageddon should be a huge payoff. As the Armageddon is falling under 'combat' it will receive a substantial hitpoint boost, sensor strength boost, sig increase, and speed decrease.

Apocalypse:

We decided to use the Apocalypse as the secondary laser platform, rather than the Armageddon for two main reasons. Firstly, one had to have drones, and the Armageddon already did. Secondly, the Apocalypse's optimal range bonus was unique and was already providing a niche (albeit small) and we didn't want to destroy that. After a few iterations we've decided to remove the cap use bonus and add a tracking bonus to the Apocalypse, making it a king for damage application. It will also be Amarr's Attack battleship, meaning it has received increased base speed, agility, lowered signature resolution, and slightly lowered hitpoints. It is also getting an increase to power grid and CPU so that beams are a more viable option in the future.


ну вообще то вижу кучу позитива
1. у амарр теперь есть 2 платформы для пве: армага и апок, на любой вкус и цвет
2. у апока будет комбинация 2х шикарнейших бонусов: на оптимал и на треккинг (!)
3. у апока теперь судя по всему хватит пг на 8 тахионов (я так понял, из девпоста)
3. общие позитивные улучшения (в тч капаситора)


кст, армага может украсть нишу у нейтродомика ShockedLol
CTEPBA KOMCOMOJIKA
Viziam
Amarr Empire
#322 - 2013-04-11 12:18:42 UTC  |  Edited by: CTEPBA KOMCOMOJIKA
Cron Moonvexor wrote:
кст, армага может украсть нишу у нейтродомика ShockedLol

Ага, на ивруком ужк идет обсуждение по вопросу применения имперских нейтриков на Армаге.
PS Надо глянуть, что там у меня с ЛП.Lol
MOL0TOK
NOCTURNAL TORTURE
#323 - 2013-04-11 22:15:26 UTC  |  Edited by: MOL0TOK
Cron Moonvexor wrote:
кст, армага может украсть нишу у нейтродомика ShockedLol

Да, только лишь у него - бонус на дронов и на дальность нейтриков. Всё. Больше на нём делать абсолютно нечего, Домик и Ратл в качестве краб-машин определённо лучше. И забудьте о всём изяществе флотов РР-Армаг! Их больше не будет!

Лично мне, да и не только мне, Армага нравилась больше чем остальные амарские БШ, снижение количества турелей с 7 до 6, замена бонуса на капаиспользование бонусом на дронов с бустом объема дронобея и некоторый баф капаситора представляются мне более привлекательными чем то что мы получим.

Нельзя так запросто менять до неузнаваемости любимый многими корабль!

Бил, бью и буду бить! / to Kerzhakoved /

Mr Noo
Hedion University
Amarr Empire
#324 - 2013-04-12 06:13:30 UTC
MOL0TOK wrote:
Cron Moonvexor wrote:
кст, армага может украсть нишу у нейтродомика ShockedLol

Да, только лишь у него - бонус на дронов и на дальность нейтриков. Всё. Больше на нём делать абсолютно нечего, Домик и Ратл в качестве краб-машин определённо лучше. И забудьте о всём изяществе флотов РР-Армаг! Их больше не будет!


Что мешает то же самое с бидоном сделать?

Сократить количество турелей до 6 дать бонус в 10%
Улучшить мобильность.

Вот это был бы реально мощный и изящный корабль.
TImora Fosty
Perkone
Caldari State
#325 - 2013-04-12 06:34:48 UTC  |  Edited by: TImora Fosty
MOL0TOK wrote:
И забудьте о всём изяществе флотов РР-Армаг! Их больше не будет!

Ты серьёзно? Я таких ~полтора года назад последний раз видел. По ним ещё бомбанули воидом и разобрали равным количеством дрейков.
Cron Moonvexor
Halloween Mining Party
#326 - 2013-04-12 06:36:47 UTC
M0L0T0K wrote:
И забудьте о всём изяществе флотов РР-Армаг! Их больше не будет!

Пока, изящные рр-Армаги!
Привет, изящные рр-Тапки!
Boris Amarr
Viziam
Amarr Empire
#327 - 2013-04-13 06:06:35 UTC
Mr Noo
Hedion University
Amarr Empire
#328 - 2013-04-13 08:19:02 UTC  |  Edited by: Mr Noo
Boris Amarr wrote:
https://forums.eveonline.com/default.aspx?g=posts&t=224896&find=unread
Large Energy Turrets бустят!


Да, вчера уже почитал!

Как и ожидалось разработчики вынуждены уделить дольку внимания большим лазерным орудиям.

После этого изменения я не вижу критических проблем с новыми БШ амарр. Тапок как и прежде сможет летать в ПВЕ, у Армаги появится стабильное место в смол ганге.

Бидон конечно задвинули. Мне не понятно, как нерф бонуса на пасив танк поможет актив танку Галов.
Одновременно с этим - дополнительные лоу слоты для гальских БШ - отчаянный шаг.
Разумно ли теперь ждать во фригсайзе, где игру заполонили гальские корабли и дредэвилы, дополнительных мед слотов для Амарр?

Критика изменений капаюзов и бимов тоже уместна:

Бимы не получили своего места в игре, в отличие от рельс и арты. То, что их теперь можно фитить в корабли - это, конечно, приятное изменение, но целесообразность их использования под вопросам.

Мне очень понравилась идея кардинального изменения механики бимов, высказанная ранее в этой теме. Эти орудия нуждаются в глубокой переработке, им нужна своя "фишка".
Cron Moonvexor
Halloween Mining Party
#329 - 2013-04-13 19:53:12 UTC
Mr Noo wrote:

Бимы не получили своего места в игре, в отличие от рельс и арты. То, что их теперь можно фитить в корабли - это, конечно, приятное изменение, но целесообразность их использования под вопросам.

Мне очень понравилась идея кардинального изменения механики бимов, высказанная ранее в этой теме. Эти орудия нуждаются в глубокой переработке, им нужна своя "фишка".


вайн не прекратится пока бимы не будут лопать бш с 1 залпа?
Ise Lavrenec
Alpha Academic
#330 - 2013-04-14 09:55:18 UTC
Cron Moonvexor wrote:
Mr Noo wrote:

Бимы не получили своего места в игре, в отличие от рельс и арты. То, что их теперь можно фитить в корабли - это, конечно, приятное изменение, но целесообразность их использования под вопросам.

Мне очень понравилась идея кардинального изменения механики бимов, высказанная ранее в этой теме. Эти орудия нуждаются в глубокой переработке, им нужна своя "фишка".


вайн не прекратится пока бимы не будут лопать бш с 1 залпа?



Почему любители галентов не требуют чтоб с бластеров бш с залпа не лопался....


По теме. С учетом нового обновление возможно ли создание формирование из легионов.

Тенга формат существует, фактически даже два варианта. Локи формат существует. А после обновление возможно ли нормальное функционирование Легион формата?

Пропеус - это вообще отдельная тема.
Gapeev
#331 - 2013-04-14 17:55:25 UTC
Cron Moonvexor wrote:
Mr Noo wrote:

Бимы не получили своего места в игре, в отличие от рельс и арты. То, что их теперь можно фитить в корабли - это, конечно, приятное изменение, но целесообразность их использования под вопросам.

Мне очень понравилась идея кардинального изменения механики бимов, высказанная ранее в этой теме. Эти орудия нуждаются в глубокой переработке, им нужна своя "фишка".


вайн не прекратится пока бимы не будут лопать бш с 1 залпа?


Ну почему же :)
Не нужно что бы лопались с одного залпа, нужно что бы лопались с выстрела одной турели.Big smile
По теме, попытки изменить потребности турелей в капаюзе и предоставлении нормальных бонусов
лазерным шипам, доказывает что лазерные турели сейчас самый убоги вид орудий.
Я думаю что снижения капаюза 10-20% будет недостаточным и через пол года
вполне возможно мы увидим 20-30% этого вполне достаточно что бы лазеры стали
равны другим турелям.
Также в течении года надеюсь будут изменены так же как и БШ все остальные классы корабелй (амар)
которые имеют бонусы на капаюз и уменьшен капаюз мидовых и смалл турелей.


В общем, спасибо ССР что прислушиваетесь к игрокам, жаль что изменений приходится долго ожидать.

[u]_Найти себя невозможно — себя можно только создать. _[/u]

Cron Moonvexor
Halloween Mining Party
#332 - 2013-04-14 22:37:37 UTC
Как бы теперь Апок Рокха не переплюнул.. (по всему кроме оптимала)
Gapeev
#333 - 2013-04-14 23:09:07 UTC
Cron Moonvexor wrote:
Как бы теперь Апок Рокха не переплюнул.. (по всему кроме оптимала)


Резисты у Апока всегда будут хуже притом никто не отменял имбанутость шилдефа.
Да и если быть более серьёзным то апок прокаченный в 3чку с мульти линзами не стабилен.
Убераем бонус на капаюз даем ему уменьшение потребление капы на турели и получаем
апо с бонусом 10-20% тоесть в 1 или 2 навык. Этого очень мало и не хватит для капастабильности.
нужен будет сет импов за 500кк а так будет сохнуть за 5 минут.
Ну посмотрим что они с Нави БШ сделают Big smile

[u]_Найти себя невозможно — себя можно только создать. _[/u]

Cron Moonvexor
Halloween Mining Party
#334 - 2013-04-15 14:47:20 UTC
Не, я все равно считаю, что нельзя драматически резко снижать капоюз лазеров. Пусть будет такой фишкой.
Причем, бонусы шипов на капосбережение должны остаться в прошлом. В каких-то кораблях это можно отрегулировать объемом и регеном капы, в каких-то кораблях - уменьшить кол-во туррелей, но увеличить бонус к дамагу за лвл шип-скила так чтобы итоговый дпс остался прежним. В конце концов, сейчас существует классная рига - Large Energy Discharge Elutriation II, которая здорово снижает аппетит лазеров. Сейчас уже есть капбустеры, также решающие проблему с капой. В довесок, предлагаю ввести модули-рекуператоры, которые будут снимать тепло с Heat Sink-ов и, с потерями, преобразовывать его в капу.

В награду за такое шаманство - лазеры можно хитро побустить. Необязательно +% к дамагу, а даже лучше сделать что-то с их трекингом\ сигнатурой пух\ оптималом. В итоге должен быть хороший баланс между недостатками и преимуществами.

****

Кст, никто никогда не задумывался о тирциде туррелек?
Сейчас туррели имеют ту же унылую иерархию, что имели шипы некоторое время назад. То есть
Смотрим линейку ларж-пульсов: подгруппы Dual-Heavy и Mega. 1е Они отличаются от 2х лишь уменьшенным дамагом, уменьшенным оптималом, уменьшенным капоюзом. Единственный плюс - трекинг чуть выше, но кто на это смотрит, скажите?
Вместо такого уныния нужно специализировать туррельки внутри категории Ларж-Пульсы (и в других категориях тоже).
Например: выровнять требования пг и (!) дать Dual-Heavy лазерам максимальную в классе дальность, но средненький дпс и средний трекинг. Mega лазерам дать максимальный дпс, максимальную дальность, но ужасный трекинг, и мб повышенный капоюз. В результате получим невероятно эффективную вафлю для выпила структур, но слабо пригодную для уничтожения крузов и даже бш. Позже можно будет сделать еще 1 тип ларж-лазеров и наделить его уже совершенно другим набором характеристик для другой задачи.

Желаю увидеть тут много каментов по теме тирцида турелей ))
Gapeev
#335 - 2013-04-15 15:34:40 UTC  |  Edited by: Gapeev
Для кого то была печалька и их пытались троилить и говорить что Лазеры мего нагиб и править не стоит их.
Теперь когда даже разработчики согласились с тем что лазеры не ахти в том варианте в каком они были.
Эти люди начинают говорить что они умнее разработчиков и считают их выводы и апы ошибочны.

Ну тогда предлагаю Арту и Гибриды вернуть к тому какими они были в 2004ом и лазеры тоже Big smile
и посмотрим что будет.

а луче давайте дадим арте и гибридам дамаг 10000 с любой турели трекинг спид что бы по линкору не попасть
пусть работают по посам.
А лазерам даим трекин что бы сбивать цептеры в клозе ДПС 1200(4800) всеми видами дамаги со всех т1 турелей
смену линз как сейчас ну и убрать капаюз Big smileBig smileBig smile

[u]_Найти себя невозможно — себя можно только создать. _[/u]

MOL0TOK
NOCTURNAL TORTURE
#336 - 2013-04-16 05:56:19 UTC  |  Edited by: MOL0TOK
Cron Moonvexor wrote:
Пока, изящные рр-Армаги!Привет, изящные рр-Тапки!

И куда скажите мне вы собираетесь ставить РР? мб в девятый слотLol? У Армаг было такое приемущество что с семи турелей был дамаг больше чем с 8 у Тапка + еще 5 тяжей + слот под репку
TImora Fosty wrote:
Ты серьёзно? Я таких ~полтора года назад последний раз видел. По ним ещё бомбанули воидом и разобрали равным количеством дрейков.

Дрейки после этого нехило понерфили, как в плане универсальности наносимого ущерба, так в плане дальнобойности/дамажности хэвиков, так и против стойкости тех же инвульных дрейков против войдов.
Говоря о РР-флотах, я естественно имел в первую очередь лолсек-роумы, а там как известно войдов нетCool

Бил, бью и буду бить! / to Kerzhakoved /

Ise Lavrenec
Alpha Academic
#337 - 2013-04-16 19:04:27 UTC
Может сбалансировать игру сможет ап чемодана?
12.5 к щиту
20 к армору
80 к структуре


Весений поток сознания.
Mr Noo
Hedion University
Amarr Empire
#338 - 2013-04-16 19:13:33 UTC
Ise Lavrenec wrote:
Может сбалансировать игру сможет ап чемодана?
12.5 к щиту
20 к армору
80 к структуре


Весений поток сознания.


Лол, все танчить структурой будут тогда. Особенно галы)
Ise Lavrenec
Alpha Academic
#339 - 2013-04-16 19:39:02 UTC  |  Edited by: Ise Lavrenec
Mr Noo wrote:
Ise Lavrenec wrote:
Может сбалансировать игру сможет ап чемодана?
12.5 к щиту
20 к армору
80 к структуре


Весений поток сознания.


Лол, все танчить структурой будут тогда. Особенно галы)


Ну при желание и сейчас галы могут структурой танчить, например доми(там где то 70ехп будет)

Хорошо 80 много. Остановимся на 70.

В танке структурой отремонтировать корабль проблематично во время боя.
MOL0TOK
NOCTURNAL TORTURE
#340 - 2013-04-16 23:06:14 UTC
Cron Moonvexor wrote:
Кст, никто никогда не задумывался о тирциде туррелек?
Сейчас туррели имеют ту же унылую иерархию, что имели шипы некоторое время назад. То есть
Смотрим линейку ларж-пульсов: подгруппы Dual-Heavy и Mega. 1е Они отличаются от 2х лишь уменьшенным дамагом, уменьшенным оптималом, уменьшенным капоюзом. Единственный плюс - трекинг чуть выше, но кто на это смотрит, скажите?
Вместо такого уныния нужно специализировать туррельки внутри категории Ларж-Пульсы (и в других категориях тоже).
Например: выровнять требования пг и (!) дать Dual-Heavy лазерам максимальную в классе дальность, но средненький дпс и средний трекинг. Mega лазерам дать максимальный дпс, максимальную дальность, но ужасный трекинг, и мб повышенный капоюз. В результате получим невероятно эффективную вафлю для выпила структур, но слабо пригодную для уничтожения крузов и даже бш. Позже можно будет сделать еще 1 тип ларж-лазеров и наделить его уже совершенно другим набором характеристик для другой задачи.

Желаю увидеть тут много каментов по теме тирцида турелей ))

Не соглашусь, в данном случае имеет место определённое баллансирование характеристик - чем больше ДПС с дальнобойностью вы выбираете, тем менее хороши параметры трекинга, а так же тем выше требования к ПГ, снижающие возможности по наращиванию толщины в виде армор-плиток/шилд экстендеров в одном случае, или установки нейтриков/носферов и прочих требовательных к ПГ модулей - в другом.

А теперь по поводу спиливания структур... Пару дней назад Дичи полетели пилить хаб в каких-то дебрях, в основном - тир3 БК. Мой друг, играющий в ЕВЕ с 2007 года был возмущен, когда на его предложение прилететь на паре дредов получил отказ, мол и тир3 БК прекрасно справятся. Так вот хочется задать вопрос, зачем же тогда нужны дреды если не для запила вражеских структур прежде всего? Следующим предложением нужно предпологать будет на манер тир3 БК ввести БШ, способные нести оружие капиталов?

Бил, бью и буду бить! / to Kerzhakoved /