These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Идеи и предложения

Forum Index

EVE Forums » Форумы на русском языке » Идеи и предложения » Борьба с маркет ботами

Topic is locked indefinitely.

Борьба с маркет ботами
Author

Previous Topic Next Topic

Nekodim Maneki

KarmaFleet

Goonswarm Federation

Likes received: 125

#1 - 2013-04-04 20:22:07 UTC

Мной было неоднократно замечено изменение цены на цент,
которое подозрительно с точки зрения реального игрока, но очень похоже на бота:

ордер на продажу:

моя цена > 1234000,00
бот> 1233999,99
моя> 1232000,00
бот> 1233199,99

моя> 1231570,00
бот> 1231569,99

Подозрение в том, что игрок не будет вручную набирать 10 цифр, чтобы неоднократно перебить цену на 1 цент при небольшом количестве товара (не руда).
Обычно я меняю 1-2 цифры от своей предыдущей цены, бот при этом меняет почти все цифры (моя_цена - 1 цент).
Например, покупаешь пос за 300кк, и твою цену перебивают на 1 цент каждые 15 минут, против твоего изменения в 1-10к.

Aвтоматизация ввода данных - это ботоводсво!

Можно на сервере проверить частоту измениния разных ордеров от одного и того-же игрока с не .00 центами, и определить ботов?

Реальных предложений нет, кроме:
увеличения таймаута на изменения цены на несколько часов (10-20) и
установить минимальный шаг измениния цены (0.1%).

Может у кого будут другие идеи?

sanychsun

NA Eve Branch

Likes received: 267

#2 - 2013-04-04 20:43:29 UTC

Nekodim Maneki wrote:

а я бы вообще запретил бы менять цену!!! Выставил ордер - торгуй по такой цене. Хочешь поменять - отменяй ордер, выставляй заново (плати опять налоги).

Triolin

UNIVERSAL GENESIS TRADER

Likes received: 167

#3 - 2013-04-04 20:49:20 UTC | Edited by: Triolin

Nekodim Maneki wrote:

Реальных предложений нет, кроме:
увеличения таймаута на изменения цены на несколько часов (10-20) и
установить минимальный шаг измениния цены (0.1%).

Может у кого будут другие идеи?

Для начала вопрос на сколько у тебя прокачана торговля?
Если не на максимум, то после прокачки вероятно будешь первым, который будет требовать обратного введения автоматизации урегулирования цен.

Jaz Antollare

SovNarKom.

Goonswarm Federation

Likes received: 111

#4 - 2013-04-05 08:54:19 UTC

пусть вводят в игру ботохантерскую прогу, ибо боты меняют цены моментально, ты выставил товар, маркет обновился и ОП, перед тобой уже цена на 1 иск ниже. а то и сразу 3-4 :D

Надо экономическую полицию вводить)

Gapeev

Likes received: 678

#5 - 2013-04-05 09:09:36 UTC

Jaz Antollare wrote:

реальное предложение поступило это менять цены раз в 6часов.
И если там бот то ты успеешь продать товар, а он нет, думаю так будет проще чем вводить полицию.

[u]_Найти себя невозможно — себя можно только создать. _[/u]

Garoun Investment Bank Gallente Federation 526
DIMFIRE Garoun Investment Bank Gallente Federation Likes received: 526	#6 - 2013-04-05 09:31:25 UTC 3 Самое вменяемое предложение было высказано на ив-сру. При изменении ордеров взымается дополнительная плата.

Elegbara

White Wolf Enterprises

Likes received: 663

#7 - 2013-04-05 11:45:15 UTC

Nekodim Maneki wrote:

Подозрение в том, что игрок не будет вручную набирать 10 цифр, чтобы неоднократно перебить цену на 1 цент при небольшом количестве товара (не руда).
Обычно я меняю 1-2 цифры от своей предыдущей цены, бот при этом меняет почти все цифры (моя_цена - 1 цент).
Например, покупаешь пос за 300кк, и твою цену перебивают на 1 цент каждые 15 минут, против твоего изменения в 1-10к.

Aвтоматизация ввода данных - это ботоводсво!

Уже не помню, но вроде есть простой способ скопировать твою цену в один-два клика. А вот дальше чит.

Колесо мышки!

Попробуйте, понравится.

Open your eyes. And awaken.

Drunk GanG The Gorgon Spawn 316
Culex Mozg Drunk GanG The Gorgon Spawn Likes received: 316	#8 - 2013-04-05 13:28:46 UTC 1 забейте, ссп мало что делает с ботами копающими и фармящими непись, че уж говорить о ботах торговых. Voronezh, Russia

Gapeev

Likes received: 678

#9 - 2013-04-05 13:48:06 UTC

Culex Mozg wrote:

забейте, ссп мало что делает с ботами копающими и фармящими непись, че уж говорить о ботах торговых.

мне интересно другое, реально 500000 активных подписчиков.
сколько из них боты и альты и если всех поделить, сколько же в реальности играет народу в ЕВЕ :)

[u]_Найти себя невозможно — себя можно только создать. _[/u]

Culex Mozg

Drunk GanG

The Gorgon Spawn

Likes received: 316

#10 - 2013-04-05 16:18:37 UTC | Edited by: Culex Mozg

Gapeev wrote:

почти каждый игрок имеет минимум 2-3 альта, итого уже число уменьшиться в два три раза.

думаю около 100 - 150 тысяч.

Voronezh, Russia

Ken Interplanetary Communication 55
T'Malcolm Ken Interplanetary Communication Likes received: 55	#11 - 2013-04-05 16:45:05 UTC 4 собственная лень - недостаточно веский повод обвинять других в ботоводстве.

Mishutka Sneg Corporation 13
Mishutka Sneg Mishutka Sneg Corporation Likes received: 13	#12 - 2013-04-06 12:13:44 UTC сагласен надо штото делать

Gapeev

Likes received: 678

#13 - 2013-04-06 12:17:26 UTC | Edited by: Gapeev

T'Malcolm wrote:

собственная лень - недостаточно веский повод обвинять других в ботоводстве.

полностью согласен, но вот в этой истории как с сусликом в поле, когда ты на охоте.
Ты его не видишь но он там есть, так и с трейд ботами Big smile

Они есть, но вот сколько их и как их отличить от игроков, вопрос другой.
Как ограничить бота уже была пара вариантов, самый действенный это ограничение
по времени на изменение цены 1-2 часа должны помочь. Ну а доп цена на изменение
бот в ЕВЕ сутками может сидеть, он эти деньги отобьет, а вот по игракам ударит больно очень
ведь если я 6 часов отыграл и заработал 600кк это хорошо, а вот если станет стабильно 450кк
уже будет очень неприятно.

[u]_Найти себя невозможно — себя можно только создать. _[/u]

Rhasta Farai

The New Hope

Likes received: 128

#14 - 2013-04-06 14:28:34 UTC

Culex Mozg wrote:

почти каждый игрок имеет минимум 2-3 альта, итого уже число уменьшиться в два три раза.

Ну вот, к примеру у меня, и еще у нескольких знакомых мне людей, только по одному персонажу, но при этом я знаю пару ребят, у которых по 17-19 альтов =) Так, что доподлинно узнать сколько же реально играет людей, мягко говоря, проблематично)

T'Malcolm

Ken Interplanetary Communication

Likes received: 55

#15 - 2013-04-06 19:38:24 UTC

Gapeev wrote:

Как ограничить бота уже была пара вариантов, самый действенный это ограничение
по времени на изменение цены 1-2 часа должны помочь. Ну а доп цена на изменение
бот в ЕВЕ сутками может сидеть, он эти деньги отобьет, а вот по игракам ударит больно очень
ведь если я 6 часов отыграл и заработал 600кк это хорошо, а вот если станет стабильно 450кк
уже будет очень неприятно.

Борьба с ботами - дело ССР. И касательно торговых ботов - задачка выеденного яйца не стоит. Как раз ограничение по времени в 1-2 часа реально затруднит их выявление. Не столь очевидна будет разница между живым человеком и автоматом.

Lost True

Perkone

Caldari State

Likes received: 3,442

#16 - 2013-04-07 06:56:05 UTC

Nekodim Maneki wrote:

Как вариант, можно повысить цену модификации ордера, которая уменьшается скиллом до уровня, на котором позволительно изменять ордер, но по 50 раз на дню уже убытки...

Потому что такое неудобство есть. Конечно, боты. Но я думаю, что есть и те, кто именно ручками следит и ставит цену на цент больше - а потому что иначе не получится торговать с нормальной прибылью в жите. Только если сразу ставить цену намного ниже всех представленых, но ведь это тоже "дурной тон", не говоря уж о недополученной прибыли из-за нежелания весь день обновлять рынок.

in 2007 i've thought it's a sci-fi simulator, not an "e-sports" game. I'm not a teenager, how would i like it much?

Whitebirch

New Dawn Corporation

BricK sQuAD.

Likes received: 13

#17 - 2013-04-07 14:32:56 UTC

Ну ССР вроде иногда что то то делает с ботам. Но мало совсем. Повальное ботоводство в игре это причина по которой я бросал игрушку на какое то время. Потом сложились ощущения, что что то меняется. Но уж куда проще бороться с торговыми ботами. Ввести налог и вперед. Что сопротивляются, прямо как британцы по поводу введения такого же налога европой, что бы британских ботов спекулянтов усмерить. Странно все это. Вроде все все знают, а ничего не меняется.

Gapeev

Likes received: 678

#18 - 2013-04-07 14:50:02 UTC

Whitebirch wrote:

как налог справится с ботами?
Игрок заработал за час 100кк
Бот зарботал за час 100кк
Ввели налог
Игрок заработал за час 10кк
бот заработал за час 10кк
Ботоводы будут процветать и дальше так как им время свое не жалко
а игроки уйдут с рынка, и бо нереально....

Поможет справится только ограничение по временеи в изминении цены.

[u]_Найти себя невозможно — себя можно только создать. _[/u]

The Scope Gallente Federation 68
Okapist The Scope Gallente Federation Likes received: 68	#19 - 2013-04-07 14:59:57 UTC 1 Никаких задержек. Ставится 10 ордеров и пофиг на задержку. Небольшой налог на изменение цены. 1% от стоимости ордера.

Viziam Amarr Empire 169
CTEPBA KOMCOMOJIKA Viziam Amarr Empire Likes received: 169	#20 - 2013-04-07 15:39:40 UTC Okapist wrote: Никаких задержек. Ставится 10 ордеров и пофиг на задержку. Сразу видно человека, занимающегося трейдом. Обычная практика для барыги разбивать каждую позицию на несколько ордеров.