These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Идеи и предложения

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

Поговорим про Амарр

First post
Author
Previous Topic Next Topic
Gapeev
#261 - 2013-03-23 12:27:46 UTC  |  Edited by: Gapeev
Хотелось бы услышать от CCP Leeloo
Что планирую делать с лазерными амарами.
В летнем патче ожидается АП Минматарского Дредноута, что скорей всего приведет
к тому что, Амаровский лазерный станет менее востребованным.
Ведь две турели с дамагой как у трех это уменьшение потребления боезапаса.
А следовательно возможность более продолжительного ведения огня по противнику без
подвоза снарядов, также более нельзя будет перехватить торпеду и дамаг будет наносится мгновенно
и в полном обьеме.
В общем в свете новшеств которые вводятся в игру видно что Амаров не то что бы обходят стороной.
Их стараются полностью игнорировать и превращать во что душе угодно.

В общем, будет ли хоть какой то АП амаровских лазерных шипов "изначальных амаров" или
они и продолжат в дальнейшем превращаться в ракетно дроноводческие платформы?

на данный момент амары сливают всем по чуток "лазерные платформы"
в таких группах кораблей как:
Крейсера
Батлкрейсера
Линкоры
Дредноуты "после летнего патча"

[u]_Найти себя невозможно — себя можно только создать. _[/u]
Cron Moonvexor
Halloween Mining Party
#262 - 2013-03-23 12:54:35 UTC  |  Edited by: ISD Stensson
Quote:
Вообще разработчики евы не стремятся экспериментировать, а это очень плохо для ММО.

Эксперименты идут постоянно. В Еве они называются Аддоны и происходят раз в полгода.
Кстати, у экспериментов есть одна особенность - они могут заканчиваться весьма печально.

Edit: Удалён оффтоп — ISD Stensson
Gapeev
#263 - 2013-03-23 13:10:03 UTC  |  Edited by: ISD Stensson
Cron Moonvexor wrote:
Quote:
Вообще разработчики евы не стремятся экспериментировать, а это очень плохо для ММО.

Эксперименты идут постоянно. В Еве они называются Аддоны и происходят раз в полгода.
Кстати, у экспериментов есть одна особенность - они могут заканчиваться весьма печально.


Mr Noo, прав.
Разница между лазерными турелями конечно велика но они схожи.
все лазерные турели слабы в клозе.
Тот же рокх бластерами будет раздавать апоку в коле очень не плохо, а вот будет
ли попадать по нему апок это очень спорный вопрос.
По факту, я с трудом попадаю по НПСшным мачалкам но они то от меня держаться на расстоянии в 7км
и уже траблы с трекингом, что же говорить о игроке, в клоз и все!

Edit: Исправлено цитирование, так как оригинальное сообщение было изменено — ISD Stensson

[u]_Найти себя невозможно — себя можно только создать. _[/u]
Mr Noo
Hedion University
Amarr Empire
#264 - 2013-03-23 15:26:50 UTC  |  Edited by: ISD Stensson
Quote:
В общем в свете новшеств которые вводятся в игру видно что Амаров не то что бы обходят стороной.
Их стараются полностью игнорировать и превращать во что душе угодно.


Стараются игнорировать проблемы лазерного оружия. Я с этим согласен, у меня тоже складывается такое ощущение.


ССР не хочет позиционировать лазерное оружие.
Лучший ДПС отдали бластерам, альфу - арте, оптимал - рельсам.
Когда речь заходит о лазерном оружие всем на ум приходят лишь его критические недостатки - завышенный капаюз, низкий трекинг, не самый лучший выбор видов урона.

Edit: Удалены нападки на игроков — ISD Stensson
Indanu
Cyber Collapse.
Fanatic Legion.
#265 - 2013-03-25 09:54:24 UTC
Mr Noo wrote:
Quote:
В общем в свете новшеств которые вводятся в игру видно что Амаров не то что бы обходят стороной.
Их стараются полностью игнорировать и превращать во что душе угодно.


Стараются игнорировать проблемы лазерного оружия. Я с этим согласен, у меня тоже складывается такое ощущение.


ССР не хочет позиционировать лазерное оружие.
Лучший ДПС отдали бластерам, альфу - арте, оптимал - рельсам.
Когда речь заходит о лазерном оружие всем на ум приходят лишь его критические недостатки - завышенный капаюз, низкий трекинг, не самый лучший выбор видов урона.

Edit: Удалены нападки на игроков — ISD Stensson


за то можно стрелять радугой Lol и лазерное самое красивое оружие.
TImora Fosty
Perkone
Caldari State
#266 - 2013-03-25 09:57:36 UTC
Тем временем потихоньку приближается конец месяца для сбора статистики.
http://clip2net.com/clip/m127115/1364205430-clip-9kb.png?nocache=1
MOL0TOK
NOCTURNAL TORTURE
#267 - 2013-03-25 22:07:42 UTC
TImora Fosty wrote:
Тем временем потихоньку приближается конец месяца для сбора статистики.
http://clip2net.com/clip/m127115/1364205430-clip-9kb.png?nocache=1

уверен что статистику здорово искажают спиленные посы и таможки, последних только я во флоте вчера напилил штук 6...

Бил, бью и буду бить! / to Kerzhakoved /
MARAT GAFIATULLIN
Deep Core Mining Inc.
Caldari State
#268 - 2013-03-26 05:04:19 UTC
Как не был бы силен урон у гибридок и бластеров есть 1 недостаток неты выбора урона(термал кинетик) так что танковку еще никто не отменял+1 трек диз и бластеры не попадкт по вам с 10 км про рельсы вообще молчу. По мне дак лазеры хорошо подходят для крабинга, загрузил фракционные линзы разок и катайся сколько душе угодно+выбор отимала прямо в бое.
Cron Moonvexor
Halloween Mining Party
#269 - 2013-03-26 05:50:07 UTC
TImora Fosty wrote:
Тем временем потихоньку приближается конец месяца для сбора статистики.
http://clip2net.com/clip/m127115/1364205430-clip-9kb.png?nocache=1

Угадай, какой шип приедет пилить твой пос? :D

MOL0TOK wrote:
уверен что статистику здорово искажают спиленные посы и таможки, последних только я во флоте вчера напилил штук 6...

есть такое. https://zkillboard.com/ship/4302/kills/
TImora Fosty
Perkone
Caldari State
#270 - 2013-03-26 06:17:06 UTC
Cron Moonvexor wrote:

Угадай, какой шип приедет пилить твой пос? :D

Да я вобщем-то выводов и не делал, вам предоставив сию возможность Roll

А если говорить о моём посе, то если до него дойдёт, то пилить скорее всего будут суперами. И не в ближайшие полгода :goonface:
Cron Moonvexor
Halloween Mining Party
#271 - 2013-03-26 06:28:10 UTC
MARAT GAFIATULLIN wrote:
Как не был бы силен урон у гибридок и бластеров есть 1 недостаток неты выбора урона(термал кинетик) так что танковку еще никто не отменял+1 трек диз и бластеры не попадкт по вам с 10 км про рельсы вообще молчу. По мне дак лазеры хорошо подходят для крабинга, загрузил фракционные линзы разок и катайся сколько душе угодно+выбор отимала прямо в бое.

На Апок не лезут (без растяжек пг) Тахионы. Вот в чем печаль.
Cron Moonvexor
Halloween Mining Party
#272 - 2013-03-26 06:35:42 UTC
Щас скажу контрреволюционную вещь
Амаррским лазерщикам надо дать бонус на activation_cost мвд.
Бонус на капоюз лазеров или оставить, или вшить в ттх этих шипов (насколько знаю, маллеру увеличили ёмкость капаситора взамен отрезанного бонуса на капоюз)
Mr Noo
Hedion University
Amarr Empire
#273 - 2013-03-28 06:42:12 UTC  |  Edited by: Mr Noo
Отличные новости для всех Амарр.

1. У нас наконец-то появиться т1 средняя лазерная платформа с бонусом на оптимал - Omen Navy Issue:

Quote:
Omen Navy Issue: Превращаем этот корабль в гораздо более поворотливый с бонусом на оптимал, прямо как большой Slicer.
Бонус за уровень скила на крейсер:
10% к урону средними энергетическими турелями
10% к оптималу средних энергетических турелей
Слоты: 5(-1) H, 3 M, 7 L, 4(-1) турели
ЦПУ\Грид: 965 ПГ, 335 ЦПУ
Защита (щиты / броня / структура): 1800(-416) / 2250(-463) / 2250(-428)
Время регенерации щита: 1250с(-500с)
Капаситор (общее кол-во / скорость перезарядки / кап\сек): 1650(+25) / 520с(+55.9с) / 3.17(-0.3)
Мобильность (максимальная скорость / маневренность / масса / время разворота): 265(+73) / 0.43(-0.11) / 10850000(-800,000) / 6.47с(-2.25)
Дроны (пропускная способность / отсек): 50(+25) / 50(+25)
Целеуказание (максимальное расстояние / сканер / максимум целей): 57.5km(+12.5) / 320(+27) / 7(-1)
Сенсоры: 17(+1) Радар
Сигнатура: 100(-12)
Объем трюма: 400(+150)


Этот корабль будет просто великолепен. Помимо хорошего дронбея и бонуса на оптимал еще и потрясающая мобильность.

2. Омен так же получит небольшое улучшение на -600 000 к массе:

Quote:
Бонус от скила Amarr Cruiser: -5% к скорости стрельбы средними энергетическими орудиями и -10% к потреблению капы средними энергетическими орудиями
Слоты: 5 H, 3 M, 6 L, 5 турелей, 0 лаунчеров
ЦПУ\Грид: 925 ПГ, 315 ЦПУ
Защита (щиты / броня / структура): 1200 / 1700 / 1500
Капаситор (общее кол-во / скорость перезарядки / кап\сек): 1475 / 526c / 2.8
Мобильность (максимальная скорость / маневренность / масса / время разворота): 235 / 0.51 / 11050000 (-600,000) / 5.3c (-0.3)
Дроны (пропускная способность / отсек): 40 / 40
Целеуказание (максимальное расстояние / сканер / максимум целей): 55км / 300 / 6
Сенсоры: 15 Радар
Сигнатура: 115


Итак, в добавок ко всему арморные флоты существенно выиграют от изменения ТЕ.

Quote:
Изменение, от которого мы отталкивались: умен шить бонус оптимал/фалоф у т2 ТЕ с 15%/30% до 10%/20%.


Конечно, это не существенные изменения кардинально меняющие ситуацию с уничижением оптимала пульсовых лазерных орудий, коим было бы уравнивание бонуса на оптимал и фолоф от ТЕ, но все же положительное.

Собственно мои предложения к разработчикам остаются теме же - переделать омен под корабль с бонусом на оптимал.

Добавлю: перевод изменений взят с сайта eve-ru, там вы и сможете ознакомиться с другими изменениями.
MOL0TOK
NOCTURNAL TORTURE
#274 - 2013-03-28 07:09:30 UTC
обычно перед цитированием выкладывают пруф линк, иначе я могу щас прямо тут написать что у Омена нави взамен этого отбирают 2 турели и снижают базовую скорость со 190 до 100 м/сек, а вас призову мне поверить

Бил, бью и буду бить! / to Kerzhakoved /
Mr Noo
Hedion University
Amarr Empire
#275 - 2013-03-28 07:47:04 UTC
MOL0TOK wrote:
обычно перед цитированием выкладывают пруф линк, иначе я могу щас прямо тут написать что у Омена нави взамен этого отбирают 2 турели и снижают базовую скорость со 190 до 100 м/сек, а вас призову мне поверить


Quote:
Добавлю: перевод изменений взят с сайта eve-ru, там вы и сможете ознакомиться с другими изменениями.


Нави крейсера:
https://forums.eveonline.com/default.aspx?g=posts&t=219607&find=unread

Изменения крейсеров:
https://forums.eveonline.com/default.aspx?g=posts&t=219590&find=unread

Изменения модулей:
https://forums.eveonline.com/default.aspx?g=posts&t=219330&find=unread
MOL0TOK
NOCTURNAL TORTURE
#276 - 2013-03-28 22:44:38 UTC  |  Edited by: MOL0TOK
вот так и надо было сразуCool
Но я просто не понимаю вашего оптимизма по поводу Нави Омена - если вы хорошо учились в школе то вполне должны себе представлять что 5 турелей с бонусом 7,5% РОФ по дпс выходят гораздо сочнее чем 4 турели с бонусом 10% дамага. Дронобей на 5 меддронов никак не соотносится с бонусом на оптимал - после патча 4 декабря подвижные дроны стали исключительно клозовым оружием. Добавьте к этому слегка порезаный реген капы и полное изъятие бонуса на капаюз, 20% уменьшение ЕХП - хорошо осмыслите всё это и запостите скорректированное мнение на новый Нави Омен. Недоснайпер типа Зеалота, недодамагер типа текущего Нави Омена
Оспрей Нави после патча так и не дотянет по ДПС до обычного т1 Каракла.
Нави Каракл после патча хотя и получит буст ДПС, но полностью потеряет смысл растягивания дальнобойности ХАМлов (которые нада пологать все так же не будут залазить по ПГ с ЛШЕ), оснащенный же хевиками он будет уступать в ДПС хамловому т1 Караклу, имея сопоставимые дальнобойности
А вот Нави Вексор с Нави Экзекюрером на мой взгляд бустят, пусть и специализированно.
Флит Стабер с ацким бонусом на трекинг хотят преваритть либо в оружие против мелочи либо в нано-гай-платформу

Про нерф трекинг энчансера - полностью одобряю, ведь даже на Найтмар гораздо сочнее ставить трекинг энчансер вместо трекинг компа, не говоря уже про шилдтанкованных матаров с кучей свободных лоуслотов и пулеметами

Бил, бью и буду бить! / to Kerzhakoved /
TImora Fosty
Perkone
Caldari State
#277 - 2013-03-29 06:16:30 UTC  |  Edited by: TImora Fosty
MOL0TOK wrote:
вот так и надо было сразуCool
Но я просто не понимаю вашего оптимизма по поводу Нави Омена

Потому что слишком поверхностно смотришь.
Уменьшение массы почти на 10%, вкупе с увеличением оптимала на 50% (крузак в 5) приведёт к появлению прекрасного кайтмобиля. Соло или не соло пока не ясно, с медслотами довольно грустно. Сейчас выдерну бета-обнову для ефт с этими крузаками и погляжу.

Не считаю это оффтопом, ибо это обсуждение грядущих изменений лазерного корабля.

MOL0TOK wrote:


Про нерф трекинг энчансера - полностью одобряю, ведь даже на Найтмар гораздо сочнее ставить трекинг энчансер вместо трекинг компа, не говоря уже про шилдтанкованных матаров с кучей свободных лоуслотов и пулеметами

На самом деле в пвп это народа коснётся в меньшей степени, чем агентраннеров и им подобных.
По сути - буст армора.
MOL0TOK
NOCTURNAL TORTURE
#278 - 2013-03-29 06:21:10 UTC
Что же прекрасного с порезаным ДПС? И раз уж добрались до фракционных крузов, то нада думать что впоследствии гораздо более подходящему для этой цели Зилу так же впоследствии добавят скорости, если только опять не вздумают перевернуть шипам бонусы с ног на голову.

Бил, бью и буду бить! / to Kerzhakoved /
Cron Moonvexor
Halloween Mining Party
#279 - 2013-03-29 06:22:00 UTC
Пока что все объявленные изменения выглядят хорошо.
Навивексор просто пушка 0_о (утешение для тех, кто не дождался 5 огров на мырмидоне ;)
Навиаугорор тоже нестандартен со своим бонусом на лазеры и нестандартным для амарр бонусом на хп брони.
Хотя бонус 25% к дамагу лазеров за лвл - это еще и оригинальный способ экономии капы. Технология "позаимствована" у фракции с шипастыми кораблями, судя по всему Cool.

MOL0TOK wrote:
Но я просто не понимаю вашего оптимизма по поводу Нави Омена - если вы хорошо учились в школе то вполне должны себе представлять что 5 турелей с бонусом 7,5% РОФ по дпс выходят гораздо сочнее чем 4 турели с бонусом 10% дамага.

Аналогичная мысль у меня была. Однако я все-таки б сначала глянул в ефт, прежде чем что-то утверждать.
С другой стороны - меньший дпс компенсируется бОльшим оптималом; что и входящий дпс снижает, и от хеви-нейтриков убережет.
Про дронов: идеальный вариант для пвп это: 1 пачка смол ецм-дронов, 1 пачка вариоров. Как раз 50 кубов дронбэя.

MOL0TOK wrote:
Про нерф трекинг энчансера - полностью одобряю, ведь даже на Найтмар гораздо сочнее ставить трекинг энчансер вместо трекинг компа, не говоря уже про шилдтанкованных матаров с кучей свободных лоуслотов и пулеметами

Про ТЕ. Два чая господину Фоззи!
Помимо того, что это явный нерф матаров и всего шилдового (хотя моей наге пофиг - я с 2мя тк летаю), так это еще и скрытый буст Амарров и Галов (и всего арморного), поскольку ТрекКомпы теперь становятся эффективнее.
MOL0TOK
NOCTURNAL TORTURE
#280 - 2013-03-29 06:30:05 UTC  |  Edited by: MOL0TOK
Cron Moonvexor wrote:
Аналогичная мысль у меня была. Однако я все-таки б сначала глянул в ефт, прежде чем что-то утверждать.
С другой стороны - меньший дпс компенсируется бОльшим оптималом; что и входящий дпс снижает, и от хеви-нейтриков убережет

Бесспорно на Скорчах можно стрелять из-за пределов действия нейтриков (не Курсы), это я так же сразу увидел.
Как увидел что замена бонуса на РОФ бонусом на дамаг вкупе с удалением одной турели значительно компенсирует отсутствие бонуса на капаюз, а ещё теперь по ПГ должны лезть хэви пульсы, что в настоящий момент без растяжки реактора не представляется возможным.
Но дпс то всё равно падает, а с учетом дронов и сильного бонуса на РОФ ДПС на Нави Омене разгонялся не хуже Зеалотовского

А вообще мне представляется, что существующие корабли достаточно было бы просто сбаллансировать, а вместо переворачивания с ног на голову их характеристик ввести новые корабли - уверен что игроки были бы только за.

Бил, бью и буду бить! / to Kerzhakoved /