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Vorschläge und Ideen

 
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0.0 Anderung

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Ashokay
Galaxy Gravity Technologies
#1 - 2013-03-15 11:55:26 UTC
Nachdem ich einige Debatten mit freunden über das Thema geführt habe will ich mal die 0.0 Änderung vorschlagen wie man das 0.0 im Prinzip überarbeiten könnte und damit neu strukturieren und neu beleben könnte

Zuerst dachte ich das man eine Art Aktivitätspunkte einbauen sollte um nicht benutzte eroberte Systeme im PVE Bereich nach nicht Benutzung die SOV Droppen zu lassen um sie für die Eroberung freizugeben für die wo ins 0.0 einziehen wollen , aber nach einigen Kritikpunkten mit meinem Debattier Partner wurde schnell klar das das eigentlich nichts bringt weil den neuen sofort eine Flotte auf den Kopf springen würde und ihr vorhaben in Sekunden zunichte gemacht würde

also muss man im Prinzip da anfangen worum es wirklich geht
eine Kürzung des Sprungantriebes aller Sprung fähigen Schiffe
und die Streichung der Sprung Bridge Fähigkeit von Super Capital Schiffen

das würde zur folge haben das einem nicht mehr von fast überall eine Flotte auf den Kopf springen kann und jede Flottenverlegung taktisch geplant werden müsste da ja im gleichen Augenblick das Heimatsystem angegriffen werden könnte wenn die eigene Angriffsflotte ausser Haus sozusagen ist

kurz und knapp gesagt: Flotten oder Capital Verlegungen mittels Sprungantrieb müssen einfach um ein vielfaches länger dauern

nächste Änderung ist einfach die Abschaffung des 100% Scanner genannt lokal Chat, dann würde es keine AFK Miner oder andere AFK Tätigkeiten mehr geben und das Rumgeheule mit den Fremden getarnten Schiff im System würde auch aufhören den es sieht ihn ja eh keiner wenn dieser nicht selber schreibt im Chat
dann müsste man sein Gebiet mit der Allianz oder Corp absichern so wie es sein sollte den 0.0 Heisst nunmal null Sicherheit's Raum in Wurmloch Systemen geht's ja schliesslich auch das man aufpassen muss

Stargate Jump's sollten nicht mehr im neuen System im Umkreis eines Stargates enden sein sondern irgendwo zufällig im Ankunftssystem enden den man wird ja ins neue System Reingeschossen sozusagen das würde den Stargate Campern Ein wenig den Wind aus den segeln nehmen




-

CCP Phantom
C C P
C C P Alliance
#2 - 2013-03-15 13:57:21 UTC
Unkonstruktive Beiträge wurden entfernt.

CCP Phantom - Senior Community Developer

Razefummel
Unknown Dimension
#3 - 2013-03-15 14:15:01 UTC  |  Edited by: Razefummel
Ugh

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Unknown Dimension Forum

Baracuda
Caldari Provisions
Caldari State
#4 - 2013-03-15 16:06:46 UTC
Ashokay wrote:
Nachdem ich einige Debatten mit freunden über das Thema geführt habe will ich mal die 0.0 Änderung vorschlagen wie man das 0.0 im Prinzip überarbeiten könnte und damit neu strukturieren und neu beleben könnte

Zuerst dachte ich das man eine Art Aktivitätspunkte einbauen sollte um nicht benutzte eroberte Systeme im PVE Bereich nach nicht Benutzung die SOV Droppen zu lassen um sie für die Eroberung freizugeben für die wo ins 0.0 einziehen wollen , aber nach einigen Kritikpunkten mit meinem Debattier Partner wurde schnell klar das das eigentlich nichts bringt weil den neuen sofort eine Flotte auf den Kopf springen würde und ihr vorhaben in Sekunden zunichte gemacht würde


Hab PVE gelesen, reicht eigentlich schon... Ist ja auch nicht etwas so, daß SOV ISK kostet, klar einfach droppen lassen, macht richtig Sinn.

Ashokay wrote:
also muss man im Prinzip da anfangen worum es wirklich geht
eine Kürzung des Sprungantriebes aller Sprung fähigen Schiffe
und die Streichung der Sprung Bridge Fähigkeit von Super Capital Schiffen


Du fliegst kein Capital, richtig? Was meinst Du wie die Logistik im 0.0 so funktioniert?
Streichen wir auch noch die Bridge vom Titan, das ist wirklich richtig gut durchdacht von dir.
Berauben wir die großte Schiffsklasse, die viel viel ISK kosten und eigentlich schon viel zu stark gebeuelt sind, auch noch der Bridge.

Ashokay wrote:
das würde zur folge haben das einem nicht mehr von fast überall eine Flotte auf den Kopf springen kann und jede Flottenverlegung taktisch geplant werden müsste da ja im gleichen Augenblick das Heimatsystem angegriffen werden könnte wenn die eigene Angriffsflotte ausser Haus sozusagen ist


Achso, die Flotte ist also nicht "ausser Haus" wenn sie per Titan-Bridge rausspringen?! :D

Ashokay wrote:
kurz und knapp gesagt: Flotten oder Capital Verlegungen mittels Sprungantrieb müssen einfach um ein vielfaches länger dauern

nächste Änderung ist einfach die Abschaffung des 100% Scanner genannt lokal Chat, dann würde es keine AFK Miner oder andere AFK Tätigkeiten mehr geben und das Rumgeheule mit den Fremden getarnten Schiff im System würde auch aufhören den es sieht ihn ja eh keiner wenn dieser nicht selber schreibt im Chat
dann müsste man sein Gebiet mit der Allianz oder Corp absichern so wie es sein sollte den 0.0 Heisst nunmal null Sicherheit's Raum in Wurmloch Systemen geht's ja schliesslich auch das man aufpassen muss

Stargate Jump's sollten nicht mehr im neuen System im Umkreis eines Stargates enden sein sondern irgendwo zufällig im Ankunftssystem enden den man wird ja ins neue System Reingeschossen sozusagen das würde den Stargate Campern Ein wenig den Wind aus den segeln nehmen


Bist Du zu oft mit deinem Carebear-Schiff in Gatecamps geraten?
Tatjana Braun
Black Lotus Industrial
#5 - 2013-03-16 09:39:18 UTC
Auch wen sein 1. Post recht sinfrei ist, ich müste mich meinem Vorredner Anschliesen.
Ja, du hast recht, 0.0 läuft nicht grade rund und Ohne zustimmung der derzeitigen Powerblöcke kan man da keinen füß fassen.

Auch läufts im 0.0 nicht ganz rund. Liest man ja auch oft genug in Posts von 0.0 Bewohner. Aber bis auf deinen Vorschlag bezüglich des Locals halte ich deine Ideen für eher Kontraproduktiev...

http://eve-radio.com/ https://www.daisuki.net/ für slle animefans

Baracuda
Caldari Provisions
Caldari State
#6 - 2013-03-16 11:46:44 UTC
Tatjana Braun wrote:
Auch wen sein 1. Post recht sinfrei ist, ich müste mich meinem Vorredner Anschliesen.
Ja, du hast recht, 0.0 läuft nicht grade rund und Ohne zustimmung der derzeitigen Powerblöcke kan man da keinen füß fassen.

Auch läufts im 0.0 nicht ganz rund. Liest man ja auch oft genug in Posts von 0.0 Bewohner. Aber bis auf deinen Vorschlag bezüglich des Locals halte ich deine Ideen für eher Kontraproduktiev...


Wenn du die Leute im 0.0 meinst, die permanent rumheulen, weil sie nicht ungestört ratten/minen können, da ein Cloaky im System ist... da dann. :D
Aemonchichi
Limited Access
#7 - 2013-03-17 22:29:09 UTC
auch wenn man das im nullnull nicht gern hört, ich denke das die mometane möglichkeit der grossen sovholder ihre militärische stärke schnell (jojo ansichtssache) an fast jeden beliebigen punkt ihrer sov und umgebung zum einsatz zu bringen ist die crux der sov warfare.

rumgefummel am sovsystem seitens CCP war und ist nur arbeit an detaillösungen, das problem ist die power projection, nicht mit welcher mechanik am ende die sov verloren/gewonnen wird. ob sich die sov nun mittels pos bash, hub bash, oder konsolen geschnuller auf planeten ändert ist eigentlich nicht so relevant, aber das sich "neue" allies nicht ernsthaft um eigenen nullnull space bemühen können da sie einem gegner der schon im nullnull sitzt schon allein finanziell nicht das wasser reichen kann, und gewiefte taktiken aufgrund der powerprojection wie sie im moment läuft irrelevant sind

haben nun die besagten sov holder auch noch die möglichkeit mittel titanbridges etc ihre verteidgungsmöglichkeit fast gänzlich unabhängig ihrer räumlichen ausdehnung, jederzeit an jeden ort einzusetzten, stagniert die situation

und mit fortlaufendem alter des spieles wird diese powerprojection auch immer lückenloser dank vieler alt chars die auch in supercaps agieren können

also will man die sov warfare verändern muss man an FiS ran, also die art wie (schnell) sich personen/flotten von A nach B bewegen

sonst ist die timezone bald der einzige relevante faktor im bereich der "taktik" und das wär doch schon ein wenig fad
Pierre Pullaut
The Scope
Gallente Federation
#8 - 2013-03-18 04:28:24 UTC
Schlagt mich wenn ich Mist erzähle aber soweit ich weiß arbeitet doch CCP bereits an einem Konzept zur Überarbeitung der sov. Wenn ich mich nicht ganz irre soll sovereignty zukünftig tatsächlich durch Aktiviät beeinflusst werden. Sprich, wer seine Systeme als Puffer nutzt und die Bewirtschaftung brach liegen lässt, wird dort nicht lange die sov halten können. Dies gibt anderen Allianzen die Möglichkeit diese Systeme leichter einzunehmen. Auch wird es sich dadurch geg. auf das jumpbridge network auswirken denn diese strategisch wichtigen Systeme müssen dann deutlich mehr Aktivität vorweisen. Bin allerdings zu faul um nach den Details zu suchen aber soweit mir bekannt ist, ist das was in der pipeline.... Cool

Natürlich führt dieses System keinesfalls dazu dass sich jeder Hans Wurst im 0.0 breit machen kann wie er will aber es gibt definitiv eine Machtverschiebung. Während sich die großen Allianzen zur Zeit noch gemütlich in ihre tiefgelegenen Heimatsysteme zurück ziehen können, werden zukünftig die Fronten breiter. Dies gibt deutlich mehr Angriffspunkte gegen diese Allianzen als vorher. Deren Stärke tut das erstmal keinen ab, wenn sie sich strategisch gut positionieren und über mehrere Zeitzonen hinweg präsent sind, können sie auch weiterhin ihre Macht behaupten. Oftmals scheitert es jedoch schon an genau dieser Präsenz. Wenn man die derzeitigen Kriege ein wenig verfolgt stolpert man oftmals über interviews und Berichte welche genau dieses Problem schildern. So hat es ein - mittlerweile schon nicht mehr vorhandener - Machtblock nach eigenen Aussagen nicht geschafft, mehr als 150 Mann zeitgleich zum CTA zu bringen aufgrund der Zeitverschiebungen. Genau so geht es auch dem nächsten großen Machtblock der gerade eins auf die Mütze bekommt.

Andererseits, lieber Diskussionseröffner, für eine Allianz mit 70 Mann sollte es kein Problem sein an space zu kommen und diesen zu halten. Wenn nur die Hälfte von euch regelmäßig aktiv ist und wenn ihr euch z.B. zu einer corp zusammen schließt, könnt ihr locker irgendwo ein System mieten oder gar bei einer Allianz einsteigen. Damit habt ihr schonmal 35 Mann zur deutschen Zeitzone online, da freut sich sicherlich die ein oder andere Allianz darüber. Dann liegt es lediglich an euch in welche Richtung ihr euch entwickelt (Industrie oder Kampf) und wie ihr weiter rekrutiert. Geg. werdet ihr auch international, dann könnt ihr vielleicht nochmal eine Zeitzone abdecken.

Sorry, das ist sicher nicht das was du hören willst aber wie man es dreht und wendet, die Zeitzone wird immer einer der entscheidendsten Faktoren im 0.0 sov warfare bleiben, egal ob mit oder ohne jump bridges. Auch die Logistik funktioniert nur dann wenn genügend Aktivität vorhanden ist. Niemand springt nämlich mal mit einem Sprungfrachter "einfach mal so irgendwo hin". Auch wirft nicht "einfach mal jemand eine Flotte irgendwo rein". Außer Solar vielleicht, die hotdroppen auch
Aemonchichi
Limited Access
#9 - 2013-03-18 12:35:14 UTC
najo, wenn sich eine kleine allianz (sagen wir mal so 70 member wie in deinem beispiel) entschliesst sich um eigene sov zu bemühen und dies auch aus eigener kraft erreichen will (also nicht renter oder beitritt in eine bestehende 0.0 ally) muss sie erhebliche finanzmittel aufbringen (schiffe, possen, evtl auch caps).

diese mittel sind in einer grössenordnung wie sie im highsec schwer zu erwirtschaften sind (lassen wir mal broken incursions raus bitte) dh die ally und ihre mitglieder gehen in vorleistung und damit ein nicht unerhebliches risiko ein.

nun suchen sie nach einem ziel, selbst wenn ihnen die qual des systems egal ist für ihre erste sov wird diese entscheidung schon ein problem. denn die investition in dieses unternehmen bedingt auch zumindest eine weile den space halten zu können um sich zu refinanzieren.

dh als ziel fallen alle powerblöcke und deren renter aus, also sucht man eine solo ally in entsprechender grösse (ka ob es sowas aktuell überhaupt gibt) die mit der eignen timezone zusammenfällt, denn space ausserhalb der eigenen TZ zu verteidigen ist schwer möglich in eve.

diese ziel ally sollte aber auch nicht zu lange in ihrem space sitzen denn sonst ist deren kriegskasse schon zu stark um längere konflike gegen sie führen zu können

und wenn dann diese schwer zu findende ally auch nur einen nachbarn hat der ihr hilft ist das unternehmen nur noch sehr schwer zu schaffen


ich denke das ccp bei der neugestaltung der sov einen echten quantensprung machen muss, sonst verkrustet das 0.0 zusehends
Baracuda
Caldari Provisions
Caldari State
#10 - 2013-03-18 16:15:52 UTC
Aemonchichi wrote:
najo, wenn sich eine kleine allianz (sagen wir mal so 70 member wie in deinem beispiel) entschliesst sich um eigene sov zu bemühen und dies auch aus eigener kraft erreichen will (also nicht renter oder beitritt in eine bestehende 0.0 ally) muss sie erhebliche finanzmittel aufbringen (schiffe, possen, evtl auch caps).

diese mittel sind in einer grössenordnung wie sie im highsec schwer zu erwirtschaften sind (lassen wir mal broken incursions raus bitte) dh die ally und ihre mitglieder gehen in vorleistung und damit ein nicht unerhebliches risiko ein.

nun suchen sie nach einem ziel, selbst wenn ihnen die qual des systems egal ist für ihre erste sov wird diese entscheidung schon ein problem. denn die investition in dieses unternehmen bedingt auch zumindest eine weile den space halten zu können um sich zu refinanzieren.

dh als ziel fallen alle powerblöcke und deren renter aus, also sucht man eine solo ally in entsprechender grösse (ka ob es sowas aktuell überhaupt gibt) die mit der eignen timezone zusammenfällt, denn space ausserhalb der eigenen TZ zu verteidigen ist schwer möglich in eve.

diese ziel ally sollte aber auch nicht zu lange in ihrem space sitzen denn sonst ist deren kriegskasse schon zu stark um längere konflike gegen sie führen zu können

und wenn dann diese schwer zu findende ally auch nur einen nachbarn hat der ihr hilft ist das unternehmen nur noch sehr schwer zu schaffen


ich denke das ccp bei der neugestaltung der sov einen echten quantensprung machen muss, sonst verkrustet das 0.0 zusehends


Wenn sich eine solche Mini-Allianz (ca. 70 Member) dazu entscheidet im 0.0 auf sich gestellt mitmischen zu wollen, müssen sie auch mit den Konsequenzen daraus leben.
Aemonchichi
Limited Access
#11 - 2013-03-18 19:41:17 UTC  |  Edited by: Aemonchichi
naja die frage ist halt ob man will das kleine allys eine wirkliche option haben SOLLEN im 0.0 fuss zu fassen

und naja, die offizielle ccp policy ist halt alles geht in der sandbox und dann denke ich auch kleinere allies sollten eine reelle möglichkeit haben sich nullspace zu erobern

vllt muss man darüber nachdenken skills einzuführen ähnlich der skills für memberlimits in allianzen, die die sternensysteme limitieren die eine ally claimen kann, denn alle bisherigen änderungen haben ja nicht bewirkt das grosse allianzen räumlich weniger systeme claimen/bewirtschaften, dann pushed man halt seine aktiven hubs und der rest des raums liegt brach, hauptsache keiner sonst benutzt ihn ^^
Pierre Pullaut
The Scope
Gallente Federation
#12 - 2013-03-19 00:49:00 UTC
Mit dem was du sagst liegst du völlig richtig, kleinere Allianzen haben wirklich kaum Chancen space "zu besetzen" wenn sie auf sich alleine gestellt sind. Es liegt aber keines Falls an der Spielmechanik sondern an den Spielern selbst.

Schau dir mal RANE an. Diese Ally hat sich auch hochgekämpft - per Diplo! Die Diplomaten der Allianz oder gar die Führungsspitze der Allianz muss sich eben hinsetzen und ihre Hausaufgaben machen. Dann ist vieles möglich. Wer sich nur hin setzt und auf ein Angebot wartet, der wird in den seltendsten Fällen zu irgend etwas kommen. Und lass dir gesagt sein, alles in EVE ist mit Risiko verbunden. Es liegt an euch sich mal zusammen zu setzen und zu definieren was ihr wollt. Geg. muss die ganze Allianz mal 6 Monate lang 100% Ertrag abdrücken, dann könnt ihr euch towers und Schiffe zulegen, könnt die Infrastruktur und Logistik prüfen, könnt euch ein hübsches Plätzchen suchen und die Diplo anschmeißen.

Oder ihr sucht euch eine Gegend in der die sovholder keinen space vermieten, Providence zum Beispiel. Die Allianz Severance nimmt corps ab einer gewissen Anzahl aktiver Spieler auf und man kann sich im gesamten space dort frei bewegen und wirtschaften. Es gibt keine Mieten, towers können nach Absprache gestellt werden, Regeln müssen beachtet werden und gelegentlich sollte man sich an securtiy fleets beteiligen. Sicher, die Gegend ist nicht die lukrativste aber für einen Einstieg reicht es doch erstmal. Wenn ihr euch dann einen Namen gemacht habt, ergeben sich wieder ganz neue Möglichkeiten. Die New Eden Industrie Alliance beispielsweise sitzt tief in Providence, ist eine Deutsche Allianz und hat dort ihren eigenen space. Auch die haben aber mal klein angefangen. Es kommt eben immer darauf an was man bereit ist zu investieren. Wenn es schief geht, verliert man unter Umständen alles, wenn es klappt werdet ihr schweinereich und habt eine Menge Spass. Außerdem kann man auch verhandeln. Wenn ihr einen relativ großen Block in einer Zeitzone darstellt habt ihr eine relativ gute Verhandlungsbasis. Aber ohne Risiko ist 0.0 nie, das wäre ja zu schön wenn man sich zurück lehnen könnte um sich die Taschen voll zu stopfen aber man muss nichts dafür tun.

Zur Frage, ob kleine Allianzen das überhaupt sollen kann ich nur sagen: Warum sollte CCP sonst am Sov-Modell arbeiten, wenn das nicht so sein sollte. Natürlich ist das gewünscht aber CCP stellt nur die Rahmenbedingungen im Sinne der Spielmechanik zur Verfügung, der Rest ist sandbox und muss von den Spielern selbst gesteuert werden.
Pierre Pullaut
The Scope
Gallente Federation
#13 - 2013-03-20 08:32:17 UTC
Kurzes Update an alle: Vermutlich wird am Sonntag entschieden welche Änderungen entgültig mit dem Sommerupdate kommen. Es sollte sich daher lohnen am Sonntag oder Montag mal zu googlen, vielleicht steht ja die Sov-Änderung mit auf dem Speiseplan.

CCP Phantom
C C P
C C P Alliance
#14 - 2013-03-20 09:02:29 UTC
Pierre Pullaut wrote:
Kurzes Update an alle: Vermutlich wird am Sonntag entschieden welche Änderungen entgültig mit dem Sommerupdate kommen. Es sollte sich daher lohnen am Sonntag oder Montag mal zu googlen, vielleicht steht ja die Sov-Änderung mit auf dem Speiseplan.

Alternativ kann man auch hier in das Forum schauen! Big smile

CCP Phantom - Senior Community Developer

Pierre Pullaut
The Scope
Gallente Federation
#15 - 2013-03-20 15:13:56 UTC
Jap, das geht natürlich auch.... Roll
Tatjana Braun
Black Lotus Industrial
#16 - 2013-03-22 05:21:18 UTC
Ninja mich hier mal rein:
S-Cap Bau im NPC 0.0:
Wieso geht das nicht? Klar, Da kan man keine SOV claimen.
Was müste man machen, damit es doch geht? Es braucht einen anderen Wert der es Ermöglicht dort die entsprechenden Posmodule zu betreiben.
*Grübel* Ein ausreichend schwiriger wert um Dort sowas aufzustellen?.... Ahm. Wieso nicht das Fraktionsstanding der Corp, oder noch besser, der ganzen Ally?

http://eve-radio.com/ https://www.daisuki.net/ für slle animefans