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Vorschläge und Ideen

 
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Missions design,... für die anderen Missionen, eben.

Author
Razefummel
Unknown Dimension
#21 - 2013-02-24 14:04:53 UTC  |  Edited by: Razefummel
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Nessy Perabo
Doomheim
#22 - 2013-02-24 18:08:41 UTC
Razefummel wrote:


Bei dem System hast du für eine sehr sehr lange Zeit ABC-Erze in Missis... und das will niemand, auch wenn er selbst nicht weiss das er es nicht will.


Ich glaube da haben wir gerade an einander vorbei geredet, ich hatte das dynamische system nicht auf das bezogen was man in missionen findet, sondern das dynamische system auf das bezogen was einem der Missionsgeber dafür gibt, die mission zum einen bei ihm gemacht zu haben und zum andern in welchem bereich (Security / Mining / Vertrieb).
Rossi Sutt
Schrott ausm Pott
#23 - 2013-02-24 18:11:37 UTC
Mining Missionen sind wirklich....öde. Ich hab das bis Lvl 3 gemacht, danach keine Bock mehr. Da gebe ich Ratze recht. Da ist selbst podden spannender Lol Auch R& D missionen um an Datacore zu kommen sind sehr spannend. Kein Standing Plus und kauft entweder eine menge tritt oder transportiert ne Kiste.......

Razefummel
Unknown Dimension
#24 - 2013-02-24 21:10:17 UTC  |  Edited by: Razefummel
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Unknown Dimension Forum

Tatjana Braun
Black Lotus Industrial
#25 - 2013-02-27 11:46:24 UTC
Kleiner Denkansatz:
1. Handels und Transportmissis zusammenlegen
2. Diese Misssionen beziehen sich auf NPC tradegoods die es schon im MArkt giebt.
3. Die verteilung, welche davon ich wo bekomme überarbeiten
4. Agenten in diesem Bereich abschaffen, Missionen werden über ein Interface vergeben, ähnlich wie Vertrage

Werd später nochmla etwas ausführlicher dazu schreiben, was mir dazu an Ideen gekommen ist, aber vielleicht kan von euch jemand was mit diesen ansätzen anfangen und weiterentwickeln.

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Pierre Pullaut
The Scope
Gallente Federation
#26 - 2013-02-28 13:26:12 UTC
So, da haben wir ja ein paar Ansätze. Ich mache mal bisschen weiter...

Sind wir mal ehrlich: Es gibt aktuell keinen Grund überhaupt Miningmissionen oder Transportmissionen zu fliegen. Wie ich schon geschrieben habe, erhält man alle gewünschten Effekte durch Kampfmissionen schneller und mit höherem Ertrag. Miner werden also in der Regel versuchen mit einem corpmate in Flotte zu sein um dessen Standinggewinn mit zu nehmen. Zumindest habe ich das bisher so erlebt.

Folglich müssen diese Missionen nur dann überarbeitet werden, wenn es absolut notwendig wird diese zu fliegen. Dazu müssen aber die Nebeneffekte der Missionen umgestaltet werden - die standingabhängige Verbesserung des Refingertrags.

Beispiel:

Man schaue sich mal das System Bagodan, Konstellation Maddam, Region Domain an. Ich hab mich da mal umgesehen und festgestellt, dass dort weitestgehend tote Hose in den Belts ist. Dabei hat das System doch was zu bieten!

- 18 Asteroidengürtel,
- 3 Stationen davon eine mit medical service, alle 3 mit refining service.

Stationen:
- HZO Refinery Mining Outpost mit 5 mining Agenten, Lvl 1, 2, 4
- HZO Refinery Mineral Reserve mit 1 mining Agenten Lvl 3
- Sarum Family Logistic Support mit einem security Agenten Lvl 1 und einem distribution Agenten Lvl 2

Produktionsstationen gibt es nirgends jedoch 71 Monde für eigene Anlagen.

So, nun frage ich mich, warum denn auf der SarumFamily Station eine Refininganlage ist. Was hat Transport mit refining zu tun?
Gar nichts! Warum aber hat die Station einen security Agenten? Transport hat nichts mit Kampf zu tun! Der gehört da nicht hin.

Anderes Beispiel:

System Bawilan (Ich hab heute den B-Tag), Wyllequet, Sinq Laison.

- 9 belts,
- 3 Stationen, alle mit refining, eine mit Produktionsanlagen.

Auch hier gilt: Die Verteilung der Agenten und Anlagen ist unlogisch. Produktionsanlage auf der Produktionsstation ist OK, aber Refining in der Modern Finance Investment Bank? Blödsinnig!

Viel logischer wäre hingegen dass:
- Auf der mining station kann refined werden, das Corpstanding wirkt sich positiv auf den Refiningertrag aus.
- Auf logistics stations entsprechender Corps erhält der Transporteur Steuervorteile durch sein standing, refining gibt es dort nicht.
- Kampfpiloten erhalten bspw. schneller einen positiven security status durch Missionen oder verhältnismäßig mehr LPs.
- Refininganlagen findet man nur noch auf Industriestationen, Produktionsanlagen sind ein kleiner Obolus für alle Spieler und können meinetwegen auch häufiger vor kommen.

Miner erhalten somit einen klaren Vorteil wenn sie diese Missionen fliegen, ebenso wie Transporteure. Kampfpiloten erzielen mehr security status oder LPs was ein Vorteil für PVP ist.

Zusätzlich müssten die LP-Shops überarbeitet werden. Auch für miner muss es Faction-Kram geben ebenso wie für Transporteure. Z.B. HZO Mining Laser Upgrades, HZO Strip Miner oder sowas. Für Transporteure gibts z.B irgend welche cloaking devices oder warp core stabilizers oder weiß der Teufel was. Vieles von dem jetzt schon erhältlichen Faction-Zeug braucht auch kein Mensch aber ne NAPOC ohne Imperial Navy Heat Sinks sieht einfach nach nichts aus, deshalb klebt man sich die Dinger da rein. Sollen die miner auch diese Möglichkeit haben.

Wenn diese Rahmenbedingungen geklärt sind, macht man sich an den Inhalt der Missionen. Miner müssen Asteroidenfelder beseitigen, dazwischen spawnen Ratten oder es gibt giftige Wolken oder sonst was. Muss in einer Covetor oder max. Mackinaw machbar sein, Lvl 5 dann in einer Hulk. Kampfmissionen Lvl 4 sind schließlich auch in einem T1 BS machbar. Gefahrenzuschlag und bounties bekommt der Miner nicht, nur Zeitbonus, das ist gerecht da das Risiko kleiner ist.

Für den Transporteur gibt es auch deadspaces mit ein paar Ratten, Wolken, sentries. Hier muss der Zeitbonus höher sein als bei allen anderen. Wird die Mission schnell erledigt, gibts mehr Asche.

Fazit: Zunächst mal müssen die Missionen generell so überarbeitet werden dass auch für die Industriellen einige positive Nebeneffekte entstehen. Dadurch werden die Missionen attraktiv, sonst bekommt man miner nicht aus den belts raus und Händler sitzen auf Station und machen station trading. Gleichzeitig muss es Alleinstellungsmerkmale für die einzelnen Berufe geben. Ein Kampfpilot braucht kein refining, der braucht ammo und guns.

Eve ist ein kapitalistisches Spiel. Wenn es keinen monetären Anreiz gibt was zu tun, dann tut keiner was - außer PVP, dafür kaufen Leute auch Plexe hab ich mir sagen lassen. Aber keiner kauft Plexe für Miningkristalle oder um in Jita Zeug einzukaufen und das wo anders zu verkaufen, das wird alles mit ISK getan. Wenn es davon durch Missionen zu wenige gibt,






l0rd carlos
the king asked me to guard the mountain
#27 - 2013-02-28 13:36:47 UTC
Pierre Pullaut wrote:
Zusätzlich müssten die LP-Shops überarbeitet werden. Auch für miner muss es Faction-Kram geben ebenso wie für Transporteure. Z.B. HZO Mining Laser Upgrades, HZO Strip Miner oder sowas.


Guck dir mal den shop von ORE an ;-)
Aber ja, faction mining dinger waren richtig nice. Da bekommt man dann auch schoen viel loot sollte man ne Barge ganken.

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Pierre Pullaut
The Scope
Gallente Federation
#28 - 2013-02-28 15:19:59 UTC
Ja der ORE Shop ist nice aber es ist eben nur der ORE Shop, bei allen anderen gibt es nichts wirklich weltbewegendes. Auch denkbar wäre dass man die Faction BPCs nur in shops von R&D Corps anbietet. Das wäre ein kleiner Bonus für die Forscher. Oder aber, wer glaubt dass die schon genug verdienen, diese gibt es nur noch bei den jeweiligen Navy Assembly Plants der Rassen. In Schiffswerften könnte man durchaus BPCs erhalten, rein aus der Logik heraus.
Navy Schiffehingegen kann der Kampfpilot auch erhalten wenn er für die jeweilige Navy fliegt, die sollte es dort im shop geben.

Grundsätzlich könnte man mit standings und LPs viel mehr steuern, da geht mir irgendwie zu wenig. Auch wenn wir nicht vom FW sprechen so ist EVE doch roleplay und da hat die Bekennung zu einer Rasse oder Corp eben entsprechenden Charakter. Außerdem, wer tolle Faction Teile will muss gezielt dafür fliegen. Dann peppt man die Missis bisschen auf und alle sind zufrieden, auch die Ganker wenn sie ne gepimpte Hulk plätten. Wer damit unvorsichtig rum fliegt, der verliert sie eben.

Was die Vorschläge von Fr. Braun betrifft:
1. Hatte ich ja so ähnlich schon dargestellt, ich frage mich wirklich warum das bisher nicht so richtig verwirklicht wurde. Warum muss man alles mit Skills lösen wenn man auch ein bisschen mit Spielmechaniken experimentieren kann. Handel und Transport gehört zusammen, das muss man verbinden.
2. Missionen auf dem durch Spieler generierten Markt aufzubauen finde ich nicht so gut aber mit NPC trade goods sollte das gehen, die beeinflussen ja das Marktgeschehen nicht sofern es nicht so läuft, dass irgend ein Spaßvogel hingeht und einfach mal kräftig das Zeug weg kauft. Sonst stehen die Missionrunner nämlich mit offener Mission vor einem leeren trade hub.
3. Lass ich unkommentiert, sollte kein Problem sein.

4. Interface.... klingt interessant, lass mal mehr davon hören, darauf bin ich wirklich gespannt!
Tatjana Braun
Black Lotus Industrial
#29 - 2013-02-28 15:24:25 UTC  |  Edited by: Tatjana Braun
Hat ORE überhaupt auserhalb des 0.0 Agenten?
Möglicher anreiz für Miner:
Missionsbelts mit etwas besserem Erz. Abhängig vom Sec. status des systhems und dem Missionslvl. (lvl1: +-0; lvl2&3: -0,1; lvl 4&5: -0.2) auserdem haben missibelts in lvl 3&5 etwas mehr astros als missis vom lvl 2&4.
Ratten: Lvl 1: frigs, lvl 2: cruser u.s.w. Für ne lvl 4 sollte ruhig ne skif nötig sein. Die ratten sollten etwa in gruppen spornen, wie sie auch on Belts spornen. vielleicht etwas stärker odder öfter. Das Missionserz sollte für ne lvl 4 nicht über 45.000 m3 (3 volle Skif erzbays) liegen.
Orcas sollten nur bei Lvl5, allerhöchstens bei lvl 4er missis durchs AC Gate dürfen.

LP Shops: Kristalle mit einem ertrag zwis hen T1 und T2, eventuel noch neenboni (reichweite oder haltbarkeit) Miningimplantate, Mininglaser, Schiffs- und sonatige Skills rund ums minern.

Handels und Transportmissis:
Hierzu mus ich erstmal etwas aushohlen:
Handelsgüter im Markt:
Man sollte sie grob in 3 Gruppen einteilen: Güter des täglichen bedarfs, Industriegüter und Luxusgüter.
Täglicher Bedarf: Sie sind auf vielen Stationen verfügbar und werden auf vielen anderen benötigt. Man kann sie also einfach erwerben und in der nahen Umgebung wieder verkaufen. Alerdings auch mit geringer Gewinnspanne.

Industriegüter: Auch sie sind relativ überall verfügbar und werden auch in allen regionen gekauft. Aber nur von bestimmten unternehmen ge- oder verkauft. die gewinnspanne sollte höher sein als bei obrigen Gütern.

Luxusgüter:
Sie werden nur auf sehr wenigen Stationen oder nur Regional angeboten. Auch sind aie nur in sehr geringen Mengen verfügbar. Dafür haben sie die höchste gewinnspanne. Diese könnte auch reichweitenabhängig sein.

Allgemein: alle Artickel werden in bestimmten Charschen ausgeeben oder gekauft. Ist eine Charsche aufgekauft oder wurde sie beliefert, wird eine weitere ausgegeben, aber teurer als die vorherige. Beim Ankauf dan andersrum. Für die nächate wird dan wniger bezahlt.

Als weiteres können seltene Ereignisse wie Naturkatastrofen oder Ähnliches dieses angebot beeinflussen.

Handelsmissionen:
Man öffnet ein Menü, Ahnlich wie den agentenfinder oder das Vertragsmenü. man kann sich dort alle verfügbaren Missionen anzeigen lassen und sie nach diversen Kriterien filtern. Aufgabe ist es hier bestimmte Orte mit wahren zu beliefern.
Sonderform:
Eillieferungen: Beispielsweise will ein Manager eines großen Konzerns für eine Feier dringend einen bestimmten Wein, der aber nur 30 jumps ( schnellste strecke durch low) verfügbar ist. er zahlt zwar gut, aber um auch den saftigen Bonus zu bekommen muß man es schon riskieren durch den Low zu fliegen.

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Tatjana Braun
Black Lotus Industrial
#30 - 2013-03-16 09:59:00 UTC  |  Edited by: Tatjana Braun
Sorry für den Doppelpost.... Aber mein Alter ist schon so lange her.
ICh bin derzeit gerade mit nem Noobchar am Miningmissi fliegen und werde hier mal laufend "Berichten":

1. Eindruck nach 2 Tagen:
Flieg rein, bau 1-2 Astros ab und flieg raus. Kaum bis meist garkeine Gegner und für ne Venture, die man ja schon in der 2. Tutorialmissi bekommt absolut unterfordernd.
Achja, Man muss anders als bei anderen Missis Das Missionseitem (erz) aus dem Erzhanger nehmen um die Missi abzuschließen. Bitte das mal Fixen.

2. Test: Mining VS miningmissis:
Hab einfach mal Probeweise die menge an Erz geminert die ich in Missis minere.
Missionsbelohnung: ~50.000 ISK bis 60.000 ISK
Erzausbeute, refinert und verkauft: ~200.000 ISK
Selber Char und die Refiningskills sind Beschissen. Trotzdem verdient man selbst als anfänger mim Minern 4x so viel wie mit Miningmissionen.

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l0rd carlos
the king asked me to guard the mountain
#31 - 2013-03-16 12:29:43 UTC
Tatjana Braun wrote:

Missionsbelohnung: ~50.000 ISK bis 60.000 ISK
Erzausbeute, refinert und verkauft: ~200.000 ISK
Selber Char und die Refiningskills sind Beschissen. Trotzdem verdient man selbst als anfänger mim Minern 4x so viel wie mit Miningmissionen.


Zeitangabe fehlt.

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Tatjana Braun
Black Lotus Industrial
#32 - 2013-03-16 12:58:49 UTC
Sorry...
jeweils in etwa die selbe Menge Erz abgebaut. (~1200m³) mehr mus man hier ja auch nicht tun bei den kiningmissis.

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Razefummel
Unknown Dimension
#33 - 2013-03-16 13:06:24 UTC  |  Edited by: Razefummel
Ugh

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Unknown Dimension Forum

Tatjana Braun
Black Lotus Industrial
#34 - 2013-03-16 14:55:19 UTC
Razefummel wrote:
Immerhin ist es gut möglich das man 1200m³ von dem Missionserz schneller abgebaut bekommt als z.B. Veldspar. Vor allem wäre es interessant welches Erz du als Referenz genommen hast.


Ein Mininglaser baut X m³ pro Zyklus ab. EGAL WELCHES ERZ!

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