These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Обсуждение общих вопросов

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

Поиски нормальной корпорации

First post
Author
Kreit Mausar
Viziam
Amarr Empire
#221 - 2013-03-03 14:29:05 UTC  |  Edited by: Kreit Mausar
Jena Palkovhika wrote:
ragnatora wrote:

Список нормальных корпораций можно?

Steels Front так устроит?

М-м-м... Вот такая открытая реклама своей корпорации, которая является академией? При том, что в основе аж 8 человек. Плюс нет сайта/форума, судя по ингейм описанию (и судя по количеству гайдов в рекрут топике, сайта/форума таки нет). И ни одна из корпораций не входит в альянс. При этом нет чёткой "специализации", так, всего по чуть-чуть. Так где заявленная нормальность?
У каждого свои критерии нормальной корпорации. Я не могу всерьёз воспринимать корпорацию, руководство которой не может уделить пару часов на создание форума хотя бы на бесплатном хостинге без лишних наворотов. Не говоря уже о проверке API при регистрации.
З.Ы. Просили список нормальных корпораций, а не рекламу своей академии.
З.З.Ы. Вы там академикам предоставляете отчёт по корп валлету? Ну я даже не знаю, что тут сказать... Хотя какие могут быть претензии при ставке налога 0%?
MOL0TOK
NOCTURNAL TORTURE
#222 - 2013-03-04 00:10:34 UTC  |  Edited by: MOL0TOK
Jena Palkovhika wrote:
Steels Front так устроит?

ПетросянLol

А вообще конечно когда видишь как кто-то начинает приглашать к себе в корпу и ради интереса начинаешь задавать вопрос про корп налог и цели корпорации, получая в ответ "на развитие" и "чтобы не скучно было" то ничего кроме улыбки это вызвать не может.

Чтобы не скучно - это объективно лучше подключиться к одному или нескольким игровым чатам, там люди сидят исключительно по интересам, если будет скучно или неуютно - всегда можно покинуть данный чат, а если там есть модерация - то расчитывать на адекватные меры по отношению к моргиналам.

Про развитие - положа руку на сердце скажу что для простого имперского карибаса/мискоранера/майнера в НПЦ корпе будет как минимум намного покойнее т.к. нет возможности безнаказанно быть слитым в хайсеках от оффвара. Если же вы хотите заниматься чем-то, что не может быть реализовано в НПС-корпе, то и налог в данном случае будет иметь вполне материальное назначение, т.е. быть обоснованным (будь то топляк для поса, логистика и т.п.).

Бил, бью и буду бить! / to Kerzhakoved /

MOL0TOK
NOCTURNAL TORTURE
#223 - 2013-03-05 00:28:08 UTC  |  Edited by: MOL0TOK
Возможно кто-то сочтёт за оффтоп, но тем не менее хотел бы внести немного ясности. Вот топикстартер упоминает про необоснованно завышенные налоги в огромном числе рускоязычных корпораций, которые кроме как в карман СЕО в них некуда течь просто не могут.

Вопрос: а что тут может быть удивительного?

Стремление СЕО (читай руководителей, чиновников) обирать корпорации (читай использовать имеющийся ресурс для личных целей) вполне родственно менталитету значительного количества российских управленцев, и почему это должно контрастировать с продвигаемыми СЕО порядками в игре?

По этому не мудрено что такие СЕО умеют только собирать налоги, а при вопросе на что же они идут - лишь мычат что-то невразумительное или прекращают диалог...

Бил, бью и буду бить! / to Kerzhakoved /

Cron Moonvexor
Halloween Mining Party
#224 - 2013-03-05 06:08:34 UTC
Будь покорным, раб! Вступай и плати денежку. Молча.
:smile:

з.ы. ну щас, начитавшись этой темы, нубы начнут требовать апи валлета цео)
ragnatora
Order of Order
#225 - 2013-03-05 06:31:01 UTC  |  Edited by: ragnatora
MOL0TOK wrote:
Возможно кто-то сочтёт за оффтоп, но тем не менее хотел бы внести немного ясности. Вот топикстартер упоминает про необоснованно завышенные налоги в огромном числе рускоязычных корпораций, которые кроме как в карман СЕО в них некуда течь просто не могут.

Вопрос: а что тут может быть удивительного?

Стремление СЕО (читай руководителей, чиновников) обирать корпорации (читай использовать имеющийся ресурс для личных целей) вполне родственно менталитету значительного количества российских управленцев, и почему это должно контрастировать с продвигаемыми СЕО порядками в игре?

По этому не мудрено что такие СЕО умеют только собирать налоги, а при вопросе на что же они идут - лишь мычат что-то невразумительное или прекращают диалог...

Гы. Возможно я окажусь не прав если скажу что автор процитированного письма никогда не занимался серьезным управлением. Не слышалпро понятие степеней рисков, про закрытые статьи расходов и прочее. Если вам не говорят на что идут деньги это вовсе не значит что их растрачивают зря.

Про нубо корпы скажу так:
Как правило у цео нубо корп есть 2 проблемы - это люди и бабло. Бабло всегда нуно начиная с того чтобы оплачивать плексы тем людям кто тратит все свободное время на корпу (как минимум для того чтобы поддерживать данные порывы) и заканчивая на такие статьи расходов как экстренная подушка, деньги на развитие корпорации (покупка поса, накопление на аренду системы и закупку инфраструктуры для нее ну и на меркоцитовые зубы для цео конечно же)
Некоторые Цео пытаются объяснить подобное новичкам, и как правило из-за отсутствия опыта получаютполное презрение со стороны нубов. Некоторые считают как я.
Господа новички - не ваше дело куда идут деньги с корп валлета. Для этого есть специальные люди. Те деньги которые попали на корп валлет - не ваши. А спрашивать куда вы тратите не ваши деньги как минимум не красиво - ну или хамство как максимум.
Господа - если вы устроились в корпорацию не следует считать что в ней равенство, братство и полная взаимоотчетность. Вступив в корпорацию вы принимаете ее условия и правила цео. Если не нравится - вас в ней никто не держит.
Pro100LOL
LeLoLeCorp
#226 - 2013-03-05 07:18:43 UTC  |  Edited by: Pro100LOL
ragnatora wrote:
Вступив в корпорацию вы принимаете ее условия и правила цео...

... так дело в том, что особо хитрые ... ну ладно - одаренные СЕО ... и не раскрывают всех тонкостей, стараясь обойти неудобные вопросы. Ну как пример набор майнеров в нули. Просто для интереса создайте твинка и через месяц дайте здесь или на ивруком объяву, что лопатка ищет себе корпу. Уверяю, что процесс общения доставит вам много удовольствия.Lol
Но если опытный майнер сразу начнет выяснять вопрос, какой именно стан, сколько до него прыгов, какой налог на реф, цена скупки руды (миников?) и т.д. и т.п., то у нубика есть все шансы попасть на рабские плантации, с профитом меньшем, чем в импе.
ragnatora
Order of Order
#227 - 2013-03-05 07:44:25 UTC
Нубику в нулях делать нечего
Cron Moonvexor
Halloween Mining Party
#228 - 2013-03-05 07:47:29 UTC
А как же насальважить на плекс сбором вреков, оставшихся от папок? ))
Pro100LOL
LeLoLeCorp
#229 - 2013-03-05 07:53:29 UTC
ragnatora wrote:
Нубику в нулях делать нечего

Это понятно, вот только рекрутеры про это часто не говорят.Blink
ragnatora
Order of Order
#230 - 2013-03-05 07:55:22 UTC
Cron Moonvexor wrote:
А как же насальважить на плекс сбором вреков, оставшихся от папок? ))

Про насальважить - это конечно хорошо. Но увы щас рсальваг дроны вполне себе заменяют молодого нубика Lol да и не дело ето неподготовленным в нули лезть.
MOL0TOK
NOCTURNAL TORTURE
#231 - 2013-03-05 22:53:56 UTC
ragnatora wrote:
Гы. Возможно я окажусь не прав если скажу что автор процитированного письма никогда не занимался серьезным управлением. Не слышалпро понятие степеней рисков, про закрытые статьи расходов и прочее. Если вам не говорят на что идут деньги это вовсе не значит что их растрачивают зря.

...О да в России сплошные серъезные управленцы, и самый серьёзный наверное Сердюков. Нада бы попросить его возглавить ваш альянцLol

Бил, бью и буду бить! / to Kerzhakoved /

ragnatora
Order of Order
#232 - 2013-03-06 07:29:29 UTC
MOL0TOK wrote:
ragnatora wrote:
Гы. Возможно я окажусь не прав если скажу что автор процитированного письма никогда не занимался серьезным управлением. Не слышалпро понятие степеней рисков, про закрытые статьи расходов и прочее. Если вам не говорят на что идут деньги это вовсе не значит что их растрачивают зря.

...О да в России сплошные серъезные управленцы, и самый серьёзный наверное Сердюков. Нада бы попросить его возглавить ваш альянцLol

Какое отношение того что вы написали имеет отношения к моим словам приведенным в цитате?
Я всего лишь указал на возможный непрофессионализм Вас в данной области. И пояснил часть возможной финансовой политики корпорации. Политические аспекты я не поднимал. Если же вы хотите пообщаться на политические темы я предложу Вам прочитать пункт правил процитированный выше модератором темы.
Alexander Leusten
Transtellar
#233 - 2013-03-06 14:13:38 UTC
Тише, не ссорьтесь, а то проморгаете самое важное событие этого топика. Название самой лучшей корпорации в галактике Lol

[i]- А вы правда ангел ? - Да. - А почему у вас руки в крови ? - Как же мало вы знаете об ангелах...[/i]

Gapeev
#234 - 2013-03-06 15:08:42 UTC
ragnatora wrote:
MOL0TOK wrote:
ragnatora wrote:
Гы. Возможно я окажусь не прав если скажу что автор процитированного письма никогда не занимался серьезным управлением. Не слышалпро понятие степеней рисков, про закрытые статьи расходов и прочее. Если вам не говорят на что идут деньги это вовсе не значит что их растрачивают зря.

...О да в России сплошные серъезные управленцы, и самый серьёзный наверное Сердюков. Нада бы попросить его возглавить ваш альянцLol

Какое отношение того что вы написали имеет отношения к моим словам приведенным в цитате?
Я всего лишь указал на возможный непрофессионализм Вас в данной области. И пояснил часть возможной финансовой политики корпорации. Политические аспекты я не поднимал. Если же вы хотите пообщаться на политические темы я предложу Вам прочитать пункт правил процитированный выше модератором темы.


Смешно, что значит не ваше дело куда пошли ваши 10% которые ты отдал корпе с баунти и наград?
Или заплатил налог в виде добытой руды!
Знать куда идут твои деньги это в первое что должно интересовать сознательного игрока как и человека.
Если я буду тратить свои деньги без знания, то в конечном итоге я или начну спонсировать нацистов
или поддерживать проституцию, при этом я даже не буду знать, что я этим занимаюсь, а меня могут еще и обвинить.

Если это крупный альянс который занимает солидное место на пол-кой карте, даже с этим раскладом тебе нужно
знать на что академия решила брать с нуба процент, если решила, обычно академия 0%. Ну а если
ты уже в альянсе я думаю ты прекрасно осведомлен, на что и зачем поставили % налог.

Ну а асли это корпа в мелком альянсе, в которой аля друзья и которые поставили % ставку налога.
Блин господа, да это просто развод нубов на бабосы, всместо того что бы им помочь, вы хотите получить
копеечку в корп карман на валвет ЦЕО.

В свое время(нублоидное, правда и сейчас не отец, все еще учусь) был в корпе, с налогом 3%
мне все говорили это ВХ это производство ну и тд, но, полетав в ВХ понял что мне нубу там делать негочего.
Производство это не только построить, а еще и транспортировать, куда нубам фрейтер купить или скил выучить!
И занялся я мисками, так банально в месяц с мисок корпа получала 70кк это с 3%, таких как я нубов было
человек 10-15цать. Которым обещали ВХ но никто не помогал в ВХ, а скилов не хватало что бы чистить аномальки!

Вот и делаем выводы, что ЦЕО просто обдирал нубов, так как заранее знал, что никто из нубов не будет конкурентом в ВХ. зато с 10 человек в среднем получал 50кк, чисто так плекс в месяц и при это не выделял ни шипов ни амуниции ничего. Но он хотя бы обещал ВХ который есть и в который ты мог прилететь, главное скилы.
А вот, когда с тебя дерут налог, и даже не обьясняют куда и зачем... Сокрытые расходы корпы Big smileBig smile
Проплата ЦЕО за плексы, хотя зная наш народ они пытаются иски в реал перевести когда сокрытые расходы.


[u]_Найти себя невозможно — себя можно только создать. _[/u]

Alexander Leusten
Transtellar
#235 - 2013-03-06 15:44:24 UTC
Gapeev wrote:
И занялся я мисками, так банально в месяц с мисок корпа получала 70кк это с 3%, таких как я нубов было
человек 10-15цать. Которым обещали ВХ но никто не помогал в ВХ, а скилов не хватало что бы чистить аномальки!

Злой у вас был Цео. Я вот добрый :) Но я не об этом хотел сказать.... 70 лямов получала корпа с одного человека в месяц ? При установленом налоге в 3% ? Я всё верно понял ? Blink 70 лямов делим на 30 дней, получаем 2.3 Это каждый день корпа получала два ляма с мелочью. Теперь делим 2.3 на 3 и умножаем на сто... 76,6 лямов в день... каждый день... очень нехилый заработок для как вы сами выразились "нуба". У меня на мисках меньше получается.

[i]- А вы правда ангел ? - Да. - А почему у вас руки в крови ? - Как же мало вы знаете об ангелах...[/i]

Gapeev
#236 - 2013-03-06 22:59:41 UTC  |  Edited by: Gapeev
Alexander Leusten wrote:
Gapeev wrote:
И занялся я мисками, так банально в месяц с мисок корпа получала 70кк это с 3%, таких как я нубов было
человек 10-15цать. Которым обещали ВХ но никто не помогал в ВХ, а скилов не хватало что бы чистить аномальки!

Злой у вас был Цео. Я вот добрый :) Но я не об этом хотел сказать.... 70 лямов получала корпа с одного человека в месяц ? При установленом налоге в 3% ? Я всё верно понял ? Blink 70 лямов делим на 30 дней, получаем 2.3 Это каждый день корпа получала два ляма с мелочью. Теперь делим 2.3 на 3 и умножаем на сто... 76,6 лямов в день... каждый день... очень нехилый заработок для как вы сами выразились "нуба". У меня на мисках меньше получается.



Апок хеви лазеры в 3 броня 3 апок 3 подсистемы 4-5 шесть месяцев игры.
делает четвертые миски с натяжкой но можно. в час 20-30кк в день три четыре часа.
Я вот до сихпор еще нуб и не считаю себя отцом так как многих тонкостей в игре не знаю.
И мои скилы далеко не все в 5чку, перфек сертефикаты по танковке смогу получить только к концу апреля.
А еще риги и электроника. вот после этого можно будет сказать что я не нуб, а такой себе средненький игрок.
И только когда я изчу на ять "Инкуршн, лоу, нули и ВХ) а нужны тип кораблей и турелей доведу до 5чки.
я смогу сказать, рубята я папко, хотя с корпой уже определился.
Налог 0% все свои все помогают кто как может :)

[u]_Найти себя невозможно — себя можно только создать. _[/u]

ragnatora
Order of Order
#237 - 2013-03-07 07:36:49 UTC  |  Edited by: ragnatora
Gapeev wrote:
Смешно, что значит не ваше дело куда пошли ваши 10% которые ты отдал корпе с баунти и наград?
Или заплатил налог в виде добытой руды!
Знать куда идут твои деньги это в первое что должно интересовать сознательного игрока как и человека.
Если я буду тратить свои деньги без знания, то в конечном итоге я или начну спонсировать нацистов
или поддерживать проституцию, при этом я даже не буду знать, что я этим занимаюсь, а меня могут еще и обвинить.

Я как истинный калдырь являюсь нацистом и ненавижу этих матарских рабов и галлентских раздолбаев! Требую меня финансировать. А еще снабдить проституками и дописать код чтобы их можно было драть в каюте! (сарказм)

Gapeev wrote:

Если это крупный альянс который занимает солидное место на пол-кой карте, даже с этим раскладом тебе нужно
знать на что академия решила брать с нуба процент, если решила, обычно академия 0%. Ну а если
ты уже в альянсе я думаю ты прекрасно осведомлен, на что и зачем поставили % налог.


выжимка:
A.OPS Academy - 15%
Mushketeers Academy - 15%
R.u.S.H. - Fanatics - 10.5%
The 2nd Foundation - 10%
Orders Academy - 15%

Все мои пилоты знают что все корпоративные средства идут мне на меркоцитовые зубы. В остальных корпах примерно такая же ситуация. Хотя меркоцитовые зубы нужны не всем (глупцы!!!) но принцип такой же

Gapeev wrote:

Ну а асли это корпа в мелком альянсе, в которой аля друзья и которые поставили % ставку налога.
Блин господа, да это просто развод нубов на бабосы, всместо того что бы им помочь, вы хотите получить
копеечку в корп карман на валвет ЦЕО.
ragnatora
Order of Order
#238 - 2013-03-07 07:37:22 UTC  |  Edited by: ragnatora
Мда...всегда умиляли такие люди которые заплатив 5 рублей тут же требуют годового отчета. Поверьте заиметь где нить среднюю луну (кадмий, хром и проч) и тупо ее рыть поливая 2 раза в месяц гораздо спокойней и прибыльный чем слушать вопли каждого раздувшегося от ЧСС нублоида.
Gapeev wrote:

В свое время(нублоидное, правда и сейчас не отец, все еще учусь) был в корпе, с налогом 3%
мне все говорили это ВХ это производство ну и тд, но, полетав в ВХ понял что мне нубу там делать негочего.
Производство это не только построить, а еще и транспортировать, куда нубам фрейтер купить или скил выучить!
И занялся я мисками, так банально в месяц с мисок корпа получала 70кк это с 3%, таких как я нубов было
человек 10-15цать. Которым обещали ВХ но никто не помогал в ВХ, а скилов не хватало что бы чистить аномальки!


Давайте посмотри что написал данный нублоид и возьмем в руки счеты.

3% = 70кк. 100% = 2.3ккк Это в месяц. Внимание вопрос. Как нубу купить фрейтер? Да млин прилетаешь в житу и покупаешь. Шо с такими доходами то не купить? Тут по каре в месяц покупать можно. Перед нами классический "бедный" новоруский нублоид или банальный завравшийся игрок....



Gapeev wrote:

Вот и делаем выводы, что ЦЕО просто обдирал нубов, так как заранее знал, что никто из нубов не будет конкурентом в ВХ. зато с 10 человек в среднем получал 50кк, чисто так плекс в месяц и при это не выделял ни шипов ни амуниции ничего. Но он хотя бы обещал ВХ который есть и в который ты мог прилететь, главное скилы.
А вот, когда с тебя дерут налог, и даже не обьясняют куда и зачем... Сокрытые расходы корпы Big smileBig smile
Проплата ЦЕО за плексы, хотя зная наш народ они пытаются иски в реал перевести когда сокрытые расходы.


Опять берем в руки счеты -

Я предположу что раз хлам надо было вывозить да еще и самостоятельно то производство полностью поставлено не было. Т.е. ВХ было на начальном этапе разработки.
Считаем
Для ВХ идеально иметь 1-2 Ларджовых поса.
1 пос со всем обвесом стоит порядка лярда.
К нему надо топляка - желательно на пару месяцев
1 месяц жизни поса без клайма стоит около 500кк

Итак ПЕРВОНАЧАЛЬНЫЕ вложения цео были:

1ккк в случае ели пос 1 и 2 ккк если 2 соотв. Можем накинуть сверху лярд на офисы комманд центры и прочую фуйню.
Кроме того нужен фрейтер что еще 1 ккк

Получается 2 - 4ккк он вложил
И вкладывает каждый месяц на топляк 05.-1ккк на топливо.

Разумеется я не беру в расчет необходимость наличие финансовой подушки от различных неприятных факторов как то сливы в ВХ каких нить критичных кораблей или килл фрейтера с барахлом по пути в житу.

Зато мы видим что наш раздувший нублоид корчаший из себя невесть что на самом деле банальный скряга. А цео вообщем-то мужик нормальный.


Quote:
пок хеви лазеры в 3 броня 3 апок 3 подсистемы 4-5 шесть месяцев игры.
делает четвертые миски с натяжкой но можно. в час 20-30кк в день три четыре часа.
Я вот до сихпор еще нуб и не считаю себя отцом так как многих тонкостей в игре не знаю.
И мои скилы далеко не все в 5чку, перфек сертефикаты по танковке смогу получить только к концу апреля.
А еще риги и электроника. вот после этого можно будет сказать что я не нуб, а такой себе средненький игрок.
И только когда я изчу на ять "Инкуршн, лоу, нули и ВХ) а нужны тип кораблей и турелей доведу до 5чки.
я смогу сказать, рубята я папко, хотя с корпой уже определился.
Налог 0% все свои все помогают кто как может :)


Чтобы стать папко - надо не корабли прокачивать а мышление и понимание игры. Есть у меня в корпорации пара ребят которые вложились в плексы и купили себе чары способные титаны водить. Однако от этого они "папко" не стали. Учись студент и перед тем как размахивать
Impertus II
#239 - 2013-03-07 07:59:34 UTC
ragnatora wrote:

1 пос со всем обвесом стоит порядка лярда.
К нему надо топляка - желательно на пару месяцев
1 месяц жизни поса без клайма стоит около 500кк

Итак ПЕРВОНАЧАЛЬНЫЕ вложения цео были:

2ккк в случае ели пос 1 и 4 ккк если 2 соотв. Можем накинуть сверху лярд на офисы комманд центры и прочую фуйню.
Кроме того нужен фрейтер что еще 1 ккк

Получается 4 - 6ккк он вложил
И вкладывает каждый месяц на топляк 05.-1ккк на топливо.

Врете,не одного. Лардж ПОС с стандартным обвесом (резисты, ангар, толяковарилка, лабы) обошелся мне в примерно 400кк.Можно учесть еще пушки по 5-7кк\шт. А топляк при своей планетарке обходится 20кк на 3.5 дня, т.е. примерно в 200кк в месяц. Живя в той же вх даже соло, все это легко отбивается за неделю,чисто на аномальках без копания и магниток-радарок и соседей. Если СЕО сам купил пос и поставил для СЕБЯ - чисто его проблемы, мы же просто скидывались с тех, кто хотел в вх (аналогично и на офисы). Так что не надо оправдывать рабофермы по вытягиванию денег с нубов.

А насчет отчета - другие рабофермеры так и не ответили, зачем корпе без оффваров в хаях без посов и офисов 5-10% налог, может вы сдюжите?
ragnatora
Order of Order
#240 - 2013-03-07 08:28:06 UTC
Impertus II wrote:
[quote=ragnatora]
Врете,не одного. Лардж ПОС с стандартным обвесом (резисты, ангар, толяковарилка, лабы) обошелся мне в примерно 400кк.Можно учесть еще пушки по 5-7кк\шт. А топляк при своей планетарке обходится 20кк на 3.5 дня, т.е. примерно в 200кк в месяц. Живя в той же вх даже соло, все это легко отбивается за неделю,чисто на аномальках без копания и магниток-радарок и соседей. Если СЕО сам купил пос и поставил для СЕБЯ - чисто его проблемы, мы же просто скидывались с тех, кто хотел в вх (аналогично и на офисы). Так что не надо оправдывать рабофермы по вытягиванию денег с нубов.

А насчет отчета - другие рабофермеры так и не ответили, зачем корпе без оффваров в хаях без посов и офисов 5-10% налог, может вы сдюжите?

Ну почему же вру?
У нас видимо несколько разные понятия об обвесе поса. Ну хорошо даже прняв ваши цены все равно сумма достаточно впечатляющая.

Вы сказали что с помощью своей планитарки вы тратите 200кк в месяц. Что не есть правда - вы тратите те же деньги за счет недополучения прибыли с планетарки. Согласен что в плане доставки - это проще. Достаточно завозить одни ледовые компоненты - но сути не меняет.

Про то что это ЛЕгко отбивается соло - опять же я спорить не буду. НО в письме не было сказано как разделялась прибыль с аномалек.

И наконец - я не оправдываю рабофермы - я считаю что нубы которые возомнили себя папками не должны делать преждевременных выводов.